Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля22-01-2012 20:02

  
#29. "Слой Греко-эллинский в географии евангельской Палестин"
Ответ на Ответ на 28


          

Как высказал ранее своё мнение, имеем в евангельской географии слой названий географических эллинско-греческих.

В истории традиционной даётся объяснение, что, мол, вместе в армией Александра Македонского пришло много эллинов-греков, которые здесь в частности в Десятиградии и обосновались.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EB%E0%E0%E4

В конце IV—III веке до н. э. греко-македонские завоеватели основали здесь ряд эллинистических городов, объединившихся в 63 году до н. э. в союз (так называемый Декаполис), под верховной властью Рима.

(красиво у них получается, завоёвывают македонцы, обосновываются греки, а управляют римляне!)

Во-1- ых, греки-эллины всегда в истории фигурируют как «народы моря», да и вся цивилизация греческая - это в основном цивилизация и культура приморские и их достижения связаны с морем и морской торговлей. Как зачем и почему греки-эллины обосновались в Десятиградии на Ближнем Востоке так далеко от моря не понятно?

Во-2-ых, Дройзен в Истории Эллинизма утверждает, всего в армии Александра в битве при г. Исса (самый Восток Малой Азии – выход на Ближний Восток) было порядка 12000 воинов.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10471.html#2

Какое количество из них были македонцы, а какое греки мы не знаем. Но зато тот же Дройзен пишет, что наёмники-греки были как раз в армии противников - персидской Дария. Но эта идея не получает дальнейшего развития, поскольку может порушить всю концепцию западноевропейской истории о борьбе свободолюбивого, высококультурного, цивилизованного Запада (Европы) против дикого, необразованного, деспотического Востока (Азии).

1. Первым названием эллинско-греческим полагаю Перею

ПЕРЕЯ - (греч. Пeraia, лат. Peraea, от греч. peran - по ту сторону) - принятое в греко-римскую эпоху обозначение богатой пастбищами области к В. от р. Иордан. В кон. 2 в. до н.э. - 1 в. н.э. была подчинена Иудее. При Ироде Антипе (4 до н.э. - 39 н.э.) была выделена в тетрархию ("четвертую часть государства"). В 68 н.э. П. была завоевана Веспасианом. В христ. традиции П. - место деятельности Иоанна Крестителя и Иисуса Христа.

Советская историческая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия . Под ред. Е. М. Жукова. 1973—1982.

Но нынче Перею связывают не с Десятиградием, но с Гиллеадом (Галлаад)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EB%E0%E0%E4

и в Евангеляих Десятридие и Гиллеад – земли разные.

Это название совпадает с другим городом греческим, известным портом у крепости "афинской" Castel Serines, нынче в границах Афин.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F0%E5%E9_%28%E3%EE%F0%EE%E4%29
примечательно, что Пирей пишут через первую гласную «и», но в греческом написании

Пире́й (греч. Πειραιά`

Первая гласная «е», а за ней уже идёт “i”.

Название, вероятно, связано с др.-греч. глаголом περάω — «переплывать, проходить, переходить через что-то, переправлять напротив», что подтверждается аналогичными названиями портовых поселений в Коринфе (nb — на 'перешейке'!) и на Черном море (др.-греч . г. Амис (совр.тур. Самсун), находящийся в основании единственной крупной дороги от побережья на взгорье во внутри-анатолийские земли, носил некоторое время название 'ΠΕΙΡΑ', что засвидетельствовано монетами<1>).

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B1%CE%B9%CE%AC%CF%82

Ο Πειραιάς (Αρχαία Ελληνικά: Πειραιεύ`

То, что порт Пирэй в Греции это понятно, но почему этимология названия разная: в Греции «переплыть-переходить на другую сторону», а в Палестине – просто» на другой стороне»? Потому что Иорнда переплыть тяжело, легче перейти, Мёртвое море тоже тяжело переплыть, посему этимология - «просто на другой стороне, на другом берегу», хотя слово исходное греческое - одно и то же!

2. Десятиградие в Евангелиях

Десятиградие (Декаполь) (Мф. IV, 25, Мк. V, 20) — обыкновенно описывается, как область полуколена Манассиина, на в. от Иордана. Географы вообще согласны в том, что Скифополь был главным из 10 городов означенной области, и только он один лежал на з. от Иордана; что Иппон, Гадара, Дион, Пелея, или Пелла, Гераза, или Гергес, Филадельфия и Рафана, или Рофон, — составляли семь городов из остающихся девяти, а остальные два были Канафа и Дамаск. Города эти составляли своего рода союз, подобно, быть может, бывшим ганзейским городам, и пользовались особенными правами. Во время земной жизни Господа они были населены преимущественно чужестранцами (греками). Сим объясняется то обстоятельство, что гергесинцы имели большие стада свиней (Мф. VII, 30-33), каковое занятие воспрещалось еврейским законодательством. Из всех сих городов, теперь находящихся в запустении, один только Дамаск, подобно оазису в пустыне, остается доселе многолюдным и цветущим городом. Слово Десятиградие встречается в Свящ. Писании и именно в Н. З. только три раза: Мф. IV, 25, Мк. V, 20, VII, 31.
Яндекс.Словари›Библейская энциклопедия



• Дамаск, столица современной Сирии. Дамаск был значительно севернее других городов и, по мнению некоторых, являлся «почетным членом».
• Филадельфия (Равва Аммонитская), современный Амман, столица Иордании
• Рафана, на территории современной Иордании
• Скифополь, современный Бейт-Шеан, на территории Израиля
• Гадара, на территории современной Иордании
• Хиппос, на территории современного Израиля
• Дион, на территории современной Иордании
• Пелла, на территории современной Иордании
• Гераса, современный Джараш, Иордания
• Каната, на территории современной Сирии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EA%E0%EF%EE%EB%E8%F1_%28%C1%EB%E8%E6%ED%E8%E9_%C2%EE%F1%F2%EE%EA%29

в истории Древней Эллады-Греции был другой схожий города Мегалополь, его упоминали Васильевский в :

http://history-fiction.ru/books/all/book_954/

Политическая реформа и социальное движение в Древней Греции в период ее упадка.
Авторы: Васильевский В.Г.
Год издания: 1869
Кол-во страниц: 337
Издательство: печатня В.Головина С-П

и Ф.Г.Мищенко в предисловии к истории Поливия

http://history-fiction.ru/books/all/book_567/
Всеобщая история в 40 книгах. Т.1. Кн.01-05.
Авторы: Полибий. Пер. и предисл. Ф.Г.Мищенко.
Год издания: 1890
Кол-во страниц: 956
Издательство: типография Е.Г.Потапова М.

Причём и Васильевский и Поливий полагали этот город гораздо более важным, чем Афины и Спарта, но затем последнии стали более популярны у археологов и историков.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%9C%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C/

Мегалополь
МЕГАЛОПОЛЬ, Megalopŏlis, ἡ Μεγάλη πόλις, главный город Аркадии, основанный в 371 г. до Р. Х. Эпаминондом и заселенный жителями из 39 (44) близлежащих деревень; М. находился в области Меналии при быстрой речке Гелиссонте, которая разделяла город на две половины, южную и северную. Его окружность в 50 стадий и положение в равнине, представлявшей открытый доступ из Лаконии, служили причиной того несчастия, которое ему вскоре пришлось испытать от Клеомена. М. имел 60—70 тысяч жителей, из них 15 тысяч способных носить оружие; из зданий следует прежде всего назвать большой, красивый театр, самый большой из всех бывших в Греции театров, и великолепную колоннаду (στο^ , воздвигнутую в честь Филиппа Македонского.
После смерти Александра (М. добровольно подчинился македонскому владычеству) город поочередно находился во власти нескольких тиранов, из которых последний, Лидиад, присоединил город к Ахейскому союзу. Последнее обстоятельство и навлекло на М. несчастье, т.к. Клеомен Спартанский завоевал его и разрушил почти до основания (Pol. 2, 55. Paus. 8, 27, 15. Plut. Cleom. 25. Philop. 5), и хотя Филопемен (он и Полибий родились в М.) после битвы при Селласии привел обратно изгнанных жителей в М., но город падал все более и более, так что во время Страбона и Павсания почти совсем опустел. Strab. 8, 388. Paus. 8, 27. 30 слл.
Яндекс.Словари›Реальный словарь классических древностей

Большинство современных статей, в том числе на разных языках википедии пишут о 30 или даже 40 деревнях-хуторах-дымах-городах, объединённых в один город, но только каталанцы помнят о времени когда в объединение входило 5 демов:

http://es.wikipedia.org/wiki/Megal%C3%B3polis_%28Grecia%29

El sistema de fundación fue el habitual del sinecismo: 40 demos se fusionaron en el curso de cuatro años y, la nueva ciudad era cosa hecha en 368 a. C. Fueron nombrados diez magistrados para establecer la ciudad, de los que
2 eran de Tegea,
2 de Mantinea,
2 de Clítor,
2 de Menalia y
2 de Parrasia.
La ciudad se construyó junto al río Helisón, afluente del Alfeo. Diversas ciudades (unas 40) fueron vaciadas y sus habitantes invitados o forzados a poblar la nueva ciudad. Los pobladores venían de Menalia, (10 ciudades), Parrasia (8), Orcómeno (3), Cinuria (4), Eutresis o Eutresia (6), Trípolis (3) y Egitos (5 o 6). El territorio de la ciudad se extendía hasta 40 km al norte y al este hasta Tegea, Mantinea, Orcómeno y Cafias, y al oeste hasta Mesenia, Figalia y Herea.

Посему можно предположить Мегалополь первым кандидатом на другое место евангельского Десятиградия.

Под № 2 можно предположить Этрусский Союз, но в него входит кажется 12 городов-общин:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D1%80%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%8F



Подобно остальным италийцам, этруски жили городами, объединёнными в союзы; так, в римскую эпоху в собственно этрусский союз входили 12 городских общин: Тарквинии (близ нынешнего Corneto), Вольци, Ветулония (по-этрусски Vatl), Волатерры (по-этрусски Velathra), Вольсинии (по-этрусски Velsuna), Арреций, Клузий (резиденция Порсенны), Цере (Агилла), с усыпальницей Тарквиниев (Tarchnas), Кортона, Перузий, Популония (по-этрусски Pupluna; вместо Популонии первоначально в союзе участвовали Веи), Рузеллы. Остальные города находились в зависимости от этих двенадцати общин: так, например, Фалерии зависели от Вей, Капена — от Фалерий.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89trurie

Une douzaine de cités confédérées, formant une nation, et correspondant à autant de Lucumonies formait la Ligue étrusque basée sur la dodécapole : Véies, Caeré, Tarquinia, Vulci, Volsinii novi, Clusium, Pérouse, Cortone, Arretium, Volaterrae, Vetulonia, Rusellae.


Но зато этрусские города подходят по название «заиорданской земли» для Десятиградия, где Иордан есть Ядранское море.

Претендент №3 совсем был сомнителен, сначала – Семиградье:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Трансильва́ния или Эрдей (лат. Transsilvania «Залесье», рум. Transilvania, нем. Siebenbürgen («Семиградье»), венг. Erdély) — историческая венгерская/румынская область на северо-западе Румынии.

http://de.wikipedia.org/wiki/Siebenb%C3%BCrgen
Siebenbürgen oder Transsilvanien, rumänisch Ardeal oder Transilvania nach lateinisch Transsilvania (etwa: „Gebiet jenseits der Wälder“),

Сомнение заронил Баварский географ:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%E2%E0%F0%F1%EA%E8%E9_%C3%E5%EE%E3%F0%E0%F4

(27) Eptaradici.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Siedem_Rod%C3%B3w

Siedem Rodów – plemię lub związek plemion słowiańskich zamieszkujących od VII wieku tereny na południe od dolnego Dunaju, na obszarze od rzeki Jantry do Morza Czarnego.

http://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Slavic_tribes

The Seven Slavic tribes (Bulgarian: Седем славянски племена, Sedem slavyanski plemena) were a union of Slavic tribes of Moesia (the Danubian Plain in modern Bulgaria) that was established around the middle of the 7th century and took part in the formation of the First Bulgarian Empire together with the Bulgars in 680-681.

In the late 7th century the Seven Slavic tribes moved west and were assigned the defence of the newly-established Bulgarian Empire's western and northwestern border (the Iskar River up to its mouth in the Danube) against Avar raids, as well as some of the passes of the Balkan Mountains, whereas the Severi, whose possible participation in the union is not clear, would guard the eastern part of the mountains.
The Seven Slavic tribes, together with other Slavic tribes of the Bulgarian Empire, gradually formed the Bulgarian ethnicity in the 9th century due to the Christianization of Bulgaria under Boris I and the preceding administrative reforms that deprived them of their autonomy and self-government.

Для позиционирования Десятиградия-Мегалополя инфо добавил Ейск:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13684.html





(стр.105-106)

Висковатов А. Краткий исторический обзор морских походов русских и мореходства их вообще до исхода XVII столетия. 1864.

http://rapidshare.com/files/223228203/Viskovatov_A_Kratkij_istor_obzor_morskih_pohodov_russkih_1864.pdf

Чертков полагал Преславу славянскую на Дунае, а греки называли её Мегалополь.

Это значительно сближает Мегалополь и Семиградие!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Евангельское хождение Исуса и... [Показать все] , Воля, 28-12-2011 15:16
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Прагматик
28-12-2011 15:21
1
Воля
29-12-2011 12:59
9
Евангелие от Матфея
Воля
28-12-2011 15:29
2
RE: Евангелие от Матфея
Прагматик
28-12-2011 15:37
3
RE: Евангелие от Матфея
Воля
29-12-2011 12:47
7
      а что это значит?
04-01-2012 04:30
15
           RE: а что это значит?
Воля
04-01-2012 13:39
16
RE: Евангелие от Матфея
Markgraf99_
28-12-2011 18:04
4
      RE: Евангелие от Матфея
Воля
29-12-2011 12:45
6
vasnas
28-12-2011 18:27
5
Воля
29-12-2011 12:55
8
     
Воля
01-01-2012 13:04
10
     
Прагматик
03-01-2012 13:18
11
          
Воля
03-01-2012 14:43
12
               
Markgraf99_
03-01-2012 19:41
13
                    
Благо Николов
03-01-2012 22:36
14
                    
Воля
04-01-2012 14:42
18
                     Езер не озеро
recluse
06-01-2012 14:53
20
                          RE: Езер не озеро
авчур
06-01-2012 16:19
21
                               RE: Езер не озеро
recluse
06-01-2012 16:32
22
                    
Воля
04-01-2012 14:13
17
                         
Воля
05-01-2012 16:56
19
                              
Воля
10-01-2012 13:57
23
                                   
Воля
14-01-2012 16:19
24
                                   
Markgraf99_
15-01-2012 05:34
27
                                    RE: должность Пилата и плита с н...
Воля
14-01-2012 16:27
25
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
Markgraf99_
15-01-2012 04:52
26
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
recluse
15-01-2012 09:17
28
                                        
Воля
22-01-2012 20:02
29
                                             
Воля
24-01-2012 12:52
30
                                              RE: ПЕРЕЯ
Абсинт
25-01-2012 13:56
34
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
Воля
24-01-2012 13:34
31
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
25-01-2012 13:29
32
                                              RE: буква Т
Воля
25-01-2012 13:53
33
                                                   RE: Т и заглавные и строчные
Воля
25-01-2012 14:17
35
                                                        жидовско-руський словарь
Воля
21-02-2012 15:55
36
                                                             переводить надо, а не транскри...
Воля
22-02-2012 13:16
40
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 14:32
42
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 15:17
43
                                                                       RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 16:02
44
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Dionis_81
18-03-2015 00:08
183
                                                                       RE: переводить надо, а не транск...
Воля
18-03-2015 14:52
184
                                         RE: плита с надписью буква Т
Воля
21-07-2012 20:57
114
                                              RE: плита с надписью буква Т
22-07-2012 08:47
115
                                                   RE: плита с надписью буква Т
Воля
22-07-2012 12:14
116
                                                        RE: плита с надписью буква Т
Воля
07-09-2012 13:19
118
     
Samsonov V
15-02-2015 11:26
170
          
Воля
15-02-2015 13:55
171
          
Samsonov V
15-02-2015 19:17
172
          
АСХ
16-02-2015 00:26
173
               
Samsonov V
16-02-2015 09:19
174
                     Иерихонское Турне Иисуса Нави...
АСХ
16-02-2015 11:40
175
                          RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Samsonov V
16-02-2015 12:33
176
                               Иерихон Флавия
АСХ
16-02-2015 13:52
177
                               RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Воля
16-02-2015 15:38
178
                                    RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Samsonov V
16-02-2015 20:14
179
Не с того начали...
21-02-2012 20:33
37
22-02-2012 11:03
38
RE: Не с того начали...
адвокат 3
22-02-2012 11:49
39
RE: Не с того начали...
Воля
22-02-2012 13:32
41
Что, испугались?
22-02-2012 20:51
45
      RE: Что, испугались?
адвокат 3
23-02-2012 12:11
46
      RE: Что, испугались?
Воля
23-02-2012 14:13
47
      правовое отступление
Воля
23-02-2012 14:18
48
     
Воля
23-02-2012 14:23
49
      RE: Что, испугались?
23-02-2012 19:38
52
           RE: Что, испугались?
Воля
24-02-2012 13:22
53
                Вот ваши слова, если забыли
24-02-2012 18:49
54
                     RE: Вот ваши слова, если забыли
Воля
24-02-2012 20:06
55
                          Рим оказался на Понте
25-02-2012 00:54
56
                               RE: Рим оказался на Понте
Воля
25-02-2012 11:25
57
                                    Карта путешествий Павла
25-02-2012 15:29
58
                                         RE: Карта путешествий Павла
Воля
25-02-2012 18:01
59
                                              RE: Карта путешествий Павла
25-02-2012 21:03
60
                                                   RE: Карта путешествий Павла
Воля
26-02-2012 11:28
61
                                                        RE: Карта путешествий Павла
26-02-2012 20:46
62
                                                             RE: Карта от П-777
Воля
28-02-2012 12:34
63
                                                                  RE: Карта от П-777 и Птолемей
29-02-2012 21:32
64
                                                                       ДА
Воля
01-03-2012 12:00
65
                                                                            Не получилось?
01-03-2012 17:42
66
                                                                                
02-03-2012 13:14
67
                                                                                 RE: Не получилось?
Воля
03-03-2012 16:40
69
                                                                                      ДА
Воля
03-03-2012 20:01
70
                                                                                           RE: ДА
Воля
03-03-2012 20:21
71
                                                                                                деяния Андрея
Воля
03-03-2012 21:02
72
                                                                                                     Деяния Апостолов
10-03-2012 21:50
83
                                                                                                          RE: Деяния Апостолов
Воля
11-03-2012 13:58
84
                                                                                                               опять врёте
11-03-2012 20:14
85
                                                                                                                    RE: опять врёте
Воля
12-03-2012 12:07
86
                                                                                                                    вот это, действительно, брехня
12-03-2012 14:52
87
                                                                                                                         ну даете!
12-03-2012 21:21
88
                                                                                                                              RE: ну даете!
Воля
13-03-2012 13:43
89
                                                                                                                              RE: ну даете!
Воля
13-03-2012 14:00
90
                                                                                                                              у тебя, Бредоновиков, все даты ...
13-03-2012 18:00
91
                                                                                                                                  
Воля
14-03-2012 10:09
92
                                                                                                                                   другой факт
14-03-2012 12:47
93
                                                                                                                                   RE: другой факт
14-03-2012 21:53
94
                                                                                                                                  
14-03-2012 23:08
96
                                                                                                                                   канонические споры
16-03-2012 20:36
98
                                                                                                                                   RE: другой факт
Воля
15-03-2012 12:29
97
                                                                                                                                   служебный текст
16-03-2012 20:45
99
                                                                                                                                   о норме ненормального Лжеархи...
25-03-2012 14:22
100
                                                                                                                                   RE: о норме ненормального Лжеар...
Воля
25-03-2012 18:41
101
                                                                                                                                  
14-03-2012 22:01
95
      об абсурдах бредуновикова
23-02-2012 17:46
51
RE: Не с того начали...
Воля
23-02-2012 15:27
50
      арх. новость не в тему
Воля
03-03-2012 16:23
68
           RE: арх. новость не в тему
Tatyana
05-03-2012 17:33
73
                христиане
05-03-2012 17:43
74
                что в имени его...
Воля
06-03-2012 13:02
75
                     RE: что в имени его...
06-03-2012 22:07
76
                          чего изволите?
Воля
07-03-2012 12:22
77
                          кодекс Безы
Воля
07-03-2012 12:30
78
                               RE: кодекс Лауды
Воля
09-03-2012 16:03
80
                                    RE: кодекс ватиканский
Воля
09-03-2012 16:17
81
                                         RE: кодекс вашингтонский
Воля
09-03-2012 17:20
82
                RE: арх. новость не в тему
Воля
07-03-2012 12:40
79
                     правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:08
102
                     RE: правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:09
103
                          RE: правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:12
104
                               книга
Воля
24-05-2012 17:10
105
                     Дополнение к сообщению №73
Tatyana
04-07-2012 18:12
106
                          "Хрестос" и "Христос",
tvy
04-07-2012 20:01
107
                          Словам соответствуют понятия
Tatyana
05-07-2012 00:45
108
                         
авчур
05-07-2012 09:39
109
                         
Tatyana
11-07-2012 01:10
113
                              
jay80
26-01-2014 22:12
147
                         
tvy
05-07-2012 11:20
110
                          крестьяне=солнечники
tvy
12-08-2012 11:41
117
                          RE:
tvy
23-09-2012 19:08
121
                          RE: Дополнение к сообщению №73
Воля
05-07-2012 14:09
111
                               Благодарю за ссылку
Tatyana
11-07-2012 00:18
112
Tovarishch
07-09-2012 22:30
119
Воля
08-09-2012 13:17
120
      день рождения Исуса и др даты
Воля
29-09-2012 14:48
122
           RE: день рождения Исуса и др дат...
Воля
02-10-2012 11:08
124
           крайняя плоть
recluse
03-10-2012 16:57
127
           RE: день рождения Исуса и др дат...
Markgraf99_
02-10-2012 22:58
125
                RE: день рождения Исуса и др дат...
Воля
03-10-2012 13:34
126
Tovarishch
29-09-2012 17:13
123
кино для Воли
Абсинт
06-10-2012 08:18
128
RE: кино для Воли
Воля
06-10-2012 12:59
129
      RE: кино для Воли
Абсинт
07-10-2012 00:23
130
           RE: кино для Воли
Воля
07-10-2012 12:37
131
                RE:И-и-и...
SKUNK69
16-08-2013 11:57
132
                     RE:И-и-и...
Воля
16-08-2013 14:25
133
                          RE:И-и-и...
SKUNK69
19-08-2013 19:48
134
                              
Воля
25-01-2014 19:18
135
                                   
Воля
25-01-2014 19:21
136
                                   
Воля
25-01-2014 19:22
137
                                        
Воля
25-01-2014 19:23
138
                                             
Воля
25-01-2014 19:24
139
                                                  
Воля
25-01-2014 19:41
140
                                                        вульгарное отношение к вульга...
SKUNK69
25-01-2014 20:02
141
                                                        RE: Иисус-Лисус-Лико-Андрей
авчур
26-01-2014 09:47
143
                                                       
Thietmar2
26-01-2014 09:51
144
                                                             Господи, прости их грешных...
SKUNK69
26-01-2014 19:04
146
                                   
авчур
26-01-2014 09:44
142
                                         (по-)людие или Иудея
Воля
26-01-2014 15:52
145
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Благо Николов
27-01-2014 03:09
148
                                              Зачем же интерпретировать пер...
idler
27-01-2014 09:25
149
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
27-01-2014 12:51
150
                                                   RE: (по-)людие или Иудея
Благо Николов
27-01-2014 18:22
152
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
27-01-2014 13:03
151
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Orange_Kzin
27-01-2014 18:48
153
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Thietmar2
27-01-2014 23:05
154
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
28-01-2014 14:12
155
                                                   хозяйке на заметку
Воля
07-02-2014 18:36
156
                                                   карты П-777
Воля
11-02-2015 14:24
157
                                                        RE: карты П-777
portvein77
11-02-2015 19:41
158
                                                        RE: карты П-777
Воля
11-02-2015 20:52
159
                                                        П-777 какой-то..
SKUNK69
11-02-2015 21:50
160
                                                        RE: П-777 какой-то..
Воля
12-02-2015 13:03
161
                                                             RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
12-02-2015 15:10
162
                                                             RE: П-777 какой-то..
Воля
12-02-2015 16:54
163
                                                                  RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
13-02-2015 18:34
164
                                                                  RE: П-777 какой-то..
portvein77
14-02-2015 00:36
165
                                                                  RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
14-02-2015 09:16
166
                                                                       RE: П-777 какой-то..
Воля
14-02-2015 14:53
167
                                                                            RE: П-777 какой-то..
portvein77
15-02-2015 01:05
169
                                                             Палестина
Благо Николов
09-03-2015 14:47
181
                                                                  RE: Палестина
portvein77
13-03-2015 18:32
182
                                                        неграмотность вольи
portvein77
20-02-2015 16:16
180
                                                   русский аналог - деньги взяты!
17-11-2015 12:34
185
                                                   RE: (по-)людие или Иудея
31-08-2016 15:01
188
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Radoga_Rim
15-02-2015 00:24
168
                                                   фото Палестины без мечетей
21-03-2016 12:18
186
                                                        охота волье старье вытаскиват...
25-03-2016 17:29
187

Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.