Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля10-01-2012 13:57

  
#23. "RE: Евангельское хождение Исуса и география Палестины."
Ответ на Ответ на 19


          

От Иоанна святое благовествование

Глава 1

28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса
35 На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его. 36 И, увидев идущего Иисуса,
43 На другой день <Иисус> восхотел идти в Галилею, и находит Филиппа и говорит ему: иди за Мною. 44 Филипп же был из Вифсаиды, из <одного> города с Андреем и Петром.

Иоанн пишет, что Андрей и Петр были из Вифсаиды, другие евангелисты пишут, что они были рыбаки и Иисус встретил их у Галилейского моря. Проблема состоит в том, что Вифсаида не стоит на берегу озера!?

Поэтому появляются: Вифсаида как «дом рыбаков», или пара Вифсаид или начинаются размышления о более высоком уровне воды в озере во времена Иисуса.

Вифсаида - название двух галилейских городов или селений, из которых один расположен был на западном, а другой — на восточном берегу Галилейского, или Тивериадского, озера. Самое название, означающее по-еврейски "рыбное жилище", указывает на то, что эти городки или селения образовались из рыбачьих поселений, да и в последующее время главный контингент их жителей состоял из рыбаков, промышлявших на богатом рыбою озере. Западная В. была родиной апостолов Петра, Андрея и Филиппа. От нее остались теперь лишь жалкие развалины и не сохранилось самого ее имени. Восточная В. называлась Вифсаидой-Юлией. Это последнее название дано было ей в честь дочери императора Августа, Юлии. От восточной В. теперь также остались лишь небольшие развалины, которые притом нуждаются в дальнейшем исследовании, чтобы можно было с уверенностью отождествлять их с древним городком. Оба эти местечка нередко посещались Христом, и с ними связаны многие Его чудеса (Матф. XI, 21; XIV, 17-21 и др.). А. Л. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Но если предположить, что озеро было выше уровнем воды, то тогда мы спасаем Вифсаиду, но «топим» Капернаум, Магдалу и Тивериаду, которые гораздо важнее Вифсаиды для евангельской истории, а они находились, судя по старым постройкам, и находятся у современного уровня воды в озере на пологом берегу:


Капернаум. Берег Галилейского озера.

http://files.kclc.ru/part1/BIBLE/zhizn_iisysa_hrista/Lands/Capernaum-Area.htm

Капернаум.Крепостная стена.

http://stat18.privet.ru/lr/0a1452e3d3c429ae45296f2557fe4706

Израиль, Капернаум.



Тивериада













Town Of Tiberias
Date 1849
Source Narrative Of The United States' Expedition To The River Jordan And The Dead Sea
Author William Francis Lynch (Commander U.S.N.)





http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Historical_images_of_Tiberias

Частный вывод: положение Вифсаиды не выяснено.

Глава 2

1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там. 2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.

http://guide-israel.ru/attractions/909-kana-galilejskaya/

Расположение: До относительно недавнего времени считали, что Кана Галилейская находится в деревне (ныне городе) Кафр Кана (араб. كفر كنا‎‎, ивр. כַּפְר כַּנָּא̴ .

Уже в современную эпоху появились другие претенденты, расположенные в самом Израиле и в Ливане.

http://www.pravoslavieto.com/poklonnichestvo/holy_land/kana.htm

Частный вывод: положение Каны не выяснено.

12 После сего пришел Он в Капернаум, Сам и Матерь Его, и братья его, и ученики Его; и там пробыли немного дней. 13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел

Глава 3

22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую и там жил с ними и крестил. 23 А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима, потому что там было много воды;

Салим - с этим именем известны в Библии: 1) город в Палестине (Быт. XIV, 18; Псал. LXXV, 3; Евр. VII, 1), на запад от Иордана, между озером Генисаретским и Мертвым морем, близ долины Шаве, или царской, в котором царем был священник Бога Всевышнего Мельхиседек, встретивший Авраама при возвращении его после победы над семью союзными царями и благословивший его именем Бога Всевышнего. С. — древнее название Иерусалима (ср. псал. LXXV, 3), который потом назывался Иевус и наконец Иерусалимом. 2) Город (Иоан. III, 23), близ которого Иоанн Креститель крестил приходивших к нему евреев.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Енон- (быть может, голубиный источник, или источник голубя) - место, где крестил Иоанн, потому что там было много воды (Иоан.3:23 ). Оно находилось вероятно на западе от Иордана. Евангелист говорит, что оно было близ Салима, и, по свидетельству Иеронима, в 8 Римских милях от Скифополя (Беф-Шеан). По мнению Робинсона, Салим с двумя значительными источниками находился близ Наблуса (Сихема); но положение Енона точно не выяснено.
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.

Енон ("место источника"), место вблизи Салима, к-рое Иоанн избрал для крещения, т.к. там было много воды (Ин 3:23). Во время паводка крещение в Иордане опасно, но его притоки также считались водами Иордана. Салим расположен в 12 км юго-вост. Скифополя (Беф-Сана). Е. находился рядом с родным селением Елисея Авел-Мехолой (см. Авел-Мехола) и вблизи главной дороги на Самарию, где позднее располагались общины учеников Иоанна Крестителя.
Библейская энциклопедия Брокгауза. Ф. Ринекер, Г. Майер. 1994.

Скифополь- Бейт-Шеан (ивр. בית שאן‎; араб. بيت شان‎‎ или بيسا  — город на севере современного Израиля. Город расположен в Иорданской долине примерно в 20 км к югу от озера Кинерет. В настоящее время население Бейт-Шеана составляет 16,8 тысяч.

Если Салим – это Иерусалим, то Енон не может быть вблизи от Иерусалима, поскольку он в 12 км от Скифополя, который находится на Севере Израиля в 20 км от озера Кенерет.

Наблус-Шхем-Сихема находится в 63 км от Иерусалима.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nablus

Частный вывод: положение Енона точно не выяснено.

Глава 4

1 Когда же узнал Иисус о <дошедшем до> фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, — 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, — 3 то оставил Иудею и пошел опять в Галилею.
4 Надлежало же Ему проходить через Самарию. 5 Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу. 6 Там был колодезь Иаковлев.

Сихарь (Иоан. IV, 5). Этим словом означается Сихем, но, по мнению других, он был совершенно другое место. В древне-сирийском переводе стоит слово: Шохар, что может иметь значение — упившийся. Полагают, что это было укоризненное слово, обращаемое иудеями к самарянскому городу. Несомненно, что в IV веке Сихем и Сихарь различались между собой, потому что путешественник Бордо упоминает о каждом из них в отдельности. Но несомненно, что это разграничение между городами не удержалось, так как в VI столетии составитель книги под названием: Путеводитель св. муч. Антонина (570 г. по Р. X.) говорит, что он пришел в город, прежде называвшийся Самарией, а теперь Неаполисом, в котором находится колодезь, из которого Господь просил пить у самарянской женщины. Здесь была устроена церковь в честь св. Иоанна Крестителя, и перед решетками алтаря здесь находится колодезь и сосуд, из которого, по преданию, напился Иисус. Если Сихарь не был Сихемом, то он мог быть небольшим самарянским городом или селением, находившимся несколько к с. от колодца, называемого теперь Ашаром. Между столь противоположными мнениями трудно решить этот вопрос положительно, но мы предпочитаем оставаться на более общем мнении, которое отождествляет Сихарь с Сихемом. Яндекс.Словари›Библейская энциклопедия

43 По прошествии же двух дней Он вышел оттуда и пошел в Галилею, 44 ибо Сам Иисус свидетельствовал, что пророк не имеет чести в своем отечестве. 45 Когда пришел Он в Галилею, то Галилеяне приняли Его, видев все, что Он сделал в Иерусалиме в праздник, — ибо и они ходили на праздник. 46 Итак Иисус опять пришел в Кану Галилейскую
54 Это второе чудо сотворил Иисус, возвратившись из Иудеи в Галилею.

Глава 5

1 После сего был праздник Иудейский, и пришел Иисус в Иерусалим
2 Есть же в Иерусалиме у Овечьих <ворот> купальня, называемая по-еврейски Вифезда, при которой было пять крытых ходов. 3 В них лежало великое множество больных, слепых, хромых, иссохших, ожидающих движения воды,


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%84%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0

Вифе́зда<3> (ивр. בריכות בית חסדא‎, «овчая купель», «бассейны Бейт Хисда», также «овечьи бассейны»; греч. προβατική, «место благодати, исцеления») — два водоёма (бассейна), вырытые в русле реки Бейт-Зейта (בית זית” в Иерусалиме.

Кажется, есть разные изображения и разных объектов:



Birket Israel, Jerusalem (previously known as Pool of Bethesda) Between 1860 and 1890

http://pics.livejournal.com/evrikab/pic/000pw147





http://holyland-pictures.com/category/jerusalem/bet-hesda/

они не только разные, но и во втором опасно купаться по технике безопасности: сверху камни могут упасть в высоты!

Но как в этом водоёме можно овец поить, вернее заставить овец спустится к этому водоёму?

И не слишком ли шикарная «поильня» для овец (с арками)!? как вариант даже утверждают, что овец здесь мыли перед закланием!?

Сомнительно, чтобы и овец поили, и купальня для людей была совмещена в одном водоёме!? Если людей ещё можно заставить после овец искупаться, то овец заставить пить после купания людей, - сомнительно. Водоём не такой уж и большой, и проточным он не был, но наполнялся дождевой водой.

Частный вывод: овечья купель и бассейн для людей вместе быть не могут и не подходят под бассейн у Иерусалимской стены.

Глава 6

1 После сего пошел Иисус на ту сторону моря Галилейского, <в> <окрестности> Тивериады.
15 Иисус же, узнав, что хотят придти, нечаянно взять его и сделать царем, опять удалился на гору один.
16 Когда же настал вечер, то ученики Его сошли к морю 17 и, войдя в лодку, отправились на ту сторону моря, в Капернаум.

22 На другой день народ, стоявший по ту сторону моря, видел, что там, кроме одной лодки, в которую вошли ученики Его, иной не было, и что Иисус не входил в лодку с учениками Своими, а отплыли одни ученики Его. 23 Между тем пришли из Тивериады другие лодки близко к тому месту, где ели хлеб по благословении Господнем. 24 Итак, когда народ увидел, что тут нет Иисуса, ни учеников Его, то вошли в лодки и приплыли в Капернаум, ища Иисуса. 25 И, найдя Его на той стороне моря,


Глава 7

1 После сего Иисус ходил по Галилее, ибо по Иудее не хотел ходить, потому что Иудеи искали убить Его.

Частный вывод: Значит жители Галилеи не есть иудеи!

Глава 8

1 Иисус же пошел на гору Елеонскую.

Глава 11

1 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, <где жили> Мария и Марфа, сестра ее. 2 Мария же, которой брат Лазарь был болен, была <та>, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. 3 Сестры послали сказать Ему: Господи! вот, кого Ты любишь, болен. 4 Иисус, услышав <то>, сказал: эта болезнь не к смерти, но к славе Божией, да прославится через нее Сын Божий. 5 Иисус же любил Марфу и сестру ее и Лазаря. 6 Когда же услышал, что он болен, то пробыл два дня на том месте, где находился. 7 После этого сказал ученикам: пойдем опять в Иудею. 8 Ученики сказали Ему: Равви! давно ли Иудеи искали побить Тебя камнями, и Ты опять идешь туда?

Стоп, а что разве Вифания и Иерусалим и гора Елеонская не в Иудее?

Вифания (Bethania), 1) селение в Палестине, у Масличной горы; здесь жили Лазарь, Мария и Марта, отсюда И. Христос совершил свой последний торжественный вход в Иерусалим; ныне Эль-Азарие, деревушка.-2) В., Спасо-Вифанский мужской монастырь Московской губернии, Дмитровского у., в 3 в. от Троицко-Сергиевск. лавры. Основан 1783 митрополитом Платоном. Духовная семинария.
Яндекс.Словари›Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%F4%E0%ED%E8%FF

Вифа́ния (арам. בית עניא, греч. Βηθανί^ — селение, упомянутое в Новом Завете как родной город Лазаря, Марии и Марфы (Ин.11:1). В этом городе пребывал Иисус Христос накануне торжественного въезда в Иерусалим.

Традиционно отождествляется с селением (ныне городом) Аль-Азари́я (араб. العيزريه‎̴ (или «Азариех», названия образованы от имени Лазарь и означают «место Лазаря») на Западном Берегу Реки Иордан, примерно в 3 км к востоку от Иерусалима (фактически пригород Восточного Иерусалима). Расположен на юго-восточном склоне Елеонской горы.

18 Вифания же была близ Иерусалима, стадиях в пятнадцати;

Тогда в какую Иудею собрался идти Иисус?

(Историческое отступление:

47 Тогда первосвященники и фарисеи собрали совет и говорили: что нам делать? Этот Человек много чудес творит. 48 Если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом.
Наверное, с точки зрения Иоанна Иудея и Иерусалим ещё не были под властью римлян?)

54 Посему Иисус уже не ходил явно между Иудеями, а пошел оттуда в страну близ пустыни, в город, называемый Ефраим, и там оставался с учениками Своими.

Ефра’им (вдвойне плодоносный) (Иоан.11:54 ) — город в уделе Ефремовом на северо-восток от Вефиля (по-видимому, он же во 2Пар.13:19 назван Ефрон).
Библия. Ветхий и Новый заветы. Синоидальный перевод. Библейская энциклопедия.. арх. Никифор. 1891.

Глава 12

1 За шесть дней до Пасхи пришел Иисус в Вифанию

Глава 18

1 Сказав сие, Иисус вышел с учениками Своими за поток Кедрон, где был сад,

Глава 21

1 После того опять явился Иисус ученикам Своим при море Тивериадском.

Выводы:
1. положение Вифсаиды не выяснено.
2. положение Каны не выяснено.
3. положение Енона точно не выяснено.
4. Вифезда: овечья купель и бассейн для людей вместе быть не могут и не подходят под бассейн у Иерусалимской стены.
5. жители Галилеи не есть иудеи.
6. Вифания и Иерусалим и гора Елеонская не в Иудее.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Евангельское хождение Исуса и... [Показать все] , Воля, 28-12-2011 15:16
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Прагматик
28-12-2011 15:21
1
Воля
29-12-2011 12:59
9
Евангелие от Матфея
Воля
28-12-2011 15:29
2
RE: Евангелие от Матфея
Прагматик
28-12-2011 15:37
3
RE: Евангелие от Матфея
Воля
29-12-2011 12:47
7
      а что это значит?
04-01-2012 04:30
15
           RE: а что это значит?
Воля
04-01-2012 13:39
16
RE: Евангелие от Матфея
Markgraf99_
28-12-2011 18:04
4
      RE: Евангелие от Матфея
Воля
29-12-2011 12:45
6
vasnas
28-12-2011 18:27
5
Воля
29-12-2011 12:55
8
     
Воля
01-01-2012 13:04
10
     
Прагматик
03-01-2012 13:18
11
          
Воля
03-01-2012 14:43
12
               
Markgraf99_
03-01-2012 19:41
13
                    
Благо Николов
03-01-2012 22:36
14
                    
Воля
04-01-2012 14:42
18
                     Езер не озеро
recluse
06-01-2012 14:53
20
                          RE: Езер не озеро
авчур
06-01-2012 16:19
21
                               RE: Езер не озеро
recluse
06-01-2012 16:32
22
                    
Воля
04-01-2012 14:13
17
                         
Воля
05-01-2012 16:56
19
                              
Воля
10-01-2012 13:57
23
                                   
Воля
14-01-2012 16:19
24
                                   
Markgraf99_
15-01-2012 05:34
27
                                    RE: должность Пилата и плита с н...
Воля
14-01-2012 16:27
25
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
Markgraf99_
15-01-2012 04:52
26
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
recluse
15-01-2012 09:17
28
                                        
Воля
22-01-2012 20:02
29
                                             
Воля
24-01-2012 12:52
30
                                              RE: ПЕРЕЯ
Абсинт
25-01-2012 13:56
34
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
Воля
24-01-2012 13:34
31
                                         RE: должность Пилата и плита с н...
25-01-2012 13:29
32
                                              RE: буква Т
Воля
25-01-2012 13:53
33
                                                   RE: Т и заглавные и строчные
Воля
25-01-2012 14:17
35
                                                        жидовско-руський словарь
Воля
21-02-2012 15:55
36
                                                             переводить надо, а не транскри...
Воля
22-02-2012 13:16
40
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 14:32
42
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 15:17
43
                                                                       RE: переводить надо, а не транск...
Воля
22-02-2012 16:02
44
                                                                  RE: переводить надо, а не транск...
Dionis_81
18-03-2015 00:08
183
                                                                       RE: переводить надо, а не транск...
Воля
18-03-2015 14:52
184
                                         RE: плита с надписью буква Т
Воля
21-07-2012 20:57
114
                                              RE: плита с надписью буква Т
22-07-2012 08:47
115
                                                   RE: плита с надписью буква Т
Воля
22-07-2012 12:14
116
                                                        RE: плита с надписью буква Т
Воля
07-09-2012 13:19
118
     
Samsonov V
15-02-2015 11:26
170
          
Воля
15-02-2015 13:55
171
          
Samsonov V
15-02-2015 19:17
172
          
АСХ
16-02-2015 00:26
173
               
Samsonov V
16-02-2015 09:19
174
                     Иерихонское Турне Иисуса Нави...
АСХ
16-02-2015 11:40
175
                          RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Samsonov V
16-02-2015 12:33
176
                               Иерихон Флавия
АСХ
16-02-2015 13:52
177
                               RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Воля
16-02-2015 15:38
178
                                    RE: Иерихонское Турне Иисуса На...
Samsonov V
16-02-2015 20:14
179
Не с того начали...
21-02-2012 20:33
37
22-02-2012 11:03
38
RE: Не с того начали...
адвокат 3
22-02-2012 11:49
39
RE: Не с того начали...
Воля
22-02-2012 13:32
41
Что, испугались?
22-02-2012 20:51
45
      RE: Что, испугались?
адвокат 3
23-02-2012 12:11
46
      RE: Что, испугались?
Воля
23-02-2012 14:13
47
      правовое отступление
Воля
23-02-2012 14:18
48
     
Воля
23-02-2012 14:23
49
      RE: Что, испугались?
23-02-2012 19:38
52
           RE: Что, испугались?
Воля
24-02-2012 13:22
53
                Вот ваши слова, если забыли
24-02-2012 18:49
54
                     RE: Вот ваши слова, если забыли
Воля
24-02-2012 20:06
55
                          Рим оказался на Понте
25-02-2012 00:54
56
                               RE: Рим оказался на Понте
Воля
25-02-2012 11:25
57
                                    Карта путешествий Павла
25-02-2012 15:29
58
                                         RE: Карта путешествий Павла
Воля
25-02-2012 18:01
59
                                              RE: Карта путешествий Павла
25-02-2012 21:03
60
                                                   RE: Карта путешествий Павла
Воля
26-02-2012 11:28
61
                                                        RE: Карта путешествий Павла
26-02-2012 20:46
62
                                                             RE: Карта от П-777
Воля
28-02-2012 12:34
63
                                                                  RE: Карта от П-777 и Птолемей
29-02-2012 21:32
64
                                                                       ДА
Воля
01-03-2012 12:00
65
                                                                            Не получилось?
01-03-2012 17:42
66
                                                                                
02-03-2012 13:14
67
                                                                                 RE: Не получилось?
Воля
03-03-2012 16:40
69
                                                                                      ДА
Воля
03-03-2012 20:01
70
                                                                                           RE: ДА
Воля
03-03-2012 20:21
71
                                                                                                деяния Андрея
Воля
03-03-2012 21:02
72
                                                                                                     Деяния Апостолов
10-03-2012 21:50
83
                                                                                                          RE: Деяния Апостолов
Воля
11-03-2012 13:58
84
                                                                                                               опять врёте
11-03-2012 20:14
85
                                                                                                                    RE: опять врёте
Воля
12-03-2012 12:07
86
                                                                                                                    вот это, действительно, брехня
12-03-2012 14:52
87
                                                                                                                         ну даете!
12-03-2012 21:21
88
                                                                                                                              RE: ну даете!
Воля
13-03-2012 13:43
89
                                                                                                                              RE: ну даете!
Воля
13-03-2012 14:00
90
                                                                                                                              у тебя, Бредоновиков, все даты ...
13-03-2012 18:00
91
                                                                                                                                  
Воля
14-03-2012 10:09
92
                                                                                                                                   другой факт
14-03-2012 12:47
93
                                                                                                                                   RE: другой факт
14-03-2012 21:53
94
                                                                                                                                  
14-03-2012 23:08
96
                                                                                                                                   канонические споры
16-03-2012 20:36
98
                                                                                                                                   RE: другой факт
Воля
15-03-2012 12:29
97
                                                                                                                                   служебный текст
16-03-2012 20:45
99
                                                                                                                                   о норме ненормального Лжеархи...
25-03-2012 14:22
100
                                                                                                                                   RE: о норме ненормального Лжеар...
Воля
25-03-2012 18:41
101
                                                                                                                                  
14-03-2012 22:01
95
      об абсурдах бредуновикова
23-02-2012 17:46
51
RE: Не с того начали...
Воля
23-02-2012 15:27
50
      арх. новость не в тему
Воля
03-03-2012 16:23
68
           RE: арх. новость не в тему
Tatyana
05-03-2012 17:33
73
                христиане
05-03-2012 17:43
74
                что в имени его...
Воля
06-03-2012 13:02
75
                     RE: что в имени его...
06-03-2012 22:07
76
                          чего изволите?
Воля
07-03-2012 12:22
77
                          кодекс Безы
Воля
07-03-2012 12:30
78
                               RE: кодекс Лауды
Воля
09-03-2012 16:03
80
                                    RE: кодекс ватиканский
Воля
09-03-2012 16:17
81
                                         RE: кодекс вашингтонский
Воля
09-03-2012 17:20
82
                RE: арх. новость не в тему
Воля
07-03-2012 12:40
79
                     правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:08
102
                     RE: правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:09
103
                          RE: правовое отступление
Воля
30-03-2012 14:12
104
                               книга
Воля
24-05-2012 17:10
105
                     Дополнение к сообщению №73
Tatyana
04-07-2012 18:12
106
                          "Хрестос" и "Христос",
tvy
04-07-2012 20:01
107
                          Словам соответствуют понятия
Tatyana
05-07-2012 00:45
108
                         
авчур
05-07-2012 09:39
109
                         
Tatyana
11-07-2012 01:10
113
                              
jay80
26-01-2014 22:12
147
                         
tvy
05-07-2012 11:20
110
                          крестьяне=солнечники
tvy
12-08-2012 11:41
117
                          RE:
tvy
23-09-2012 19:08
121
                          RE: Дополнение к сообщению №73
Воля
05-07-2012 14:09
111
                               Благодарю за ссылку
Tatyana
11-07-2012 00:18
112
Tovarishch
07-09-2012 22:30
119
Воля
08-09-2012 13:17
120
      день рождения Исуса и др даты
Воля
29-09-2012 14:48
122
           RE: день рождения Исуса и др дат...
Воля
02-10-2012 11:08
124
           крайняя плоть
recluse
03-10-2012 16:57
127
           RE: день рождения Исуса и др дат...
Markgraf99_
02-10-2012 22:58
125
                RE: день рождения Исуса и др дат...
Воля
03-10-2012 13:34
126
Tovarishch
29-09-2012 17:13
123
кино для Воли
Абсинт
06-10-2012 08:18
128
RE: кино для Воли
Воля
06-10-2012 12:59
129
      RE: кино для Воли
Абсинт
07-10-2012 00:23
130
           RE: кино для Воли
Воля
07-10-2012 12:37
131
                RE:И-и-и...
SKUNK69
16-08-2013 11:57
132
                     RE:И-и-и...
Воля
16-08-2013 14:25
133
                          RE:И-и-и...
SKUNK69
19-08-2013 19:48
134
                              
Воля
25-01-2014 19:18
135
                                   
Воля
25-01-2014 19:21
136
                                   
Воля
25-01-2014 19:22
137
                                        
Воля
25-01-2014 19:23
138
                                             
Воля
25-01-2014 19:24
139
                                                  
Воля
25-01-2014 19:41
140
                                                        вульгарное отношение к вульга...
SKUNK69
25-01-2014 20:02
141
                                                        RE: Иисус-Лисус-Лико-Андрей
авчур
26-01-2014 09:47
143
                                                       
Thietmar2
26-01-2014 09:51
144
                                                             Господи, прости их грешных...
SKUNK69
26-01-2014 19:04
146
                                   
авчур
26-01-2014 09:44
142
                                         (по-)людие или Иудея
Воля
26-01-2014 15:52
145
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Благо Николов
27-01-2014 03:09
148
                                              Зачем же интерпретировать пер...
idler
27-01-2014 09:25
149
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
27-01-2014 12:51
150
                                                   RE: (по-)людие или Иудея
Благо Николов
27-01-2014 18:22
152
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
27-01-2014 13:03
151
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Orange_Kzin
27-01-2014 18:48
153
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Thietmar2
27-01-2014 23:05
154
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Воля
28-01-2014 14:12
155
                                                   хозяйке на заметку
Воля
07-02-2014 18:36
156
                                                   карты П-777
Воля
11-02-2015 14:24
157
                                                        RE: карты П-777
portvein77
11-02-2015 19:41
158
                                                        RE: карты П-777
Воля
11-02-2015 20:52
159
                                                        П-777 какой-то..
SKUNK69
11-02-2015 21:50
160
                                                        RE: П-777 какой-то..
Воля
12-02-2015 13:03
161
                                                             RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
12-02-2015 15:10
162
                                                             RE: П-777 какой-то..
Воля
12-02-2015 16:54
163
                                                                  RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
13-02-2015 18:34
164
                                                                  RE: П-777 какой-то..
portvein77
14-02-2015 00:36
165
                                                                  RE: П-777 какой-то..
SKUNK69
14-02-2015 09:16
166
                                                                       RE: П-777 какой-то..
Воля
14-02-2015 14:53
167
                                                                            RE: П-777 какой-то..
portvein77
15-02-2015 01:05
169
                                                             Палестина
Благо Николов
09-03-2015 14:47
181
                                                                  RE: Палестина
portvein77
13-03-2015 18:32
182
                                                        неграмотность вольи
portvein77
20-02-2015 16:16
180
                                                   русский аналог - деньги взяты!
17-11-2015 12:34
185
                                                   RE: (по-)людие или Иудея
31-08-2016 15:01
188
                                              RE: (по-)людие или Иудея
Radoga_Rim
15-02-2015 00:24
168
                                                   фото Палестины без мечетей
21-03-2016 12:18
186
                                                        охота волье старье вытаскиват...
25-03-2016 17:29
187

Начало Форумы Новая Хронология Тема #25954 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.