Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #56216
Показать линейно

Тема: "RE: следы, ведущие в то время" Предыдущая Тема | Следующая Тема
psknick15-06-2018 11:29
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#151. "RE: следы, ведущие в то время"
Ответ на Ответ на 80
15-06-2018 11:54 psknick

          

>«Царство третие Тиверия кесаря. В лета 5515 по Августе кесари
>восприя царство Тивирий сын Каулиев, и царствова в Риме 23
>лета. При сем велий трус бысть и разорении, 13 градов даже и
>до земля сокрушишася. В 15 лето Христос ОТ ИВАННА ВО
>ИОРДАНСТЕЙ РЕЦЕ, 30-ти лет возраста своего месяца генваря в
>6-ой день в 7-ой час дни индикта 15 круг Солнцу 3 безименнаго
>перста. И от того времени избра себе ученик 12, и чудеса нача
>творити, и по крещении бысть на земли 3 лета до святыя своея
>страсти. При сем Тивирии бысть и СПАСЕНАЯ СТРАСТЬ И
>ВОСКРЕСЕНИЕ Господа нашего Исуса Христа. Лет во 18-е лето
>царств<а> Тивириева пострада Господь наш Исус Христос спасения
>ради человеча в лета 5530 марта в 30 день, в пяток в 6-й час
>дни, индикта 3, круг Солнцу 7, Луна 14, а пасха жидом» (Палея,
>лист 256, оборот, лист 257).
>

Из Вашего комментария выше приведена цитата... В этой записи мы видим и тысячи лет ("5515"), и индиктовую запись вкупе с кругом Солнца ("индикта 15 круг Солнцу 3 безименнаго перста", "индикта 3, круг Солнцу 7, Луна 14"), и современную нам запись о дате ("30 марта")

А теперь читаем вот в этом посте Ваш же комментарий:

"Ещё раз: старая индиктовая запись дат – это была запись с помощью трёх циклических счётчиков, каждый из который изменялся в очень небольшом диапазоне, но все вместе они давали возможность зафиксировать дату на интервале аж в 8000 лет. Причём одна из особенностей этой системы такова, что глядя на две записанные в ней даты, в общем случае, нельзя сказать, какая из них была раньше, а какая позже.

А теперь вопрос – а почему так? Чего ради древние маялись с такой неудобной системой записи? Зачем держать в уме сразу три числа, если можно обойтись всего одним? Почему бы им просто не взять и не записать, скажем, 753-й год, 956-й год, 1452 год? Да вот как раз потому, что они были древними и не умели обращаться с такими большими числами так же свободно, как это делаете Вы, отучившись десять лет в школе. Они боялись их. Они их не понимали.

Единственное исключение составляли учёные. Но и для них это было далеко не так просто, как Вам по наивности кажется. Вот тов. Веревкин однажды приводил характерный пример – не помню уже в каком точно веке, но некий математик составил таблицу умножения (вроде до 100x100), и тогда это считалось серьёзным трудом и большим научным достижением. Таблица умножения!

Поэтому Ваши представления о том, что в древности простой народ свободно оперировал цифрами масштаба сотен, а то и тысяч (по типу: «ты во сколько женился? да в 223 года…») – это полная и категорическая ерунда.
"

И что же мы видим в первоисточнике? И тысячи лет, и десятки лет, и даты по месяцам, и даты по индиктовую запись. Данный пример из Палеи полностью опровергает Вашу цитату, особенно выделенную ее часть. Получается, если судить по Палее, что люди в прошлом оперировали и тысячами лет, и десятками, и просто месяцами, и индиктовыми датами.

А теперь, если задумаеться о причине такой чехарды в одной записи, мы приходим только к одному вразумительному объяснению: когда в 17 веке составляли Палею, то из разных источников брали разные цифры. Скорее всего, составители Палеи уже не понимали значение многих цифр, которые они брали из разных источников. Составители пытались соединить несоединимое, пытались выйти на некую дату. Но, вероятно, поскольку в разных источниках счет времени велся в разных системах счисления, составители просто собрали все в кучу, более менее подбили результат к какой-то дате, и на этом успокоились.

В отношении того, что "в древности простой народ свободно оперировал цифрами масштаба сотен, а то и тысяч (по типу: «ты во сколько женился? да в 223 года…») – это полная и категорическая ерунда." - в чем-то Вы правы...

Но, тем не менее, и Ветхом Завете такие числа присутствуют! И никого они не коробили... И такие сроки жизни ветхозаветных патриархов считались в порядке вещей...

Объяснение можно этому дать такое: Вероятно, и скорее всего, простые люди вели счет времени по "летам" (в смысле сколько прошло летних сезонов с рождения человека). А вот для государственного учета, для целей записи неких актов, можно предполагать что существовала иная система записи в виде количества Лун, прошедших с некоторого события.

Тем более, что в Ветхом Завете мы встречаем записи о жизни людей в сотни лет, да и Дилтей сообщал о том, что в Египте применялась подобная запись.

----------------

И да, кстати, если прочесть написанное Дилтеем по приведенной ссылке:

Вопрос 122: "Что есть египетский год"

Ответ:"Египетский год с начала состоял из одного месяца; потому находим мы в их истории людей живших более 1202 лет. А потом из 3, а после того из 4, как Аркадские народы, и напоследок из 6 месяцев, так как Аркарняне составляли".

То возникает очень серьезный вопрос к Дилтею... Он обращает внимание на факт того, что "потому находим мы в их истории людей живших более 1202 лет", а факт подобных записей в Ветхом Завете как бы остается без его внимания?

Это как понимать? Он "находит" в "их истории людей живших более 1202 лет", а в Ветхом Завете он подобных "истории людей живших более" 930 лет не находит?

Скорее всего, здесь мы видим очередную историю неудачной правки первоначального текста Дилтея. Исходя из приведенных соображений, вероятно, Дилтей или ничего не знает о Ветхом Завете, или не приемлет Ветхий Завет. И его отсылка на "истории людей живших более 1202 лет" как раз и есть ссылка на тот самый Ветхий Завет, на который он ссылается походя, мимоходом, как бы он "находит" в "в их истории людей живших более 1202 лет"

Если приведенные соображения верны, то получается, что даже еще в 18 веке история с Ветхим Заветом, да и с Христом, была или в стадии формирования, или принималась не всеми. Но тогда возникает закономерный вопрос: а какую религию исповедовали те люди?

И тут нам вспоминается Французский республиканский календарь...

И что мы читаем по приведенной ссылке? "Календарь был разработан специальной комиссией под руководством Жильбера Ромма и знаменовал разрыв с традициями, дехристианизацию и «естественную религию», ассоциируемую с природой. " и далее "Первый год революции, 1792, был объявлен началом эры. Эра «от рождества Христова» и начало года с 1 января упразднялись. "

Сразу мы получаем объяснение почему Наполеон не посетил Иерусалим во время своего сирийского похода - а не было тогда еще во Франции христианской религии! Она была отменена, поскольку, вероятно, христианство еще было только в стадии формирования. И правда, если, согласно моим предположениям, христианский канон в основных чертах был создан не ранее начала 18 века, то во что верили люди ДО того? Да в греко-римских Богов! Вероятно, многие французы как раз и придерживались старой веры, и не принимали новую религию.

Соответственно, имея ввиду приведенные соображения мы опять выходим на то, что христианство в 17-18 веках только в стадии формирования. Но тогда, вышеприведенные соображения (см. мои посты выше) как раз и приводят нас вновь в конец 15... начало 16 века, когда был создан Апокалипсис, когда произошло Крещение Руси, когда на Руси и на Западе на соответствующих соборах начал в общих чертах закрепляться первоначальный христианский канон, а потом на Руси в 17 веке он опять поменялся в результате реформ Никона... Опять все упирается в 15-16 века!

------------------------------------------------------------------------------
Озвученное мной на этом форуме - это гипотезы и предположения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

А кто такой IHESVS ? [Показать все] , Астрахань, 07-06-2018 16:15
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: А кто такой IHESVS ?
04-06-2018 19:24
1
RE: А кто такой IHESVS ?
04-06-2018 20:52
2
      RE: А кто такой IHESVS ?
04-06-2018 21:22
3
           Y и V
05-06-2018 01:22
4
                RE: Y и V
05-06-2018 01:49
5
                     RE: Y и V
05-06-2018 01:59
6
                          RE: Y и V
05-06-2018 03:06
7
                               RE: Y и V
05-06-2018 09:28
8
                                    RE: Y и V
05-06-2018 11:20
9
                                         Mollari и Igor07 предупреждение
05-06-2018 11:44
12
                                         RE: Y и V
05-06-2018 11:46
13
                                         RE: Y и V
05-06-2018 12:29
18
                                              RE: Y и V
05-06-2018 12:41
20
                                                   RE: Y и V
05-06-2018 12:58
21
                                                        RE: Y и V
05-06-2018 13:03
22
                                                             RE: Y и V
05-06-2018 13:11
23
                                                                  RE: Y и V
05-06-2018 13:28
24
                                                                       Контекст - великий и ужасный
05-06-2018 19:58
29
                                                                            RE: Контекст - великий и ужасный
05-06-2018 23:42
35
                                                                            RE: Контекст - великий и ужасный
05-06-2018 23:56
37
                                                                                 RE: Контекст - великий и ужасный
06-06-2018 00:05
39
                                                                                      RE: Контекст - великий и ужасный
06-06-2018 00:20
41
                                                                            декоративное украшение
05-06-2018 23:52
36
                                                                            RE: декоративное украшение
06-06-2018 00:00
38
                                                                                 RE: декоративное украшение
06-06-2018 00:07
40
                                                                                      Чужая душа – потёмки...
06-06-2018 00:23
42
                                                                                           RE: Чужая душа – потёмки...
06-06-2018 00:30
43
                                                                                                RE: Чужая душа – потёмки...
06-06-2018 07:15
44
                                                                                                     RE: Чужая душа – потёмки...
06-06-2018 09:22
45
                                                                                                          RE: Чужая душа – потёмки...
06-06-2018 10:49
46
                                                                                                               RE: Чужая душа – потёмки...
06-06-2018 11:00
47
                                                                            RE: Контекст - великий и ужасный
06-06-2018 11:52
48
                                                                                 RE: Контекст - великий и ужасный
06-06-2018 13:02
49
                                                                                 Ещё раз о контексте
06-06-2018 15:57
50
                                                                                      RE: Ещё раз о контексте
06-06-2018 19:49
51
                                                                                           RE: Ещё раз о контексте
06-06-2018 20:59
52
                                                                                                RE: Ещё раз о контексте
07-06-2018 01:11
53
                                                                                                     О контексте в картинках
07-06-2018 05:46
54
                                                                                                          RE: О контексте в картинках
07-06-2018 08:54
55
                                                                                                          RE: О контексте в картинках
07-06-2018 13:28
56
                                                                                                               RE: О контексте в картинках
07-06-2018 13:44
57
                                                                                                                    RE: О контексте в картинках
08-06-2018 13:46
69
                                                                                                                         О контексте и умных ёжиках
08-06-2018 15:16
72
                                         еще пара христограмм
05-06-2018 12:20
16
                                              RE: еще пара христограмм
05-06-2018 12:38
19
                                              RE: еще пара христограмм
05-06-2018 13:29
25
                                                   RE: еще пара христограмм
05-06-2018 20:12
30
                                                        Сердце Христов
05-06-2018 22:39
33
                                                             RE: Сердце Христов
05-06-2018 23:08
34
                                              алфавит
05-06-2018 14:52
28
                                              Старинные буквы
05-06-2018 20:23
32
                                                  
07-06-2018 22:12
64
                                                  
07-06-2018 22:50
65
                                                  
07-06-2018 23:06
66
                                                        айн
09-06-2018 08:51
77
                                                   отсутствие некоторых букв
08-06-2018 00:43
68
                                                  
07-06-2018 23:30
67
                                                        RE: А, плакатные перья тогда уже...
08-06-2018 13:49
70
                                                             RE: А, плакатные перья тогда уже...
08-06-2018 15:08
71
                                                                  О Савонароле
08-06-2018 19:46
73
                                                                       RE: О Савонароле
08-06-2018 20:58
74
                                                                            RE: О Савонароле
09-06-2018 00:22
75
                                                                                 RE: О Савонароле
09-06-2018 02:04
76
                                                                                      следы, ведущие в то время
09-06-2018 10:09
78
                                                                                      RE: следы, ведущие в то время
09-06-2018 18:03
80
                                                                                           RE: следы, ведущие в то время
09-06-2018 18:28
82
                                                                                           RE: следы, ведущие в то время
10-06-2018 17:01
95
                                                                                           Датировка по Палее
11-06-2018 00:44
100
                                                                                           RE: Датировка по Палее
11-06-2018 14:04
102
                                                                                                RE: Датировка по Палее
11-06-2018 18:11
104
                                                                                                RE: Датировка по Палее
12-06-2018 22:23
111
                                                                                                RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:14
114
                                                                                                RE: Датировка по Палее
12-06-2018 22:31
112
                                                                                                RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:16
115
                                                                                                     RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:20
116
                                                                                                     RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:51
122
                                                                                                     RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:42
118
                                                                                                          RE: Датировка по Палее
13-06-2018 00:01
124
                                                                                                RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:01
113
                                                                                                     RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:37
117
                                                                                                          RE: Датировка по Палее
12-06-2018 23:43
119
                                                                                                               RE: Датировка по Палее
13-06-2018 00:26
126
                                                                                                                    RE: Датировка по Палее
13-06-2018 00:49
127
                                                                                                                         Умный весчь
13-06-2018 01:33
128
                                                                                                                         RE: Умный весчь
13-06-2018 10:07
130
                                                                                                                         RE: Умный весчь
13-06-2018 10:44
131
                                                                                                                         Боттичелли и Савонарола
13-06-2018 17:29
133
                                                                                                                         RE: Боттичелли и Савонарола
13-06-2018 17:55
136
                                                                                                                         RE: Боттичелли и Савонарола
13-06-2018 18:33
137
                                                                                                                         Проверка идей - 1
14-06-2018 10:43
139
                                                                                                                         Проверка идей - 2
14-06-2018 11:03
140
                                                                                                                         О методике и целях
14-06-2018 18:44
146
                                                                                                                         О концах света
14-06-2018 17:15
145
                                                                                                                         RE: О концах света
15-06-2018 11:52
152
                                                                                                                         RE: О концах света
15-06-2018 17:06
154
                                                                                                                         RE: О концах света
15-06-2018 23:13
155
                                                                                                                         RE: О концах света
15-06-2018 23:39
156
                                                                                                                         У меня всё стыкуется (с)
16-06-2018 22:47
157
                                                                                                                         RE: У меня всё стыкуется (с)
17-06-2018 23:48
158
                                                                                                                         Объяснение ФиН
17-06-2018 23:56
159
                                                                                                                         RE: Объяснение ФиН
18-06-2018 00:12
160
                                                                                                                         Мое Объяснение
18-06-2018 01:02
161
                                                                                                                         Индикт, год
18-06-2018 10:55
162
                                                                                                                         Индикт, год, луна
18-06-2018 12:26
163
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 12:51
164
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 12:59
165
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 13:13
167
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 13:43
170
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 13:54
172
                                                                                                                         RE: Помпеи
18-06-2018 20:58
195
                                                                                                                         RE: Помпеи
18-06-2018 21:27
197
                                                                                                                         RE: Помпеи
18-06-2018 21:35
199
                                                                                                                         RE: Помпеи
18-06-2018 21:47
201
                                                                                                                         RE: Помпеи
18-06-2018 22:09
204
                                                                                                                         RE: Помпеи
18-06-2018 22:25
206
                                                                                                                         RE: Помпеи
19-06-2018 17:11
224
                                                                                                                         Афинея
18-06-2018 15:39
185
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 20:52
194
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 21:21
196
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 21:31
198
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 21:37
200
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 22:03
202
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 22:05
203
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 22:15
205
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 10:28
213
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 16:50
223
                                                                                                                         RE: Афинея
18-06-2018 22:28
207
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 00:15
208
                                                                                                                        
19-06-2018 09:55
209
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 10:05
210
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 10:15
211
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 10:22
212
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 10:39
214
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 10:58
215
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 11:07
217
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 11:26
218
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 11:34
219
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 11:46
220
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 11:52
221
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 16:48
222
                                                                                                                         RE: Афинея
19-06-2018 11:00
216
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:01
174
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:05
175
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:13
177
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:16
178
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:27
180
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:34
181
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:35
182
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:39
183
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:53
184
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 14:21
179
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 17:10
188
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 16:49
186
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 17:02
187
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 17:21
189
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 17:33
190
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 18:20
191
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 19:40
192
                                                                                                                         RE: Индикт, год
18-06-2018 20:20
193
                                                                                                                         RE: Индикт, год, луна
18-06-2018 13:01
166
                                                                                                                         RE: Индикт, год, луна
18-06-2018 13:18
168
                                                                                                                         RE: Индикт, год, луна
18-06-2018 13:30
169
                                                                                                                         RE: Индикт, год, луна
18-06-2018 13:54
171
                                                                                                                         RE: Индикт, год, луна
18-06-2018 13:56
173
                                                                                                                         RE: Индикт, год, луна
18-06-2018 14:12
176
                                                                                                                         Солнце, Луна и ох.....е дроби
13-06-2018 17:38
134
                                                                                                                         RE: Солнце, Луна и ох.....е дроби
14-06-2018 12:18
142
                                                                                                                         Коперник
14-06-2018 13:08
143
                                                                                                                         RE: Коперник
14-06-2018 14:15
144
                                                                                                                         RE: Солнце, Луна и ох.....е дроби
14-06-2018 19:37
148
                                                                                                                         О частностях
13-06-2018 22:18
138
                                                                                                                              RE: О частностях
14-06-2018 11:49
141
                                                                                                                              О чтении и фантазировании
14-06-2018 19:03
147
                                                                                                Когда придумали Христа?
11-06-2018 18:25
105
                                                                                                     RE: Когда придумали Христа?
12-06-2018 22:14
110
                                                                                                          RE: Когда придумали Христа?
12-06-2018 23:45
120
                                                                                                               RE: Когда придумали Христа?
12-06-2018 23:50
121
                                                                                                                    RE: Когда придумали Христа?
12-06-2018 23:58
123
                                                                                                                         RE: Когда придумали Христа?
13-06-2018 00:16
125
                                                                                                                              Про монеты
13-06-2018 01:40
129
                                                                                                                                   RE: Про монеты
13-06-2018 11:05
132
                                                                                                                                   RE: Про монеты
13-06-2018 17:43
135
                                                                                           RE: легенда о Христе -...
14-06-2018 20:59
149
                                                                                           Краткость - сестра таланта
14-06-2018 21:12
150
                                                                                           RE: следы, ведущие в то время
15-06-2018 11:29
151
                                                                                                RE: следы, ведущие в то время
15-06-2018 16:50
153
                                                                                      О затмениях 1485 и 1185 годов
09-06-2018 10:54
79
                                                                                           RE: О затмениях 1485 и 1185 годов
09-06-2018 18:16
81
RE: А кто такой IHESVS ?
05-06-2018 12:25
17
Кто такой, кто такой..
05-06-2018 13:39
26
      RE: Кто такой, кто такой..
05-06-2018 14:41
27
      RE: Кто такой, кто такой..
05-06-2018 20:17
31
Святые санитары
09-06-2018 21:13
83
RE: Святые санитары
09-06-2018 21:51
84
      RE: Святые санитары
09-06-2018 22:03
85
           RE: Святые санитары
09-06-2018 22:11
86
           RE: Святые санитары
09-06-2018 22:24
87
                RE: Святые санитары
09-06-2018 23:28
88
                     RE: Святые санитары
10-06-2018 08:50
89
                          RE: Святые санитары
10-06-2018 10:53
90
                               RE: Святые санитары
10-06-2018 11:18
91
                                    RE: Святые санитары
10-06-2018 12:22
92
                                         rov
10-06-2018 15:03
93
                                              Не rov, а Roy!
10-06-2018 15:59
94
                                                   RE: Не rov, а Roy!
10-06-2018 18:03
96
                                                        RE: Не rov, а Roy!
10-06-2018 19:04
97
                                                             RE: Не rov, а Roy!
10-06-2018 19:28
98
                                                                  RE: Не rov, а Roy!
10-06-2018 19:44
99
                                                                       RE: Не rov, а Roy!
11-06-2018 09:20
101
                                                                            RE: Не rov, а Roy!
11-06-2018 17:53
103
                                                                                 RE: Не rov, а Roy!
11-06-2018 19:34
106
                                                                                      RE: Не rov, а Roy!
11-06-2018 21:18
107
                                                                                           RE: Не rov, а Roy!
12-06-2018 09:08
108
                                                                                                RE: Не rov, а Roy!
12-06-2018 16:02
109

Начало Форумы Новая Хронология Тема #56216 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.