Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #39125
Показать линейно

Тема: "Шаль с мотней" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Кузнецов16-02-2007 21:21
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "Шаль с мотней"
Ответ на Ответ на 15


          

Уважаемый iskander,

Вы пишете: "Да и шелковые шаровары - тоже были - хороший вопрос когда?"

Хронология шальвар - действительно интересный вопрос. И то, что шальвары ассоциируются с "древними" турками и национальным украинским костюмом (а также с "обрусевшей" шалью и "китайским" шелком) - тоже весьма интересно.

Мы не знаем достоверно, что такое шальвары. Вы считаете, что оне "тоже были", как "была же черная Ева". Обоснование "черной Евы" остается за Вами. А про шальвары почитаем словарь:

"шаровары - шаравары."

"шальвары - шаравары."

"шаравары - ж. мн. широкия брюки." (т.е. исходное - шаравара? Сар/и авара? Саронг? "сарынь - ж. вост. ватага, шайка." "Сарынь на кичку"?)

"шаривари' - с. неск. какофония, кошачий концертъ (см.)." "...кошачий к. - свистъ, мяуканье, дикие крики, звонъ, особенно под окнами ненавистного лица." (П. Стоянъ, 1916 г.) Вспоминаются "кастрюльные концерты" на "демонстрациях домохозяек". "Национальная принадлежность" этого провокаторского инструмента очевидна.

"Шаривари (франц. Charivari), смесь нестройн. и резк. звуковъ, съ целью досадить слушателю; кошачий концертъ (нем. Katzenmusik). Назв. франц. юмористич. листка." (Малый БрЕф, С.-Петербургъ, 1909 г. Шальвары и шаровары уже выброшены сионистами из словаря.

Можно посмотреть историю желто-оранжевого "юмористич. листка" и прикинуть, когда шаровары и песни шаровар-шаленосов подверглись осмеянию.)

А шаль в Малом БрЕф осталась:

"Шаль - 1) большой платокъ, изготовлявшийся въ Тибете и Индии изъ шерсти кашмирскихъ козъ; привозились в Европу. 2) Видъ тонкой мягкой шерстяной ткани саржеваго и полотнян. переплетения изъ мериносовой шерсти, съ четырехугольнымъ крупнымъ пестрымъ цветнымъ узоромъ (NB! "Шотландка", "плед". -В.К.). Применяется для дамскихъ накидокъ."

"шальвары (перс. salvar) - широкие восточные шаровары." (Сл. ин. слов)


лат. salve - в полном порядке; salvus - цел-невредим, нетронутый, невскрытый; salvator - избавитель, спаситель (протектант-"протестант"?); salvia - шалфей.

Англ. share (часть, доля, пай, акция; делить, распределять, принимать участие, иметь долю; лемех) < shear (стрижка, ножницы; стричь, резать, обдирать как липку, рубить (о мече)).

Т.е. шаро- = шара- = шаль = отрез (ткани, "шотландки").

vara - испанская и португальская мера длины.

Англ. ware (Icel. vara) - изделия, товары < вероятно, связано с wary - остерегаться; родственно ward, guard, etc.

wear - ношение, носка (платья), одежда, носить.


Видимо, шаль = salvar = шальвара = шаровара - длинный отрез качественной шерстяной (шерстяная ткань, очевидно, хронологически первая) клетчатой ткани-шотландки с узором, характерным для определенных групп казаков (как ныне у шотландцев).

Судя по всему, шальвары не были сшитыми брюками, а были особым образом обернутым "пледом", зафиксированным на щиколотках и на поясе (показательна колоссальная "мотня - ... Отвисшая часть шароваръ, болтающаяся между ногами.")


Название ткани "шелк" (= шолкъ) не связано изначально с продукцией шелкопряда:

"силка - нар. 1) силокъ; волосъ в ловушке. 2) подмышка. 3) мускулъ, мышца."

Очевидно, что silk = силка = шелковинка = шерстинка = паутинка = волос = прочное тонкое длинное (лин = лён = long) волокно.


Думаю, шелк был техническим материалом в первую очередь.

Шелковая ткань - "тяжелая" (большой удельный вес волокна), эластичная и скользкая - хорошо драпируется в платьях типа "туника" и "тога" (зато очень мнется). Еще и блестит. Вот почему сценические хохлы пляшут свой гопак в шелковых шароварах, а всякие непонятные "народы" видят себя в своем мнимом прошлом в шелках с ног до головы.


P.S. Дивчина на первой картинке - в шахматно-клетчатой юбке? "Шотландка" ли это? Есть у Вас что-нибудь ценное по украинскому нацкостюму?

Остальные картинки не понял. Как и это:

"А еще были лыцари - которые рыцари - которые устраивали турниры (в честь принцессы Турандот) - наверное от лени в покоренных землях...

...может это тоже оне?"

Почему у Вас лыцари-рыцари (подозреваю, что они родились поздно, в романтическую эпоху) женского рода? Намекаете на пресловутых амазонок?

"оне (через ять) - 1) мн. число отъ она. 2) нар. они, оне (через ять) (почтительно, о господахъ)."

Или хотели подчеркнуть свое почтение к господам-крестоносцам?

Пушкин писал:

"Не пой, красавица, при мне
Ты песен Грузии печальной:
Напоминают мне оне
Другую жизнь и берег дальный."

Ваше "оне", "черная Ева", "лыцари", бессодержательные картинки тоже что-то напоминают, простите за личное.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Шелковый вопрос [Показать все] , Астрахань, 15-02-2007 02:13
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
15-02-2007 06:54
1
15-02-2007 07:54
3
RE: Шелковый вопрос
15-02-2007 07:45
2
Пра(во)слово
15-02-2007 12:29
4
      Шилка
15-02-2007 12:43
5
           Архалукъ
15-02-2007 17:03
6
           RE: Архалукъ
15-02-2007 22:18
8
           Архилох
15-02-2007 22:45
9
                Господин
16-02-2007 12:20
12
                RE: Архилох
16-02-2007 19:06
17
                     тихо шифером шурша, крыша едет...
16-02-2007 19:44
18
           К хронологии лука
16-02-2007 22:36
22
                Ничего удивительного
06-06-2007 02:49
37
           RE: Шилка
15-02-2007 17:59
7
                Shell
15-02-2007 22:47
10
                     Разошлись,блин...
16-02-2007 12:07
11
                     Единожды солгав etc.
16-02-2007 14:46
13
                     RE: Разошлись,блин...
16-02-2007 16:51
14
                          очень
16-02-2007 21:42
21
                     По-нашему
16-02-2007 17:38
15
                          RE: По-нашему
16-02-2007 18:18
16
                          Держите шаровары
16-02-2007 20:47
19
                          Шаль с мотней
16-02-2007 21:21
20
                               RE: Шаль с мотней
16-02-2007 23:20
23
                               Рогач, Тарас и Баба-Ева
17-02-2007 15:12
32
                                    RE: Рогач, Тарас и Баба-Ева
17-02-2007 18:02
34
                               Про шаровары и мотню
16-02-2007 23:44
24
                                    RE: Про шаровары и мотню
17-02-2007 00:39
25
                                    RE: Про шаровары и мотню
17-02-2007 01:21
26
                                         Про русскую одежду бум еще гов...
17-02-2007 01:27
27
17-02-2007 03:12
28
17-02-2007 06:34
29
      Брусский шелк
17-02-2007 06:47
30
           Эки сказочники!
17-02-2007 12:52
31
                RE: Эки сказочники!
17-02-2007 17:41
33
                Какой замечательный стишок!!!
27-02-2007 03:12
35
                     Шелк,бумага и селитра
06-06-2007 01:48
36
                     RE: Какой замечательный стишок!...
06-06-2007 12:44
38
                RE: Эки сказочники!
Sтранник
29-09-2012 11:51
39
                     RE: Эки сказочники!
Воля
29-09-2012 13:34
40

Начало Форумы Свободная площадка Тема #39125 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.