Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Лингвистика Тема #1639
Показать линейно

Тема: "RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov26-12-2016 15:40
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "RE: Про переход "р" - "л" и даже "н" - "л""
Ответ на Ответ на 29


          

)))один форумчанин чуть выше намекнул мне, что это несколько неспортивно)))

Ничего не имел бы против присутствия на форуме человека, прекрасно владеющего современной лингвистической терминологией. А если бы он еще и был похож по своему научному мировозрению на " не зашоренного" профессора-лингвиста Маковского М.М., то это оказало бы неоценимую помощь разделу "Лингвистика" на данном форуме.

"Нужны примеры, но я их вряд ли дождусь"

Возможность перехода "р"-"л" уходит вглубь веков и к современным правилам для современных литературных языков не имеет никакого отношения. Но некоторые слова в русском языке могут восходить к тем временам. Например, такие как "плескать, прыскать", "крюк, клюка", "рука, лука", "резать, лезть", "плести, прядь", "клониться, крениться", "краду, кладу".
В отношении "краду, кладу" Фасмер отрицает это сближение, но при этом связывает слово "краду" с "лтш. krãju, krât «собирать, сКЛАДывать», krâjа «собранное добро», вероятно, из *kr u)-, связанного с крыть, кро́ю". Но почему нельзя связать, например, krât «собирать, складывать» и krâjа «собранное добро» со словом "клад", "поклажа" и даже "кража"? С одной стороны, человек собирает свое добро и делает клад (склад), а с другой стороны, приходит вор и, опять же, собирает чужое добро в кучу и уносит с собой. Вполне допускаю, что слова "краду, кладу" связаны отдаленной связью и со словом "крыть", потому что любое собранное добро (поклажа) что-то да покрывает.

В санскрите полно переходов "р"-"л", например, ārabh, ālabh - начинать, предпринимать; vipruṣ, vipluṣ - капля. Этот переход виден в испанском esclavo (раб) и португальском escravo (раб), а также в санскр.и русском pūrṇa - полный, śravas - слава.

)))Вот здесь приведён список основных иранских заимствования в праславянский. Слов с "r" там порядка 15 штук)))

Сложный вопрос: кто у кого и что заимствовал?То, что считается в русском языке заимствованным,- может быть, принадлежало ему изначально. Я не стал бы утверждать и то, что русский язык что-то заимствовал, например, из санскрита, хотя в этих двух языках есть множество родственных слов. Да и смыслы многих древних слов могли поменяться. Каким образом "р" переходило в "л" точно установить не всегда возможно, а значит и невозможно описать это явление законом. Почему, например, слово "речь" может быть связано со словом "лечь"? А ведь, эти слова связаны, потому что связаны между собой слова "речь" и "слог", в которых есть близкие по смыслу элементы, имеющие значение "липнуть, прилипать" и, в то же время, "отделять, разделять". Но тогда что такое "сражение", как не соединение (сложение) между собой двух противоборствующих сторон и, одновременно, время (место) разделения мертвых и живых. А есть еще выражение "разить словом". Люди сражаются между собой не только с помощью оружия, но и слов, связывая их друг с другом. Но, в то же время, все слова отделяются от человека, вылетая из его уст. А еще добрым словом (речью) лечат и оно легко ложится на сердце.Как все это описать? Все ваши лингвистические законы справедливы для не слишком древних слов. А все древние слова надо изучать с помощью не столько современной лингвистики, сколько мифологии, пытаясь понять мировозрение древних людей и старательно отрешаясь от всякого клише современного научного познания мира.

Если вы сочтете все это бредом, то вот вам некоторые мысли из научных книг по лингвистике: новые слова могли получаться из-за случайного переворота наборщиком клише буквы при печатании книги; из-за неправильного прочтения буквы при переводе с иностранного языка; из-за привязки незнакомого слова к слову более знакомому и т.д. Добавлю свое: картавый узнал новое слово с "р" и передал его с "л". И это слово могло получить свою собственную жизнь, наряду, с исходным словом.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Баскский и его родство со слав... [Показать все] , Sheb, 28-11-2016 22:07
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Баскский и его родство со сл...
28-11-2016 22:11
1
RE: Баскский и его родство со сл...
29-11-2016 10:19
2
RE: Баскский и его родство со сл...
29-11-2016 13:44
3
      RE: Баскский и его родство со сл...
01-12-2016 04:07
5
      RE: Баскский и его родство со сл...
01-12-2016 13:37
6
      RE: Баскский и его родство со сл...
05-12-2016 09:59
9
      RE: Баскский и его родство со сл...
01-12-2016 18:35
7
           RE: Баскский и его родство со сл...
05-12-2016 04:33
8
                Р-Л в славянских языках
06-12-2016 18:27
10
                RE: Р-Л в славянских языках
07-12-2016 19:02
12
                     RE: Р-Л в славянских языках
07-12-2016 23:32
13
                     RE: Р-Л в славянских языках
13-12-2016 15:11
21
                     RE: Р-Л в славянских языках
08-12-2016 07:48
14
                     RE: Р-Л в славянских языках брос...
09-12-2016 14:28
15
                RE: Баскский и его родство со сл...
06-12-2016 23:17
11
                     RE: Баскский и его родство со сл...
12-12-2016 12:19
16
                     RE: Баскский и его родство со сл...
12-12-2016 18:50
17
                     клик - крик
12-12-2016 19:29
18
                     Р-Л
13-12-2016 13:33
19
                          RE: Р-Л
13-12-2016 15:07
20
                     RE: Баскский и его родство со сл...
13-12-2016 15:26
22
                     RE: Ув. г-н Статин
22-12-2016 23:56
28
                          RE: Ув. г-н Статин
25-12-2016 22:02
30
      Про переход "р" - "л" и даже "н" - "...
13-12-2016 16:07
23
           RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"...
15-12-2016 07:47
24
                RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"...
15-12-2016 13:06
25
                     RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"...
17-12-2016 18:54
26
                          RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"...
18-12-2016 15:17
27
                               RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"...
25-12-2016 18:58
29
                                    RE: Про переход "р" - "л" и даже "н"...
26-12-2016 15:40
31
RE: Баскский и его родство со сл...
29-11-2016 16:20
4

Начало Форумы Лингвистика Тема #1639 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.