Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #41531
Показать линейно

Тема: "Русский гамбит" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск08-04-2007 20:20
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Русский гамбит"


          

Ещё со школьных лет меня почему-то интересовало слово "шахматы".
Вернее сказать, всегда чуствовал какую-то исскуственность и необоснованную напышенность общеизвестного перевода этого слова. Эта
ненатуральность сродни известной формуле произносимой по смерти
французских королей: "Король умер, да здраствует Король!". Мне сдаётся
что в реальной жизни такой фразы быть не могло, и это выдумка
какого-нибудь романиста, вроде Дюма. Или неточный перевод. Но если
ещё как-то можно смириться с книжной вычурностью выражения по отношению к королям, то откуда подобное в названии сложной, но всё-таки игры? Вот это обстоятельство меня и смущало.
Озадачившись этим, вот к какому результату я пришёл.

Название игры произошло якобы от арабского выражения: eš šâh mât-
"царь умер".(Фасмер стр.414)
Готов поспорить, что фраза была придумана позднее, чем название игры, или в неё заложен смысл, который первоначально был другим.
Сначала приведу малоизвестные русские слова, через которые понятен ход моих рассуждений по этой теме:
1)шахма- "СЛЕД", вятское, камчатское.
2)шахтара- "видимый СЛЕД зимой на деревьях оставляемый белками и куницами" (Фасмер стр 414)
3)шахта,
Здесь Фасмер внятно не может объяснить слово, поэтому сделаю это за него. Применив синонимическое переложение определение слова "шахтара"
получим: "ход по которому шахтёры спускаются под землю", то есть
"шахта"= за+ход, с+ход.
На этом месте мы вплотную подошли к расшифровке слова "шахматы".

Задействуем ряд синонимов, обозначающих одно действие:
СЛЕД = ХОД = ШАГ, (ХОДят ШАГами, оставляя СЛЕДы, все действия неразрывно связаны между собой).

Старорусское слово ШАХЫ- "игра в ШАШКИ"(Фасмер стр. 414), и
ШАХЫ-"шахматы"(Фасмер стр.416, слово "шашка II)
Название игры "шашки", это без сомнения слво:"ШАЖКИ"(т.е. пошаговая игра).
4)"шашин, также: шашень- "осторожный ШАГ назад"(Фасмер стр.417)
Где как не в этих играх делают "осторожный шаги(ходы)"!

То же самое в слове ШАХ+МАТЫ = ШАГи отМЕЧАть, другими словами:
"запоминать ходы".
Сравните: "eš šâh mât" и "шаг за+меть"

В общем, как видите, всё прозаичнее, зато как в жизни!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11

Веревкин13-04-2007 18:44
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "древнее русское слово"
Ответ на сообщение # 0


          

известна дворянская фамилия Шахматовы. Будто бы она происходит из тюркского "шах ахмат" - "прославленный государь". Есть и иные версии, но уже без осмысленного значения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: шахматная 13 пятница, муромец, 13-04-2007 18:59, #12
RE: древнее русское слово, Неуч, 13-04-2007 19:38, #13
      глубоко ошибаетесь, Веревкин, 16-04-2007 14:42, #14
           RE: глубоко ошибаетесь, Неуч, 16-04-2007 17:32, #15
                RE: глубоко ошибаетесь, Gross, 16-04-2007 20:08, #16

    
муромец13-04-2007 18:59
Постоянный участник
4 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: шахматная 13 пятница"
Ответ на сообщение # 11


          

Сегодня день рождения Г.К. Каспарова.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Неуч13-04-2007 19:38
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: древнее русское слово"
Ответ на сообщение # 11


          

>известна дворянская фамилия Шахматовы. Будто бы она
>происходит из тюркского "шах ахмат" - "прославленный
>государь". Есть и иные версии, но уже без осмысленного
>значения.

Ну, как известно, нет такого предмета, который не смог бы послужить фамилией еврею! Так что само существование таких фамилий на происхождение терминов света не проливает!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веревкин16-04-2007 14:42
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "глубоко ошибаетесь"
Ответ на сообщение # 13


          

Вам надо почитать "Ономастикон" Веселовского. Фамилии, имена и клички - это один из древнейших языковых пластов. И именно поэтому они частенько нечитаемы в живом языке. К примеру, практически все римские имена нечитаемы в современной латыни, выдаваемой за античную.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Неуч16-04-2007 17:32
Постоянный участник
187 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "RE: глубоко ошибаетесь"
Ответ на сообщение # 14


          

Уважаемый Верёвкин!

>Вам надо почитать "Ономастикон" Веселовского. Фамилии, имена
>и клички - это один из древнейших языковых пластов. И именно
>поэтому они частенько нечитаемы в живом языке. К примеру,
>практически все римские имена нечитаемы в современной
>латыни, выдаваемой за античную.

Нечитаемые обычно имена и клички, а также фамилии от них образованные, в туже копилку топонимы. Современные же фамилии в основном вполне читаемые, особенно образованные от названий предметов. В этом смысле, что, например, Зипунов, что Шахматов о самих зипунах и шахматах ничего не скажет, кроме того, что на момент появления фамилии и тот и другой термин уже существовал и был в довольно широком ходу! В чём Вы безусловно правы, это в том что надо очень внимательно изучать имена и клички, а также историю их появления! В свете НХ, открытий чудных это сулит не мало!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Gross16-04-2007 20:08
Участник с 22-03-2006 14:17
23 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: глубоко ошибаетесь"
Ответ на сообщение # 15


          

Вообще-то, названия фигур - вот проблем.
Пешка - пешиий воин, так себе, мясо.
Ладья (Тура) - крепость, поддержка с моря
Конь - непредсказуемый воин (засада, резерв)
Офицер - Слон - Крепкий воин (артиллерия)
Королева - ферзь - Витязь - Военачальник - !!!
Король - ЦАРЬ.

Если отойти от современных канонов - расстановки в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ФИГУР - то очень даже стратегия - ну-ка расствавьте фигуры по-своему каждый - и играем!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #41531 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.