Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #68807
Показать линейно

Тема: "немцы в городе!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск12-08-2009 20:30
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"немцы в городе!"


          

Официальная этимология, фактически как и История застыла в форме истукана ещё в начале своего появления на свет. Стоит несколько столпов, все последующие лишь ссылаются на них, и спорят о пустяках. Иногда только слышно покровительственно-снисходительное ёрничанье по поводу "народной этимологии", а у самих "воз и ныне там". Очередной пример это выяснение этимологии слова немец. Движение остановилось после того, как Фасмер выдал на гора следующее:


http://ru.wiktionary.org/wiki/немец

Все сразу поверили, ведь разработал версию не кто иной-немец!

Но, как выясняется во всех западноевропейских языках практически на виду находятся однокоренные слова, перечислю их:

1)итал.nemico
2)англ.enemy
3)исп.enemigo
4)фр.ennemi
5)лат.inimīcus
Добавлю сюда из статьи Фасмера
6)праслав.*němьcь
7)др.-русск. нѣмьць
8)ср.-греч. Νεμίτζοι
9)болг. не́мец
10)сербохорв. ниjѐмац
11)словенск. némec
12)чешск. němec
13)словацк. nеmес
14)польск. niemiec
15)в.-луж. němc
16)н.-луж. nimc
Фактически "немец" является интернациональным словом, хотя его приписывают исключительно лишь славянским (и допустили греческий) языкам. Похоже что слово ещё из Империи, но у зап.-европейцев оно обрело смысл-"враг"(в латыни "личный враг"). Но у них почему-то под категорией враг проходят и чужеземец; чужестранец; незнакомый;иностранец; чужой;неизвестный; неизведанный и т.д.
Как раз те самые характеристики которые имели старорусские слова о немцах (см. выше)

По какой-то причине этимологи в упор не видят прямую связь перечисленных у Фасмера и приведённых мною слов. Видеть это они ОБЯЗАНЫ по роду своей деятельности.

Семантически немец отношения к немоте не имеет. Он
означает- чужой, иной, чуждый, ненашенский, незнамый, враг.
Возможно что этимологически, судя по приставкам e,i - в английском, испанском, французском и латинском, близким в смысловом и грамматическом отношениях к нему является И+НОЙ(иный, инший). Также интересно слово НЕзнакоМЕЦ.
Видимо имеет отношение к теме тот факт, что ещё в 19 веке татары обращаясь к русскому говорили ЗНАКОМ.
Это верно остатки некоей старинной системы идентификации "свой-чужой". Для татарина русский был "знакомым, знаемым" в отличие от "незнакомых, незнаемых" т.е. "немцев.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13

Иван Ермаков12-08-2009 21:16

  
#3. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 0


          

Зачем мудрить.

Оскопленный - Скопец
Немой - Немец.

Любой иностранец, не понимающий, и неспособный говорить по русски - является немым, отсюда и немец.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: немцы в городе!, ейск, 12-08-2009 22:00, #4
RE: немцы в городе!, Иван Ермаков, 13-08-2009 08:14, #7
RE: немцы в городе!, ейск, 13-08-2009 08:41, #8
      RE: немцы в городе!, radomir, 10-12-2009 19:52, #28
RE: немцы в городе!, Котельников, 14-08-2009 11:18, #19
      Нестор о "немце", ейск, 10-12-2009 16:54, #27
RE: немцы в городе!, recluse, 13-08-2009 12:11, #11
леченье немоты, ейск, 21-01-2011 11:47, #54

    
ейск12-08-2009 22:00
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 3


          

>>Зачем мудрить.
Оскопленный - Скопец
Немой - Немец.

Любой иностранец, не понимающий, и неспособный говорить по русски - является немым, отсюда и немец.



???

Не надоело в сотый раз повторять чужие дубизмы? Идите и подумайте, плз...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Иван Ермаков13-08-2009 08:14

  
#7. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 4


          

А не надоело, в сотый раз искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск13-08-2009 08:41
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 7


          

Да пусть в тысячный, ибо кошка всё-таки существует!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir10-12-2009 19:52

  
#28. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 8


          

Немец
NEMETS
NEWETS
WENETS
Венет-Славянин
Венец-Король


или

NEW ETS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Котельников14-08-2009 11:18

  
#19. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 4


          

Дубизмы могут быть правы. Слышал просторечное слово НЯМАТЬ в значении "невнятно, непонятно говорить". В словаре не нашел. Как вариант НЕМЕЦ это тот кто НЯМАЕТ, т.е. непонятно говорит. Слово НЕМОЙ, кстати, может быть производным от этого же просторечья.

PS Туда же просторечное "есть, жевать" - НЯМ-НЯМ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ейск10-12-2009 16:54
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "Нестор о "немце""
Ответ на сообщение # 19


          

Вот лучше послушайте что пишет по поводу "немцев" австрийский немец Франц Миклошич, статья на немецком же языке:



выделенное предложение представляет собой перевод на немецкий язык значения слова полабских славян - NËΜÅC(и следующие за ним). Имеющий смысл что-вроде "хороший(добрый) подмастерье" или "обязательный пацан в услуженьи", "ладный малый в учении". Что очень близко к версии которую я предлагал года два назад, говорящую о том что "немец" родственен словам "наймит, наймак, наймист".

В продолжении статьи написано "Von nemъ mutus, bei Nestor auch "fremd" nemьcь ist "ein fremder" dann ein "Deutscher"

"От (корня)нем(происходит)- немой(лат.), ещё Нестором указывалось также значение "чужой, иноземный, иностранный, незнакомый".(Он говорил): Немец есть "иноземец(чужак)", а лишь после - "Дойч".

Собственно этим же я начинал ветку, к тому всё и вернулось.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
recluse13-08-2009 12:11

  
#11. "RE: немцы в городе!"
Ответ на сообщение # 3


          


\\\Оскопленный – Скопец

Скопец скорее всего имеет другое значение – от КОПЬ или КОП.

Копить – скопить, а также копь – как скопление чего-либо, например - копна сена, или купец-копец-скопец, это связанно с деньгами или товаром.
А также КОПать - рудоКОП – золотые КОПи. Скопин – город в рязанской области.
Отсюда вариант - Р(я)зань – Р(е)зань, как область добычи полезных ископаемых – резать землю – разрез.

Еще один вариант – звездочет или астроном, скопление звезд – (созвездие) называлось СКОПЬ (вариант не проверен)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск21-01-2011 11:47
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "леченье немоты"
Ответ на сообщение # 3


          

Не поленился и пособирал старинные русские слова обозначающие различные дефекты речи (юсы и прочие яти опускаю, дабы легче читалось):

1)гюгнути,гюгнати(или гугнати)- "бормотать".
2) фалькав-"заика", флокав - "шепелявый, пришёптывающий".
3) гугнати-"ропот". Гугнание, гугнивый-"косноязычный, заика".
4) опуснети - "онеметь,сделаться безмолвным".
5) травлый - "косноязычный".
6) моск. барма - "бормотун, невнятно, неясно говорящий, картавый".
7) грогоутивый - "косноязычный, заика". Горкав -"косноязычный".
8) грубоязычествовати -"неисправно говорить".
9) яклив - "косноязычный,заика".
10) влеснути - "немотствовать".
11)безъязычный -"лишённый языка; способности говорить".
12) неглаголивый - "немотствующий, или не красноречивый".
13) тупогрубый - "косноязычный; лишённый способности дара слова".
14) сепелив - "шепелявый, картавый,заикающийся".

Многочисленные сторонники "немецкой немоты" умудряются противопоставлять одно-единственное решение такому сверхвнушительному блоку слов, в котором кстати НИ В ЕДИНОМ ВАРИАНТЕ нет однокоренного с "немотой" слова.

Этимология слова немой такова:

Состоит из НЕ + МОВА (молвить), чему идеальный пример-



Вот и немчик=младенец, из-за того что ещё не молвит слова, лишь лепечет:



(справедливости ради следует отметить что здесь частица отрицания не употреблена с Ѣ, следовательно предположение {от ув.rg16} что в старой форме нѢмец первый слог нѣ не является частицей отрицания, неверно..).

Но что интересно этой частице до революции давалось следующее определение:


http://www.slavdict.narod.ru/_0358.htm

Тогда она была частицей неопределённости, а теперь частицей отрицания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частица_(часть_речи)

Чуствуете разницу?!

Следуя старому определению, слово "нѣмование" буквально должно означать "неопределённо(невнятно) молвить". Но совсем не- "не молвить"!









  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #68807 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.