Меня интересует знать, какой оригинал у праздника Обрезание Господне (14 января, н.ст., в дореволюционной России, ст.ст. - 1 января, сейчас также известно как Старый Новый год), кто что думает?

Собственные соображения:

Поскольку самая древняя история достаётся победителям, возникла необходимость в придании Господу Иисусу Христу еврейского антуража (а евреи, как мы знаем - главный идеологический козёл отпущения западного мира).

"На восьмой день после рождения младенец Иисус, по ветхозаветному закону, принял обрезание, установленное для всех еврейских младенцев мужского пола в знак Завета Бога с праотцем Авраамом и еврейским народом"

Обратил внимание, что в православной церкви этот праздник литургически соединён с днём памяти Василия Великого (буквально, "Царя Великого"), про которого мы знаем, что он является одним из многочисленных отражений самого Спасителя. Причём, отмечено, что "при соединении этих двух служб предпочтение отдается службе свт. Василия Великого." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5 (память официально святого предпочтительнее Господского Праздника?!)
По официальной версии, Василий Великий просто "умер в первый день нового 379 года".

И вот ещё: Живописных образов этого события существует немного. У иконописцев праздник Обрезания популярностью не пользуется. <Хочется добавить: по понятным причинам> Обычно в храмах на аналой возлагают икону святителя Василия Великого, память которого совершается в этот же день. http://fb.ru/article/172406/obrezanie-gospodne---chto-eto-obrezanie-gospodne-istoriya-prazdnika

Счастливое такое совпадение...

Современные толкователи отмечают, что духовный смысл православного праздника Обрезания Господня - это наречение младенцу имени Иисус. Не это ли настоящий древний слой идеологии праздника? Может быть, в каких-нибудь старых источниках сохранились другие варианты названия праздника (что-нибудь вроде "Наречение Господне")?

>Меня интересует знать, какой оригинал у праздника Обрезание
>Господне (14 января, н.ст., в дореволюционной России, ст.ст. -
>1 января, сейчас также известно как Старый Новый год), кто что думает?

Поскольку Ветхий Завет - аллегорическое зеркало реальных событий, искать в прошлом человечества буквальные соответствия писанному - пустое дело.

По оф.версии: «Cын еврейки Мариам не может быть необрезанным».
Если же мать - Мария (допустим, с Переславля), «проблема обрезания» перестаёт существовать уже на этом этапе.

p.s. Касаемо Переславля, кстати. Навскидку.
1. Герб Переславля-Залесского:
   Эти же рыбы в ТИ - символ Христа...
2. Не по Василию, но Афанасию: В 2014 году археологи нашли в Переславле-Залесском печать Афанасия Великого.

Восьмой день обрезания по включительному счёту (ещё одно косвенное свидетельство позднего изобретения человечеством «нуля») по современному счёту «как бы седьмой» (поэтому, к примеру, хоронят «на послезавтра», говоря о похоронах «на третий день»).



«Григорианская ересь» (новостильный календарь) 1 января н.ст., вероятно, считает началом года в том числе и поэтому. О чём разговаривали ещё здесь:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14643.html#193

Когда мы понимаем, что григорианский календарь - АНТИНАУЧНАЯ ЕРЕСЬ (не позволяющая грамотным людям быстро вычислять день недели произвольной даты на 7980-летней шкале времени), пересчёт со старого стиля на новый ведём не так, как григорианская ересь в рамках собственного существования (как бы «существования прежде даты внедрения 15.10.1582») предусматривает, а так, как это делается в рамках добросовестной хронологии:

в 20-м и 21-м веке к датам старого стиля плюсуем 13 суток.

Первый Вселенский Собор был «в ТИ-325г н.э.», а Василий Великий умер «в ТИ-379г н.э.». То есть, событие - ПОСТновозаветное: из эпохи «Соборного Христианства». Новозаветные (и более поздние) события в Православии значение - имеют, а для чего ему интрудерные вливания «Запада», к тому же изначально смещённые по григорианской ереси с 25 декабря ст.ст. на 1 января «как бы н.ст. 12 века», а затем по-православному с 1 января ст.ст. пересчитанные на 14 января н.ст... Бог его знает (см. Зонара, Лаод.,29).

Выскажу ИМХО: заплесневелая от времени (прошедшего с момента зарождения идеи внедрения) психологическая обработка людей при подготовке отмены юлианского календаря в Православии.

То есть, ИЙХО, Обрезанием Господним обозвали одно из фантомных отражений праздника Рождества Христова, возникшее в результате махинаций пост-имперских властей с календарём?

>Обратил внимание, что в православной церкви этот праздник литургически
>соединён с днём памяти Василия Великого (буквально, "Царя Великого"),
>про которого мы знаем, что он является одним из многочисленных
>отражений самого Спасителя.

От ФиН «знаете»?

>По официальной версии, Василий Великий просто "умер в первый день нового 379 года".

«Первый день года» в отрыве от «Римских Хронографов»: либо 1 марта ст.ст., либо 1 сентября ст.ст. Поскольку разговор идёт о январских датах, инициатива Рима здесь видна невооружённым взглядом без всякого «ИЙХА».

То есть, введение Юлианского календаря, новолетия в середине зимы, при Петре, начало синодального периода в Православной церкви - это развед.признаки успешного католического воздействия на русскую церковь? Да, не просто так Петруша по европам мотался...

Но тогда у старообрядцев не должно быть такого праздника - Обрезание Господне. Или они суть успешная операция прикрытия успешной католической субверсии?

>То есть, введение Юлианского календаря, новолетия в середине
>зимы, при Петре, начало синодального периода в Православной
>церкви - это развед.признаки успешного католического
>воздействия на русскую церковь? Да, не просто так Петруша по
>европам мотался...

Вы, так понимаю, ёрничаете? Или то, что читаете, для Вас за «откровение»?

Всё же очевидно. Если за логикой следите... Январское начало года на Руси используется лишь с 1700 года. Это медицинский факт, который секретом в ТИ никогда не являлся. Ссылки выше все приведены (там, где описывается расчёт дня недели произвольной даты).

>>>В 7208г. Пётр I издал указ вести счёт лет от Рождества Христова и перенести новолетие на 1 января. Таким образом, 7208 год "от сотворения мира" длился всего с 1 сентября до 31 декабря, а 1 января наступил уже 1700 год. Но, какое-то время, ещё употреблялись двойные даты по обоим летоисчислениям. Сам календарь остался Юлианским (кол-во месяцев, дней в них, правило високосных лет и т.д.)<<<

А за 117 лет до этого всё ещё было вот как: http://apologet.spb.ru/ru/31.html

и что старообрядцы и праздник Обрезания Господня?

Мы же не об обрезании Василия Великого говорим.
О январе Вам сказано в контексте почитания Василия Великого, а не обрезания:

>>>По официальной версии, Василий Великий просто "умер в первый день нового 379 года"<<<

>Но тогда у старообрядцев не должно быть такого праздника - Обрезание Господне.

Если мать - Мария (ну, скажем, из Переславля), то такого праздника не должно быть ни у кого. Мы с этого начали, Вы невнимательны.

>>То есть, введение Юлианского календаря, новолетия в
>середине
>>зимы, при Петре, начало синодального периода в
>Православной
>>церкви - это развед.признаки успешного католического
>>воздействия на русскую церковь? Да, не просто так Петруша
>по
>>европам мотался...
>
>Вы, так понимаю, ёрничаете? Или то, что читаете, для Вас за
>«откровение»?

Нет, ни в коем разе не ёрничаю, просто это важно проговорить, Петруша вроде по нидерландам, англиям, германиям ездил, преимущественно протестантским странам (германия, допустим, в меньшей степени протестантская, но всё же), а внутренние реформы вероучения - как Вы выразились - инициатива рима (италийского). Есть над чем подумать...

>Нет, ни в коем разе не ёрничаю, просто это важно проговорить,
>Петруша вроде по нидерландам, англиям, германиям ездил,
>преимущественно протестантским странам (германия, допустим, в
>меньшей степени протестантская, но всё же), а внутренние
>реформы вероучения - как Вы выразились - инициатива рима
>(италийского). Есть над чем подумать...

Радикальные последователи Яна Гуса (табориты) в первой четверти 15 века были православными, а умеренные гуситы (чашники) теми, кто столетием позже по возникновении прецедента, не особо задумываясь и артачась, с радостью перешёл в лютеранство (т.н. протестантство). То есть это были УЖЕ НЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ люди, через губу смотрящие на Царьград и Москву, и не желающие быть с ними заодно хотя бы потому, что, скажем, Москва (в отличие, например, от ВКЛ) палец о палец не ударила, чтобы им помочь в войне с крестоносцами. Возможно, что именно из-за отсутствия поддержки Москвы, собственно, умеренные гуситы (разбившие в итоге православных таборитов) и возникли. Чашники (и их «идеологические потомки» в следующем веке: лютеране-протестанты) не желали быть под властью папы ровно в той степени, в какой не хотели жить по древним канонам с теми, кто по сути дела их кинул, когда им было непросто. Это период правления на Руси сына, а затем внука Дмитрия Донского, охватывающий 73 года: 1389~1462гг н.э. Мы говорили о нём немного совсем недавно... Представьте, что СССР с 1917 по 1953 год руководит Л.И.Брежнев, а затем в 1954~1990 - Н.С.Хрущёв. В 1941 году от Гитлера откупаются деньгами и территориями, оставив в составе СССР лишь Московскую и Владимирскую область. Получите примерное представление о эпохе и настроении населения...

А если хочется поразмышлять, можно, например, подумать о том, есть ли у старообрядцев почитание дня смерти Василия Великого в январском (римском) начале года. Поскольку, если отталкиваться от истинности утверждения о «смерти в первый день года», у старообрядцев в 20~21 веках это может ложиться на 14 марта н.ст. или на 14 сентября н.ст.

Не очень понятно, что могло разочаровать приспешников Петра в протестантизме, что они дали волю католическому влиянию на православие.

Смотрите, что сыскалось - таки есть связь Нового Года именно с Василием Великим, а не Обрезанием Господним:

"Васи́льев ве́чер (канун Нового года в славянской традиции) — день народного календаря у славян, приходящийся на 31 декабря (13 января). Название дня происходит имени святого Василия Великого. У белорусов и украинцев более известен как Щедрый вечер или Щедрец; в Поволжье, центральных и некоторых южных губерниях Российской империи (Тверская, Ярославская, Московская, Тульская, Рязанская, Нижегородская, Оренбургская, частично — Воронежская, Белгородская и Курская) был известен как Овсень, у болгар — Сурва. У славян-католиков канун Нового года называется День Святого Сильвестра".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80

Да и сам первый день нового года называется Васильев день, а "Обрезание Господне" - лишь "другое название" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Там же упомянуто и другое "другое" название - "Василий Солноворот" (!)

"У словаков «Щедрым вечером» (словацк. Štedrý večer), а также, наряду с чехами, «Щедрым днём» (словацк. и чеш. Štědrý den) назывался Рождественский сочельник".

Таки на Рождество всё замыкается?

И оцените, с каким трудом традиция раздваивалась:

"Одни и те же песни, исполняемые на Рождество, могли именоваться колядками, a в канун Нового года — авсенями. Тексты со сдвоенным рефреном («Ой авсень, ой коляда!») встречались как в рождественском, так и в новогоднем песенном цикле"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C

Там же: "По мнению В. Даля, раньше так <Овсень> назывался первый день весны, 1 марта, которым прежде начинался год. Позже название перенесено на Новый год и на Васильев вечер (канун Нового года)"

Там же "весенняя" версия: "Объясняя этимологию данного слова, Макс Фасмер сравнивает его с авсень «начало весны», которое происходит из *овеснь от весна."

Там же: "А. Б. Страхов предположил, что слово овсень этимологически восходит к библейскому восклицанию Осанна! (ср. рефрен ой-люли, восходящий к Аллилуйя), входящему в неизменяемую часть литургии. В колядках оно сопровождает встречу наступающего праздника (Васильева вечера, Рождества) точно так же, как в Евангелии сопровождало вход Господень в Иерусалим. В подтверждение этой идее Страхов указывает на идентичность этимологически-тёмного фр. Noël «Рождество» восклицанию, которым парижане в XV веке встречали въезд в город королей — Noel!."

А Вход Господень - весенний праздник, близкий к 1 марта. Вот откуда может проистекать необходимость именно Господний Праздник придумать на реформированное Новолетие, а не удовлетвориться днём популярного у консервативных широких народных масс Василия Великого в ранге святого, "тоже" выпадающего на этот день.

>Не очень понятно, что могло разочаровать приспешников Петра в
>протестантизме, что они дали волю католическому влиянию на православие.

Желание упразднить со временем юлианский календарь, являющийся свидетельством того, что григорианский - антинаучен, а ТИ- идеологическое оружие Запада, выставляющее его «древнее»?

Инкрементирование индикта 1 сентября ст.ст., а начало года спустя шесть месяцев: 1 марта ст.ст., тогда как бОльшая часть Европы начинала год с 1 января н.ст., Германия с Австрией завершили переход на григорианский календарь ещё в далёком 1584 году при императоре Священной Римской Империи и, соответственно, короле Германии, Богемии, Венгрии и эрцгерцоге Австрии Рудольфе II, а, скажем, курфюршество Пруссия - 2 сентября н.ст. 1610г н.э.?

Сам же Пётр запросто мог умереть протестантом, независимо от того, перекрещивали его официально в Православие или нет. Переживания «приспешников» по этому поводу Петра, думается, не волновали. Как и вообще религия по большому счёту. Ненавидел он «эту страну и этот народ» - лютой ненавистью, этим всё и сказано.

>Смотрите, что сыскалось - таки есть связь Нового Года именно с
>Василием Великим, а не Обрезанием Господним:

В сабжевом заголовке Вы таки обозначали связь между всеми тремя событиями. «Связь 1 января ст.ст. с днём почитания Василия Великого», может быть, сказать хотели?

Не исключено. Все когда-то умирают. Приблизительно в 48-ми случаях из 1461-го - в первое число месяца.

>Таки на Рождество всё замыкается?

Что может «замыкаться на Рождество», если в Православии 7208г в.э., начавшись 1 сентября ст.ст., закончился 31 декабря ст.ст. и со следующего дня начался откровенно еретический 1700г н.э., номер которого получен, исходя из католического постулата: «РХ в 5508г в.э.», а не из православного: «РХ в 5500г в.э.», канонизированного Седьмым Вселенским Собором в 6878г н.э.(1370г н.э.)?

>И оцените, с каким трудом традиция раздваивалась:
>"Одни и те же песни, исполняемые на Рождество, могли
>именоваться колядками, a в канун Нового года — авсенями.

Между Рождеством 25 декабря и Новым Годом 1 марта два с лишним месяца.

>Там же: "По мнению В. Даля, раньше так <Овсень> назывался
>первый день весны, 1 марта, которым прежде начинался год.
>Позже название перенесено на Новый год и на Васильев вечер
>(канун Нового года)"
...
>А Вход Господень - весенний праздник, близкий к 1 марта. Вот
>откуда может проистекать необходимость именно Господний
>Праздник придумать на реформированное Новолетие, а не
>удовлетвориться днём популярного у консервативных широких
>народных масс Василия Великого в ранге святого,
>"тоже" выпадающего на этот день.

Проистекать может что угодно и много из чего. Важно понимать, что когда собеседник начинает посреди бела дня наводить тень на плетень и вуалировать откровенно католическое январское начало года навешиванием на него всякой всячины, впору задаться вопросом, а ДЛЯ ЧЕГО ЕМУ ЭТО?

О «Сотворении Мира» 1 марта 877г н.э. разговаривали здесь.

>Там же упомянуто и другое "другое" название -
>"Василий Солноворот" (!)

"Василий Солноворот" - это круто. И,по мне,вообще однозначно:в какой-то период истории,возможно близкий ко времени жизни Василия Великого,зимнее солнцестояние приходилось на 1 января.

По расчетам Йордана Табова (см."Двенадцать затмений эпохи Константина Великого",сб.№3,ст.10)эпоха Константина Великого сдвинута на 1070 лет. Значит время жизни Василия Великого(330-379)попадает в 1400-1449 годы.

В этой же статье рассматривается очень интересное затмение из списка Гинцеля №48:
" Датировка: 6 июля 316 г. Событие: Правление Лициния. Источник: Секст Аврелий Виктор, "О Цезарях", XLI, 5. Римские историки IV века, М., РОССПЭН, 1997."
Датировка Й.Табова - 1 января 1386 года.
А интересно затмение тем,что произошло оно на праздник Богоявления.
И сразу возникают вопросы: а почему Богоявление - 1 января?,а почему Солноворот - 1 января?
Но тут,думаю,нужна отдельная тема.

>возможно близкий ко времени жизни Василия Великого,зимнее солнцестояние приходилось на 1 января.

Приходилось. Приблизительно за 1100~1200 лет «до нашей эры». Календарь же «старостильный» существует с 14 марта ст.ст. 1199г н.э.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=120244&mode=full#120264
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=44979&mode=full#45019

> По расчетам Йордана Табова

Время не стоит на месте. Его находка (та, что Вы обозначили) не актуальна, и если он разумный человек, упорствовать в заблуждении - не станет.

>(см."Двенадцать затмений эпохи Константина Великого",сб.№3,ст.10)эпоха Константина
>Великого сдвинута на 1070 лет. Значит время жизни Василия
>Великого(330-379)попадает в 1400-1449 годы.

О разделении Церквей в 1399 и составлении Кормчей Фотием в 1389 на Двукратном Соборе мы разговаривали много. Никакого духовного общения православных с еретиками после 1409 года (после начала 14-го индиктиона) речи быть не может... http://krotov.info/acts/canons/0370vasi.html

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=21448&mode=full#123333

А 1438~1445 выпадают на ферраро-флорентийское предательство Царьграда в виде подписания унии. Через восемь лет Царьград захватят турки, и Московская митрополия получит автокефалию. То есть 15 век - это СЛИШКОМ ПОЗДНО для жизни Василия Великого.
Василий Великий с вероятностью близкой к 99% - жил в 13 веке.
Можно пытаться рядить в Василия Великого Василия II Тёмного, но тогда вопрос: где Василию Тёмному хоть один памятник, если таки он - Великий? (ослеплён в Троицкой Лавре 16 февраля ст.ст. 1446 за разбазаривание земель и опустошение казны: мученик же - однозначно, и где памятник?).

>" Датировка: 6 июля 316 г....

Доисторическое событие, если воспринимать дату буквально, а говоря об астрономии, иное не предполагается.

> И сразу возникают вопросы: а почему Богоявление - 1 января?, а
>почему Солноворот - 1 января?

Солнцестояние 1 января ст.ст. «было» за 1100~1200 лет «до нашей эры».

> Но тут,думаю,нужна отдельная тема.

И в отдельнеой теме шансов обосновать традиционную хронологию У ВАС - нет. От слова ВООБЩЕ.

>>возможно близкий ко времени жизни Василия Великого,зимнее
>солнцестояние приходилось на 1 января.
>
>Приходилось. «До нашей эры».

Это если придерживаться теории постепенного предварения равноденствий. А если скачкообразного?
Цитата из Википедии:
"Теон Александрийский, комментатор Птолемея (IV век), выдвинул гипотезу, что сфера неподвижных звёзд испытывает периодические колебания в пределах 8°, после чего возвращается в прежнее положение. Это явление было названо трепидацией. В IX веке эту модель поддержал знаменитый арабский астроном Сабит ибн Курра. Уже арабские астрономы более позднего времени показали, что прецессия носит монотонный характер."

1.Теон Александрийский - 4-ый век - это вторая половина 14-го,первая половина 15-го века(сдвиг 1070 лет).
2.Сабит ибн Курра - вторая половина 9-го века - это тоже рубеж 14-го и 15-го веков(сдвиг прим.500 лет).
(в пересчете на новохронологические даты придерживаюсь Хронологической диаграммы в книгах и статьях Й.Табова)
3.Арабские астрономы - это,видимо,13-ый век - это уже 16-ый век(сдвиг 300 лет).

То есть в 14-ом и 15-ом веках астрономы еще считали,что точки равноденствий меняют свое положение скачкообразно - +/-8 градусов,а уже в 16-ом веке пришли к мнению,что прецессия имеет постепенный характер.Так может первые из них были свидетелями катаклизма рубежа 14-го и 15-го веков,когда дата зимнего солнцестояния перескочила с 1-го января на 22-е декабря?

Тут еще можно вспомнить о праздновании Рождества и Богоявления 6-го января и Непобедимого Солнца 25-го декабря.Я не зря говорила,что это вопрос на целую тему.

>> По расчетам Йордана Табова (см."Двенадцать затмений
>>эпохи Константина Великого",сб.№3,ст.10)эпоха
>Константина
>>Великого сдвинута на 1070 лет. Значит время жизни Василия
>>Великого(330-379)попадает в 1400-1449 годы.
>
>О разделении Церквей в 1399 и составлении Кормчей Фотием в
>1389 на Двукратном Соборе мы разговаривали много. Никакого
>духовного общения православных с еретиками после 1409 года
>(после начала 14-го индиктиона) речи быть не может...
>http://krotov.info/acts/canons/0370vasi.html
>Василий Великий с вероятностью близкой к 99% - жил в 13 веке.
>
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=21448&mode=full#123333

Кто с кем и когда общался или не общался спорить не буду.Историю всех Соборов еще не изучала.Но насчет периода жизни Василия Великого остаюсь при своем мнении,так как считаю найденное Й.Табовым соответствие затмения 316 года затмению 1 января 1386 года 100-процентным.Вот цитата из статьи:

"О датировке этого затмения классиками хронологии М. М. Постников (ПОСТ) рассказывает следующее:

“Аврелий Виктор описывает «повреждение» Солнца при императоре Лицинии в Богоявление (т.е. 6 января). Петавиус дал дату 20/XII 317 г., а Стройк и Зейфарт — дату 31/XII 316 г. Позже оказалось, что эти затмения в районе Средиземного моря были невидимы. Поэтому Гинцель, игнорируя указание на день Богоявления, принимает дату 16/VII 316г., хотя и сопровождает ее двумя знаками вопроса. «Но, — как справедливо пишет Морозов, — поступая так насильственно с текстом, можно доказать все, что угодно». Он подчеркивает, что после н.э. единственное «богоявленское» затмение, видимое в Европе, произошло лишь в 1163 г.”

Интересно,что Петавиус предлагает дату зимнего солнцестояния этой эпохи.Из этого можно сделать вывод,что Рождество и Богоявление праздновались именно в день солнцестояния.

>>" Датировка: 6 июля 316 г....
>
>Доисторическое событие, если восприниать дату буквально, а
>говоря об астрономии, иное не предполагается.

Это к чему вообще? Вы не заметили дальше альтернативной датировки - 1-го января 1386 года?


>> И сразу возникают вопросы: а почему Богоявление - 1
>января?, а
>>почему Солноворот - 1 января?
>
>Солнцестояние 1 января ст.ст. было «до новой эры».
>
>> Но тут,думаю,нужна отдельная тема.
>
>И в отдельнеой теме шансов обосновать традиционную хронологию
>У ВАС - нет. От слова ВООБЩЕ.

Нда-а...Ну очень невнимательно вы читаете. Или я очень непонятно излагаю свои мысли. Как можно было предположить,что я придерживаюсь традиционной хронологии?

> Кто с кем и когда общался или не общался спорить не
>буду.Историю всех Соборов еще не изучала.Но насчет периода
>жизни Василия Великого остаюсь при своем мнении,так как считаю
>найденное Й.Табовым соответствие затмения 316 года затмению 1
>января 1386 года 100-процентным.Вот цитата из статьи:
>
>"О датировке этого затмения классиками хронологии М. М.
>Постников (ПОСТ) рассказывает следующее:
>
>“Аврелий Виктор описывает «повреждение» Солнца при императоре
>Лицинии в Богоявление (т.е. 6 января). Петавиус дал дату
>20/XII 317 г., а Стройк и Зейфарт — дату 31/XII 316 г. Позже
>оказалось, что эти затмения в районе Средиземного моря были
>невидимы. Поэтому Гинцель, игнорируя указание на день
>Богоявления, принимает дату 16/VII 316г., хотя и сопровождает
>ее двумя знаками вопроса. «Но, — как справедливо пишет
>Морозов, — поступая так насильственно с текстом, можно
>доказать все, что угодно». Он подчеркивает, что после н.э.
>единственное «богоявленское» затмение, видимое в Европе,
>произошло лишь в 1163 г.”
>
> Интересно,что Петавиус предлагает дату зимнего солнцестояния
>этой эпохи.Из этого можно сделать вывод,что Рождество и
>Богоявление праздновались именно в день солнцестояния.
Далее Й.Табов пишет: "из этого рассказа узнаем о том, что ранее затмение № 48 связывали с днем Богоявления (6 января); но приведенные цитаты не дают оснований для этого. Они дают только расплывчатую информацию о том, что около конца правления Лициния произошло солнечное затмение. Остается неясным, откуда взялось сведение о Богоявлении". Дальнейшие рассуждения Табова о датировке данного затмения, как он и сам далее указал, связаны с версией о том, что затмение было в день Богоявления. Но, как видно из приведенной мной цитаты, не понятно, откуда взялись сведения о том, что затмение было в день Богоявления. Разве что конец правления Лициния был как раз около дня Богоявления.

(-)

>Далее Й.Табов пишет: "из этого рассказа узнаем о том, что
>ранее затмение № 48 связывали с днем Богоявления (6 января);
>но приведенные цитаты не дают оснований для этого. Они дают
>только расплывчатую информацию о том, что около конца
>правления Лициния произошло солнечное затмение. Остается
>неясным, откуда взялось сведение о Богоявлении".
>Дальнейшие рассуждения Табова о датировке данного затмения,
>как он и сам далее указал, связаны с версией о том, что
>затмение было в день Богоявления. Но, как видно из приведенной
>мной цитаты, не понятно, откуда взялись сведения о том, что
>затмение было в день Богоявления. Разве что конец правления
>Лициния был как раз около дня Богоявления.

Да,это слабое место. Но не зря же Петавиус и другие предлагают даты затмений, близкие к зимним праздникам.Не просто же так они их придумали,тем более,что их варианты оказались неудачными. Видно,какая-то информация до наших дней не дошла.

Зимние затмения,тем более попадающие на праздники,происходят очень редко. Примерно,раз в столетие. Если бы удалось найти подтверждение,что затмение было в Богоявление,можно было бы довольно точно привязать целую эпоху: Константина,Феодосия,и,возможно,даже до Юстиниана.

Примерно также на основании одного затмения Льва Дьякона традиционные историки привязали византийскую историю к 968-му году,раздвоив этим Фотия:он участвует одновременно в событиях 9-го и 10-го веков.
Это затмение происходит в солнцестояние. Через некоторое время после него(точно количество лет не определить)появляется комета и все сопутствующие радости катаклизма.И,кстати,звезды двигаются по небу хаотично:вверх-вниз.И еще огненные столбы - возможно,северное сияние.Все это очень похоже на сдвиг полюса.
Очень похоже,что это то же самое затмение 1-го января 1386 года.

типа этого:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=71347&mode=full#123640

>>Приходилось. «До нашей эры».

> Это если придерживаться теории постепенного предварения
>равноденствий. А если скачкообразного?

Скачки на лошадке в детсаду? Можно.

> Цитата из Википедии:
> "Теон Александрийский, комментатор Птолемея (IV век)...

Снова латынская ТИ-околесица... На 1 января ст.ст. зимнее солнцестояние приходилось за 12 веков до так называемой новой эры.

> 1.Теон Александрийский - 4-ый век - это вторая половина
>14-го,первая половина 15-го века(сдвиг 1070 лет).

Йордан работал до выхода «Царя Славян». У Фоменко БОЛЬШЕ НЕТ сдвига 1053 года. И Йордану нечего подтверждать своим исследованием. У Фоменко «1053-летний сдвиг» теперь стал 1151~1152 летним в зависимости от контекста. Так же, возможно, поменяются и сдвиги Йордана, если их копать глубже, что совершенно бесполезное занятие, и должно быть очевидно тому, кто хотя бы читал, что ему предлагают.

> То есть в 14-ом и 15-ом веках астрономы еще считали,что точки
>равноденствий меняют свое положение скачкообразно - +/-8 градусов ,а уже в 16-ом веке пришли к мнению,что прецессия имеет постепенный характер

Барышня, очнитесь. Солнцестояние на 1 января ст.ст. выпадало 3200~3300 лет назад, учитывая скачки на детской коняшке и гоняние на трёхколёсном лисапеде пОкругу.

>.Так может первые из них были свидетелями катаклизма рубежа 14-го
>и 15-го веков,когда дата зимнего солнцестояния перескочила с 1-го
>января на 22-е декабря?

Расцениваю как слив диалога в маразматический бред незнайки.
Если же сказано без подвоха - см. православные пасхальные таблицы по ссылке из постскриптума:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=47997&mode=full#48014

> Тут еще можно вспомнить о праздновании Рождества и
>Богоявления 6-го января и Непобедимого Солнца 25-го декабря.Я
>не зря говорила,что это вопрос на целую тему.

Бред никто читать не будет, убедившись, что пишущий - тролль с косичкой.

> Кто с кем и когда общался или не общался спорить не
>буду.Историю всех Соборов еще не изучала.

А тогда зачем вообще писать что-то в теме о Василии Великом - Святом, почитаемом как «Востоком», так и «Западом»? У католиков, кстати, 2 января н.ст., что кагбэ намекает, что умереть Василий Великий мог не обязательно 1 января старого стиля :)

>Но насчет периода жизни Василия Великого остаюсь при своем мнении

Вам этого никто не запрещает. И у дождевых червей оно так или иначе присутствует. (Ничего личного, не обижайтесь).

>Интересно,что Петавиус предлагает дату зимнего солнцестояния

Зачем нам знать то, что предлагает еретик, руководство которого веками жгло православных за то, что фуфло им просто так в голову не вотрёшь и лапши на уши не навесишь? Мы об этом здесь уже говорили:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=71347&mode=full#123641

>Это к чему вообще? Вы не заметили дальше альтернативной датировки - 1-го января 1386 года?

А вот к чему: Вы не знаете, что солнцестояние 1386 года было 13 декабря, и не умея это вычислять, тем не менее, о чём-то рассуждаете.

> Нда-а...Ну очень невнимательно вы читаете. Или я очень
>непонятно излагаю свои мысли. Как можно было предположить,что
>я придерживаюсь традиционной хронологии?

Но ведь это было лишь предположение, не так ли?

>>>Приходилось. «До нашей эры».
>
>> Это если придерживаться теории постепенного предварения
>>равноденствий. А если скачкообразного?
>
>Скачки на лошадке в детсаду? Можно.
>
>> Цитата из Википедии:
>> "Теон Александрийский, комментатор Птолемея (IV
>век)...
>
>Снова латынская ТИ-околесица... На 1 января ст.ст. зимнее
>солнцестояние приходилось за 12 веков до так называемой новой
>эры.
>
>> 1.Теон Александрийский - 4-ый век - это вторая половина
>>14-го,первая половина 15-го века(сдвиг 1070 лет).
>
>Йордан работал до выхода «Царя Славян». У Фоменко БОЛЬШЕ НЕТ
>сдвига 1053 года. И Йордану нечего подтверждать своим
>исследованием. У Фоменко «1053-летний сдвиг» теперь стал
>1151~1152 летним в зависимости от контекста. Так же, возможно,
>поменяются и сдвиги Йордана, если их копать глубже, что
>совершенно бесполезное занятие, и должно быть очевидно тому,
>кто хотя бы читал, что ему предлагают.
>
>> То есть в 14-ом и 15-ом веках астрономы еще считали,что
>точки
>>равноденствий меняют свое положение скачкообразно - +/-8
>градусов ,а уже в 16-ом веке пришли к мнению,что прецессия
>имеет постепенный характер
>
>Барышня, очнитесь. Солнцестояние на 1 января ст.ст. выпадало
>3200~3300 лет назад, учитывая скачки на детской коняшке и
>гоняние на трёхколёсном лисапеде пОкругу.
>
>>.Так может первые из них были свидетелями катаклизма
>рубежа 14-го
>>и 15-го веков,когда дата зимнего солнцестояния перескочила
>с 1-го
>>января на 22-е декабря?
>
>Расцениваю как слив диалога в маразматический бред незнайки.
>Если же сказано без подвоха - см. православные пасхальные
>таблицы по ссылке из постскриптума:
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=47997&mode=full#48014
>
>> Тут еще можно вспомнить о праздновании Рождества и
>>Богоявления 6-го января и Непобедимого Солнца 25-го
>декабря.Я
>>не зря говорила,что это вопрос на целую тему.
>
>Бред никто читать не будет, убедившись, что пишущий - тролль с
>косичкой.
>
>> Кто с кем и когда общался или не общался спорить не
>>буду.Историю всех Соборов еще не изучала.
>
>А тогда зачем вообще писать что-то в теме о Василии Великом -
>Святом, почитаемом как «Востоком», так и «Западом»? У
>католиков, кстати, 2 января н.ст., что кагбэ намекает, что
>умереть Василий Великий мог не обязательно 1 января старого
>стиля :)
>
>>Но насчет периода жизни Василия Великого остаюсь при своем
>мнении
>
>Вам этого никто не запрещает. И у дождевых червей оно так или
>иначе присутствует. (Ничего личного, не обижайтесь).
>
>>Интересно,что Петавиус предлагает дату зимнего
>солнцестояния
>
>Зачем нам знать то, что предлагает еретик, руководство
>которого веками жгло православных за то, что фуфло им просто
>так в голову не вотрёшь и лапши на уши не навесишь? Мы об этом
>здесь уже говорили:
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=71347&mode=full#123641
>
>
>>Это к чему вообще? Вы не заметили дальше альтернативной
>датировки - 1-го января 1386 года?
>
>А вот к чему: Вы не знаете, что солнцестояние 1386 года было
>13 декабря, и не умея это вычислять, тем не менее, о чём-то
>рассуждаете.
>
>> Нда-а...Ну очень невнимательно вы читаете. Или я очень
>>непонятно излагаю свои мысли. Как можно было
>предположить,что
>>я придерживаюсь традиционной хронологии?
>
>Но ведь это было лишь предположение, не так ли?
>
У нас разные представления о бреде и троллях. Иначе говоря,"твоя моя не понимает".Или если поинтеллегентней - мы с Вами на разной волне думаем,поэтому все споры считаю неконструктивными и бесполезными.Время на ответы Вам больше тратить не буду,и прошу о том же и Вас.

> У нас разные представления о бреде и троллях. Иначе
>говоря,"твоя моя не понимает".Или если
>поинтеллегентней - мы с Вами на разной волне думаем,поэтому
>все споры считаю неконструктивными и бесполезными.Время на
>ответы Вам больше тратить не буду,и прошу о том же и Вас.

Вас сюда не приглашали и мусорить латынской антинаучной ересью в теме о православном почитании Василия Великого - исключительно Ваша инициатива. Приводимые Вам ссылки не читаете, и тут же обвиняете собеседника в том, что кто-то не хочет понимать кроящееся в Вашей голове, и перекочевавшее туда из чужих работ (в частности Й.Табова).

>и прошу о том же и Вас.

Оставляю за собой право пресекать бездумный мусор латынской ересью в любое время. В остальном... неумехи меня не интересуют. Вот из 2014 года: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14643.html#167

>О разделении Церквей в 1399 и составлении Кормчей Фотием в 1389 на Двукратном Соборе мы разговаривали много. Никакого
>духовного общения православных с еретиками после 1409 года (после начала 14-го индиктиона) речи быть не может...
>http://krotov.info/acts/canons/0370vasi.html
>
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=21448&mode=full#123333
>
>А 1438~1445 выпадают на ферраро-флорентийское предательство Царьграда в виде подписания унии. Через восемь лет Царьград
>захватят турки, и Московская митрополия получит автокефалию. То есть 15 век - это СЛИШКОМ ПОЗДНО для жизни Василия Великого.
>Василий Великий с вероятностью близкой к 99% - жил в 13 веке.
>Можно пытаться рядить в Василия Великого Василия II Тёмного, но тогда вопрос:
>где Василию Тёмному хоть один памятник, если таки он - Великий? (ослеплён в Троицкой Лавре 16 февраля
>ст.ст. 1446 за разбазаривание земель и опустошение казны: мученик же - однозначно, и где памятник?).

Дополнительный вопрос.

Каким образом из Москвы смог сбежать ферраро-флорентийский подписант папский кардинал Исидор, будучи «арестованным, проклятым и брошенным в темницу» за свою деятельность на ферраро-флорентийском? (Герасим, будучи только заподозрен в измене, от Свидригайло не сбежал...)

>Новозаветные (и более поздние) события в Православии значение - имеют, а для чего ему интрудерные
>вливания «Запада», к тому же изначально смещённые по григорианской ереси с 25 декабря ст.ст.
>на 1 января «как бы н.ст. 12 века», а затем по-православному с 1 января ст.ст. пересчитанные на
>14 января н.ст... Бог его знает (см. Зонара, Лаод.,29).

Иными словами:
т.н. «Обрезание Господне» - есть «обрезание» в рамках григорианского антинаучного календаря шести декабрьских построждественских дат 12-го века до январских с целью начинать год с первого числа месяца. При инкапсулировании «празднования» в Православие пересчёт со «старого стиля» на «новый» ведут относительно 1 января ст.ст.

Если обрезать 6 дней после 25 декабря, то будет сдвиг по датам "в будущее" дней на шесть всех праздников, прежде зафиксированных астрономически, например, солнцестоянческих.

И вот если такой обновлённый календарь объявить более древним, то да, получаем Рождество (солнцестоянческое) на Новый Год (календарный), а из Нового Года (по необрезанному календарю) - "Рождество обрезанного календаря" (из-за возникшего отождествления Нового Года и Рождества?).

Теперь, если даты обновлённого "обрезанного" календаря, объявленного более древним, формально наложить на даты старого, "необрезанного", объявленного более новым, то в ЭТОМ, ОБЪЯВЛЕННОМ БОЛЕЕ НОВЫМ, календаре будет сдвиг праздников ещё дней на шесть; так получаем из "Рождества обрезанного календаря" (совпадающего с Новым Годом) праздники Рождество Православное (на 7-ое января в датах "обрезанного календаря", переход из НГ в РХ), из "РХ обрезанного календаря" (условно на нынешнее 7-ое января), отождествившегося с Новым Годом - "Новый Год по Юлианскому" (на нынешнее 14-е число, переход из РХ в НГ). А из тех традиций празднования на нынешнее 14-е число, где рудименты РХ проглядывали из НГ слишком явно, сформировали праздники под другими именами - "Васильев день" и "Обрезание Господне".

Не получается своими словами просто расписать.:-)

Я правильно понял Вашу версию, что Петруша в консервативном юлианском календаре ввёл даты обновлённого "обрезанного календаря"? Результат - смещение дат праздников на 12-13 дней позже от астрономических вех (особенно в случае Рождества, определённо привязанного к солнцестоянию), при формальном тождестве этих дат (и в Григорианском, и в Юлианском Рождество - это 25-е декаря)?

>Если обрезать 6 дней после 25 декабря, то будет сдвиг по
>датам "в будущее" дней на шесть всех праздников,
>прежде зафиксированных астрономически, например, солнцестоянческих.

Слово «обрезание» собеседник Ваш ставит в кавычки. Вы невнимательны: это всего лишь «смещение на дату».

>И вот если такой обновлённый календарь объявить более древним,
>то да, получаем Рождество (солнцестоянческое) на Новый Год(календарный)...

Календарный «новый год» в Православии: 1 марта ст.ст., а гражданский: 1 сентября ст.ст. Не забывайте, приверженцем какой конфессии являетесь.

>...а из Нового Года (по необрезанному календарю) -
>"Рождество обрезанного календаря" (из-за возникшего
>отождествления Нового Года и Рождества?).
...
>Я правильно понял Вашу версию, что Петруша в консервативном
>юлианском календаре ввёл даты обновлённого "обрезанного
>календаря"? Результат - смещение дат на 12-13 дней позже
>от астрономических вех?

Слово «Петруша» сюда приволокли Вы. Не приписывайте собеседнику собственное влажное правополушарное фэнтези.

P.S. Вот тут краткое эссе об одном фэнтезийном скрещивании латынского Альмагеста с православной Пасхалией и солнцестояния (купальского, правда - летнего) с новолунием.

>Слово «Петруша» сюда приволокли Вы. Не приписывайте
>собеседнику собственное влажное правополушарное фэнтези.

Судя по растущему в Вас из поста в пост раздражению, я понял Вас неправильно, бгг :-)

>Судя по растущему в Вас из поста в пост раздражению, я понял Вас неправильно...

Главное, что Вас все поняли правильно.

Попытаюсь подвести итоги.

На 14 января н.ст. приходится не только память великого, но всего лишь святителя Василия, но и Господский праздник, сейчас уже не важно, с каким названием. Тем не менее, консервативная народная масса образовала свой народный праздник лишь от дня памяти святителя, а не от сюжета, (якобы) связанного с самим Спасом.

"14-го января (по новому стилю) отмечается день святого Василия. А накануне (13-го числа) — Васильев вечер. Это народный христианский праздник, которому многие века. У него много названий — Щедрый вечер, Богатый вечер, Богатая кутья, Щедрец, Меланка, Овсень… Наши предки верили, что обильный ужин на Васильев вечер обеспечит семье благополучие на целый год. Кутья (каша из пшеницы) и поросенок на праздничном столе были особенно важны. А кроме как поесть, в этот вечер было принято наряжаться, ходить в гости, колядовать и гадать."

Факт обрядовой культуры, позволяющий выдвинуть гипотезу о первичности именно праздника Василия, великого христианского святителя, на который был впоследствии наложен иудеохристианский по сюжету (просматривается католическое влияние в начале синодального периода русской церкви) Господский Праздник - Обрезание Господне.

А всех православных - с Василием Великим!

>Попытаюсь подвести итоги.

Чего же в новом стиле «итоги подводите», а не по юлианскому календарю в соответствии с православной традицией?

А итоги подведены в самом начале ветки: юлианский календарь не даёт покоя экуменистической заразе. Всё делается для того, чтобы приучить православных праздновать совместно с еретиками и не обращать внимания на противоестественность навесок на исходное.

>"14-го января (по новому стилю) отмечается день святого
>Василия. А накануне (13-го числа) — Васильев вечер. Это
>народный христианский праздник, которому многие века.

Вы не доказали, что более трёх.

>У него много названий...

На возраст праздника это не влияет. Если праздник в России отмечать стали после 1700 года - это инициатива Рима, как и было сказано. Если всё таки раньше 1700 года, значит Василий Великий действительно умер 1 января старого стиля - и в этом случае (подчеркну: и ТОЛЬКО в этом случае) празднование - православное. Вероятность такая не исключена. От прояснения вопроса о том, отмечают ли Васильев вечер и Васильев день старообрядцы именно 1 января ст.ст. (а не 1 сентября ст.ст. или 1 марта ст.ст.), собеседник всеми правдами/неправдами уклонился в мутный троллинг с погыгыканьем.

>— Щедрый вечер, Богатый вечер, Богатая кутья,
>Щедрец, Меланка, Овсень… Наши предки верили, что обильный ужин
>на Васильев вечер обеспечит семье благополучие на целый год.
>Кутья (каша из пшеницы) и поросенок на праздничном столе были
>особенно важны. А кроме как поесть, в этот вечер было принято
>наряжаться, ходить в гости, колядовать и гадать."

Колядовали - на колядки, а это - перед 25 декабря ст.ст. Начало года же с песнями - перед 1 марта ст.ст., то есть через два месяца: перед 14 марта н.ст.

>Факт обрядовой культуры, позволяющий выдвинуть гипотезу о
>первичности именно праздника Василия, великого христианского
>святителя, на который был впоследствии наложен
>иудеохристианский по сюжету (просматривается католическое
>влияние в начале синодального периода русской церкви)
>Господский Праздник - Обрезание Господне.

Двунадесятых праздников - двенадцать. Этот 13-ый - значит не Господский. Ибо от людей он. По латынской ереси снесших Рождество на ближайшее первое число месяца.

>А всех православных - с Василием Великим!

На этом форуме звучит всё это странновато. Но и Вы не пропадайте - заходите, будет время.

>Попытаюсь подвести итоги.
>
>На 14 января н.ст. приходится не только память великого, но
>всего лишь святителя Василия, ... А накануне (13-го числа) — Васильев вечер. Это.... Щедрый вечер, Богатый вечер, Богатая кутья,
>Щедрец, Меланка, Овсень… ... в этот вечер было принято
>наряжаться, ходить в гости, колядовать и гадать."
>
>Факт обрядовой культуры, позволяющий выдвинуть гипотезу о
>первичности именно праздника Василия, ...

Из приаведенного налицо первичность колядок, к коим прилепили Василя.

>Из приаведенного налицо первичность колядок, к коим прилепили Василя.

4 против 1461-го, что Василий Великий умер таки именно 1 января ст.ст.

Это не абстрактный Святой. За Василием Великим девять десятков правил, имеющих каноническую силу наравне с Соборными и Апостольскими:

http://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-ottsov-pravoslavnoj-tserkvi-s-tolkovanijami/

Когда по Вашей версии жил Василий Великий?

умер за 2 года до Второго Вселенского Собора

>умер за 2 года ...

Вам следует писать "преставился".. Соответствуйте..

>Вам следует писать "преставился".. Соответствуйте..

Из чего следует?

Есть ли у Вас собственная датировка Второго Вселенского Собора?

Хронология прошлого набросана еще в январе 2016.

Как показывает практика, публикация даже, казалось бы, безобидных краёв её вызывает всплески негодования со всех сторон (то есть: со всех сторон без исключения). Разумнее постепенное выкладывание. К тому же больше времени - больше фактов, чётче силуеты.

Правда никому не будет выгодна. Она неприятна. Её всё равно перекроЯт и прикроют срам лопухами.

>>Из приаведенного налицо первичность колядок, к коим
>прилепили Василя.
...
> не абстрактный Святой. За Василием Великим девять десятков
>правил, имеющих каноническую силу наравне с Соборными и
>Апостольскими

Персонаж известен гонениями на ариан… каковые были митраистами по Морозову и которых, таки, «согнали в колядки» в середине 17 века по ТХ ТИ…

http://edgeways.ru.mastertest.ru/forum11/read.php?22,685141,685619#msg-685619

Но, использование масок колядующими ряженными, это традиция оставшаяся от митраистов-ариан, кои использовали звериные маски по своему канону. Пустое и формальное (без добровольных массовых участий) празднование Большого Василя после митраистко-арианских обрядов колядок, это признание Черковью поражения модерна от традиции. Василия же, как персонажа синтетического вероучения, никогда не было.. если не считать настоятеля с розгами при монашках сочиняювших ахинею.

>известен гонениями на ариан

Гонитель еретиков из храма - Святой и есть.

>Но, использование масок колядующими ряженными, это традиция
>оставшаяся от митраистов-ариан, кои использовали звериные
>маски по своему канону. Пустое и формальное (без добровольных
>массовых участий) празднование Большого Василя после
>митраистко-арианских обрядов колядок, это признание Черковью
>поражения модерна от традиции. Василия же, как персонажа
>синтетического вероучения, никогда не было.. если не считать
>настоятеля с розгами при монашках сочиняювших ахинею.

Хотите подзадеть чем-то православных? :)

Изначально пустое занятие: http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=121415&mode=full#122365

Давайте без ужимок. Василия Великого из Православия Вы не уберёте. Вопрос лишь в истинном числе/месяце его смерти.

..
>Хотите подзадеть чем-то православных? :)
...

Разве не православные празднуют неофициальны колядки и легко не помнят про василиев?

>Разве не православные празднуют неофициальны колядки

Ходите с песнями по знакомым с просьбами еды?

>и легко не помнят про василиев?

а на своём ли хронологическом месте Васильев вечер/день?

.