Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #170
Показать линейно

Тема: "Б (лат.В)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск23-10-2011 10:28
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Б (лат.В)"


          

Остров Буян.

Что же это за остров(полуостров, мыс?) и что означает его название?

Обнаружил следующую информацию:


(стр.34)
Трусман Ю.Ю. Этимология местных названий Витебской губернии. 1897.
http://rapidshare.com/files/228973769/Trusman_Yu_Yu_Etimologiya_mestnyh_nazvanij_Vitebskoj_gubernii_1897.pdf

Как "морской залив" в испанском осталось без изменений -baja.

Но вот значение- пристань и складочное место, является очень интересным значением.

Пристань изначально практически всегда это сВАЙНое сооружение



Соответственно "буян" означает с+вайн+ый, имеющий свайный причал.

Аналогичный пример. Стар. ИСАДА:



Его между прочим этимологизируют по созвучаю от глагола изсадить, высадить.

Однако "буян" даёт указание на иную этимологию. И действительно слово такое есть:



http://www.slavdict.narod.ru/_0842.htm
http://www.slavdict.narod.ru/_0171.htm

Исады это те же сваи(езы) вбитые в дно. Совершенно идентично с сопоставлением буян-свая.

пс. Кстати этот Буян не свайная Венеция ли?




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261

ейск24-05-2016 15:11
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#321. "Блатной"
Ответ на сообщение # 0
24-05-2016 15:37 ейск

          

Неужели слово английское?

Смыслы подходят во всех отношениях:


blatant <ˈbleɪtənt> прил
вопиющий, явный, очевидный, откровенный, неприкрытый
(flagrant, obvious, outright, undisguised)
вульгарный, грубый, наглый
(vulgar, rude, impudent)
крикливый
(loud)
ужасный
(terrible)

Полез в Вебстер, а там следующее:

mid-13c., babeln "to prattle, chatter," akin to other Western European words for stammering and prattling (cf. Swedish babbla, Old French babillier) attested from the same era, some of which probably were borrowed from others, but etymologists cannot now determine which were original. Probably imitative of baby-talk, in any case (cf. Latin babulus "babbler," Greek barbaros "non-Greek-speaking"). "No direct connexion with Babel can be traced; though association with that may have affected the senses" . Meaning "to repeat oneself incoherently, speak foolishly" is attested from c.1400. Related: Babbled ; babbling.

n.
"idle talk," c.1500, from babble (v.). In 16c., commonly in reduplicated form bibble-babble.

Машинный перевод:

середины 13в., babeln "в трепом, болтовней," сродни другим западноевропейским слова для запинается и лепечет что-то (ср. МФ. Шведский babbla, старофранцузский babillier), заверенные из той же эпохи, некоторые из которых, вероятно, были заимствованы от других, но этимологи не могу теперь определить, что было первоначально. Наверное, подражательные детские-говорят, в любом случае (ср. МФ. Латинской babulus "пустослов" греческий барбарос "говорящих на греческом языке"). "Нет прямой связи Бабеля с прослеживается; правда, ассоциации с которые могут повлиять на органы чувств" <ДОО>. Означает "повторить себя бессвязно, говорить глупости" засвидетельствован от гр.1400. Связанный: Лепетала ; лепет.

Хм, однако...получается что блатной это который бла-бла, болтун.

Тогда выходит что официальная этимология "блатного" является туфтой!

Происходит от существительного блат, далее от возможно, через польск. blat «укрыватель (краденого)», польск. blatny «свой, преступный» из нем. арготич. (< идиш) Blat «укрыватель краденых вещей», Blatter «вор», Blatte «воровское арго», идиш blat «доверенный, согласный на что-л.» (исходно «незаконный», по данным Векслера ZfslPh 43/2, 1983: 266, где см. и возможный др.-евр. этимон — pāliṭ «беглец», pālaṭ «он убежал»), ср. нем. арготич. Platt «новый член воровской шайки» (von Train: 264), platt «свой, заслуживающий доверия», platten «говорить» (Landau AfslPh 24, 1902: 142–143; Бодуэн де Куртенэ в Трахт. 1908: 7—8; Ларин ЯиЛ 7, 1931: 121; Ułasz. 1951: 59; Фасм. 1: 172; Лопатин ЭИРЯ 4, 1963: 46; ЭСРЯ МГУ 1/2: 136; Orel 1: 116). Менее убедительно мотивировано иное объяснение (Росси), кот. предпочитается в РусЖ 2008:60 — из одесского воровского арго, где блат (< идиш) букв. значит «ладонь», ср. арготич. дай блат «по рукам, согласен на сделку». Сомнительно, что вост.-слав. < польск. арготич. blat «взятка» < нем. Blatt «лист» (= *"бумажные деньги") (Лось в Фасм. 1: 17

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Версия: блатной = палатный, ТотСамый, 24-05-2016 15:50, #322
      О половых, ейск, 25-05-2016 22:57, #323
           RE: О половых, Igor07, 27-05-2016 02:50, #324
                RE: О половых, ейск, 27-05-2016 23:01, #325

    
ТотСамый24-05-2016 15:50
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#322. "Версия: блатной = палатный"
Ответ на сообщение # 321


  

          

Блатной - палатный. Приближенный к начальству. Вхожий в дом "высшего существа".

Еще версия - платный. Чьи "грехи" ОПЛАЧЕНЫ. Индульгенцией, к примеру.
Кроме того, деньги заворачивали в тряпицу - плат.

И все эти версии сходятся в одной конкретной сущности - взяткодатель.


Дополнительная информация к размышлению:
В XIX веке должность официантов в трактирах называли "половой". Что занятно, в Москву набирали на эту должность из Ярославской губернии.
Источник - Гиляровский, "Москва и москвичи".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск25-05-2016 22:57
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#323. "О половых"
Ответ на сообщение # 322


          

Половой я думаю назван по длинным полам его фартука, или долгополой рубахе (типа нынешней арабской).



Фраза:
Костюм лакея первоклассного ресторана состоял из чёрного фрака (без шёлковых отворотов), чёрного жилета и брюк (без лампасов), а также крахмальной манишки, манжет, стоячего или стояче-отложного воротничка и чёрного бантика. Пуговицы были металлические или басонные. На левом лацкане был укреплён номер, круглый или щитовидный, металлический или эмалевый. Обувью служили чёрные штиблеты или ботинки, часто без каблуков, чтобы при ходьбе не производить шума. Костюм дополняли нитяные белые перчатки и перекинутая через руку салфетка, которой лакей протирал бокалы и тарелки. В первоклассных ресторанах лакеи не носили фартука. В других – подвязывали под жилет белый накрахмаленный фартук, длиной чуть ниже колена, сходящийся на спине.
https://myslo.ru/city/tula/legend/tula-proshlogo-veka-ofitsianti

Вот нашёл про ярославцев:


В старые времена официантами или, как они тогда назывались, «шестерками» или половыми, в московских ресторанах работали главным образом ярославцы - «ярославские водохлебы». Потом, когда трактиров стало больше, появились половые из деревень Московской, Тверской, Рязанской и других соседних губерний...........
.......он обязан был иметь полдюжины белых рубах и штанов голландского полотна. Причем штаны должны были быть отглажены, а рубахи сиять снежной белизной.
http://www.retailmagazine.ru/sr/2006/arch05/50retro.htm



Верхние снимки и рисунок видимо начала XXв., и уже фартуки стали покороче, чем встарь.
Но вот гравюра середины XIXв., где мы видим уже реально длиннополые фартуки половых. Ниже колен!
Одним словом - Полами полы мели, чая получить на чай!

http://statehistory.ru/books/YUliya-Demidenko_Restorany--traktiry--chaynye----Iz-istorii-obshchestvennogo-pitaniya-v-Peterburge-XVIII---nachala-XX-veka/10

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0727-05-2016 02:50
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#324. "RE: О половых"
Ответ на сообщение # 323


  

          

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск27-05-2016 23:01
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#325. "RE: О половых"
Ответ на сообщение # 324


          

Шикарные длиннючие фартучки и фотка тож, спасибо!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #170 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.