Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #1100
Показать линейно

Тема: "Альмагест и переменные звезды" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markab14-12-2005 21:42
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Альмагест и переменные звезды"
Ответ на Ответ на 0


          

АЛЬТЕРНАИВНАЯ ПОПЫТКА ДАТИРОВКИ: АЛЬМАГЕСТ И ПЕРЕМЕННЫЕ ЗВЕЗДЫ.

Мне всегда казалось очень странным и удивительным, что вопрос переменных звезд Альмагеста активно не обсуждался. По крайней мере, никаих публикаций на эту тему я не встречал, поэтому очень хочется это обсудить.

Вообще говоря, очень странно, что составитель звездного каталога, который длительное время занимается наблюдениями неба, не заметил ни одной переменной звезды. А ведь на небе немало периодических переменных звезд, обладающих заметной амплитудой. Это Bet Per, Bet Lyr, Del Cep, SU Cep, Eta Aql, Dze Gem, Del Lib, Lam Tau. Более слабые звезды я не привел. Особенно эффектны Алголь и Шелиак.

История астрономии утверждает, что переменность Алголя(=Bet Per) была известна с глубокой древности - отсюда и название. Переменность омикрон Кита была открыта Фабрициусом в конце 16 века, а переменность цефеид Дельты Цефея и Эты Орла была открыта в конце 18 века. Это очень странный набор фактов для скалигеровской хронологии: с одной стороны, просвещенные астрономы античности умели очень многое, а с другой - пропустили переменные звезды.

Составитель каталога на загадочно молчит на эту тему. Очень интересно почему. Не уже ли ни одна из звезд не была даже заподозрена в переменности?? А ведь в каталоге есть и другие яркие полуправильные и неправильные звезды, которые могут значительно изменять свой блеск: Тсих, Бетельгейзе и т.д.

Но давайте теперь обратимся к долгопериодическим переменным звездам. Возьмем любой астрономический календарь и выпишем в порядке убывания блеска в максимуме, наибролее яркие звезды этого типа.

Блеск Период
№ Имя Max Min T(d)
1. Mira 2.0 10.1 332
2. Kap Cyg 3.3 14.2 406
3. R Hyd 3.5 10.9 389
4. R Leo 4.4 11.3 310
5. R Сas 4.7 13.5 430
6. U Ori 4.8 13.0 368
7. R Ser 5.2 14.4 356
8. T Cep 5.2 11.3 388
9. R Tri 5.4 12.6 267
10 R Aql 5.5 12.0 284
11 R Lep 5.5 11.7 427

Казалось бы, возникает естественный и очень логичный метод датировки. Нужно оперделить блеск этих звезд по каталогу Альмагеста, в котором приводятся оценки блеска с точностью порядка одной величины. Дальше все просто. Зная моменты максимумов и периоды звезд(которые не соизмеримы друг с другом), можно вычислить в какие года блеск этих звезд соответсвовал блеску этих же звезд, согласно оценкам автора каталога Альмагест. Пересекая множество полученных решений с условиями видимости, (например, R Tri невозможно можно наблюдать, когда Солнце в Овне), получаем множество возможных датировок Альмагеста.

В этом методе есть две тонкости.
1) Периодичность мириды не такая четкая, как у цефеид или затменных звезд. Период мириды может колебаться от его среднего значения. Но отношение сбоя периода к величине периода dT/T - мало и хорошо действует усреднение.
2) Требуется неявное предположение, о том, что звездный каталог или его основные фрагменты были промерены не в течение нескольких лет, а на протяжении сезона или календарного года. Но это предположение разумно. Можно составить выборку состоящую из звезд весеннего и летнего неба: <2>-<4>,<7>,<10>. Увы, при этом будет потеряна Мира.

Итак, идея метода есть, оставалось только провести расчет. Я был несколько удивлен когда оказалось, что НИ ОДНА из 11 звезд не обозначена в каталоге!! В принципе, к отсутствию звезд <7>-<11> претензий быть не может. Они настолько слабы, что могли попасть в каталог случайно. Отсутсвие остальных звезд, особенно первой тройки, вызывает удивление, хотя вероятность такого распределения блеска не мала.

Возможно это дело случая. Периоды так совпали, что к моменту промера, звезды не были видимы, или наблюдению звезды вблизи максимума мешало Солнце. Но не исключаен и вариант, что поздние редакторы 16-17 веков просто устранили слишком опасных свидетелей по которым датировать каталог очень просто.

К сожалению, датировать каталог только по отсутствию в нем мирид невозможно, поскольку подавляющее время эти звезды не видимы невооруженным глазом. Я провел рассчет по звездам <2>-<4>,<7>, но вариантов решений так много, что не сложно выбрать в любом веке даже желаемое десятилетие.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
В данном случае, попытка датировки каталога по Долгопериодическим Переменным Звездам оказалась неудачной, т.к. эти зведы не были описаны в каталоге. Однако можно попытаться датировать с точностью до года(!) другой более аккуратный и точный каталог.

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Проблемы датировки звездного ... [Показать все] , Markab, 14-12-2005 21:24
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Альмагест и переменные звезды
14-12-2005 21:42
1
Кейд - перекрестный допрос
17-12-2005 13:19
2
17-12-2005 13:31
3
      это очень перспективно
17-12-2005 16:40
4
           RE: это очень перспективно
17-12-2005 22:05
5
                как стоило бы сделать
19-12-2005 17:38
8
19-12-2005 15:19
6
РАЗБОР ДАТИРОВКИ М.Л.ГОРОДЕЦК...
19-12-2005 15:24
7
Извиняюсь за дубликат.
19-12-2005 21:28
9
Луна, Сатурн и Птолемей
22-12-2005 18:52
10
Рисунки к сообщению Луна, Сату...
29-01-2006 23:01
33
РАЗБОР ДАТИРОВКИ ЕФРЕМОВА - ДА...
10-01-2006 21:20
11
1. КЕЙД
10-01-2006 21:47
12
2. ТОЛИМАН
10-01-2006 21:59
13
3. АРКТУР
10-01-2006 22:47
14
4. ТАУ КИТА
12-01-2006 21:50
15
СИГМА ДРАКОНА
16-01-2006 14:12
16
6. 61 ДЕВЫ
17-01-2006 13:29
17
7. СИРИУС
18-01-2006 13:02
18
RE: 7. СИРИУС
19-01-2006 18:21
19
      Похоже Вы что то не поняли.
19-01-2006 18:53
20
           RE: Похоже Вы что то не поняли.
19-01-2006 19:00
21
                Вы не поняли,
19-01-2006 19:15
22
                     RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:22
23
                          RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:37
24
                          RE: Вы не поняли,
19-01-2006 19:41
26
                          извиняться не за что
07-02-2006 14:51
37
                          зато мы поняли,
07-02-2006 14:49
36
                          Именно так!
19-01-2006 19:39
25
                               RE: Именно так!
19-01-2006 19:50
27
                                   
19-01-2006 20:32
28
8. ГАММА ЗМЕИ
21-01-2006 23:40
29
9. ЙОТА ПЕРСЕЯ
23-01-2006 23:23
30
10. ПРОЦИОН
25-01-2006 20:49
31
27-01-2006 14:59
32
31-01-2006 21:46
34
О МЕТОДЕ ВЗАИМНЫХ РАССТОЯНИЙ
06-02-2006 23:51
35
КОЛЛЕКТИВНЫЙ МЕТОД
13-02-2006 23:13
40
Состав окрестностей для рассм...
14-02-2006 16:35
46
ПРОВЕРКА ДЕННИСА ДЬЮКА ДАТИРО...
13-02-2006 23:20
41
ОЦЕНКА ПОГРЕШНОСТИ МЕТОДА
13-02-2006 23:26
42
РАЗОБЛАЧЕНИЕ
15-02-2006 15:46
47
12-02-2006 15:05
38
Новые заблуждения
12-02-2006 20:29
39
наглый неуч раздвигает плечи?
14-02-2006 15:17
43
      Это как инфекция,
14-02-2006 15:38
44
           огормовелый традик...
14-02-2006 16:25
45
17-02-2006 05:32
48
17-02-2006 15:24
49
Новикова в кунсткамеру!
17-02-2006 17:43
51
Тщетные потуги Незнайки разуч...
17-02-2006 17:24
50

Начало Форумы Новая Хронология Тема #1100 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.