Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы

Копия для печати Поделиться Прежний форум
Начало Форумы Свободная площадка Тема #85190
Показать линейно

Тема: "война Ганнибала" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Воля16-10-2010 16:10

  
#54. "война Ганнибала"
Ответ на Ответ на 5


          

я в своё время анализировал эту войну Ганнибала, но оказалось на этом форуме кажется не давал.
Хочу сделать одно предварительное замечание, хотя Ваша тема касается битв, но, извините, я скажу про "войну": многолетняя война уже зависит не от тактики или искусства полководца, но от экономического потенциала страны и людских ресурсов. И если мы учтём этот факт, то войны греков, македонцев, римлян италийских вообще представляются нереальными!

поход Ганнибала на Рим в Италии:

1. первый вопрос самый наивный, но простой: откуда в Северной Африке боевые слоны?
Два варианта ответа: из Африки или из Индии.
Но африканские слоны плохо приручаются, и я не слышал, чтоб их использовали в армии в Африке.

2. есть гравюры и рисунки, относящиеся официальной историей к этому походу - на них индийские слоны с маленькими ушами.
Как доставили слонов в Карфаген из Индии за многие тысячи километров - они перемрут по дороге.

Самая западная страна, использовавшая слонов была Персия. У греков слонов не было (в Царь-граде слона показывали в зоопарке), в Египте слонов не было, а в Карфагене были?

Климат и средняя температура Северной Африки значительно холоднее, чем в странах, где в природе проживают слоны. В Северной Африке в Атласских горах и снег зимой регулярно выпадает.
(Про слонов вопрос сниму в посте в конце.)

3. С точки зрения тактики и стратегии эта война в официальном изложении бред. Ганибал подходит к Риму, а основные войска Рима ведут войну в Иберии, бросили столицу на произвол?

А если признать РУМ - Царь град на Понте, то поход Ганнибала вокруг Чёрного моря (как Дарий) и борьба в Иверии за стратегически важный проход через Кавказ – это действительно жизненно важно. Если проход не удержать, то в Персию обратный путь в обход Каспийского моря, а – это точно смерть.

Не взяв РИМ, Ганнибал уходит на юг, значит Великая стена Феодосиева у Царь-граде была уже построена.

Среди городов, куда он идёт, называют город Помпея. Временник Георгия Монаха М. Изд «Богородский печатник» 2000. стр. 329 «… Помпейский же град в Мисийской стороне расселся посередине, и половина его рухнула вместе с живущими с нём.» Город Помпея был еще в Пафлагонии. Так Гибель Помпеи – это о каком городе? В Италии как известно город Помпея погиб под слоем пепла при извержении вулкана, а этот город погиб от землетрясения, но это никого не смущает из учёных мужей.

Возникает вопрос, а как он переправился из Сев. Африки в Европу в каком месте?
В одном источнике пишут, у него не было в армии флота, в другом было 60 кораблей, в том числе 5-палубные (!?).

1. корабли 3-4 в. н.э имели экипаж и брали всего до 50 чел., транспортные до 80. 50 х 80 = 4000, 80 х 80 = 6400. А во 2 в.до н.э? Оксфордский исторический словарь сообщает о римских триремах, похожих на греческие, до 200 человек, похоже врут.
Слонов, пишут, было 58. Очень интересно узнать как слонов, грузили на корабль и крепили на кораблях - техника погрузки и техника безопасности?

2. 5-палубные корабли - выдумка, явно удревлены. (смотри http://www.xlegio.ru/birema.htm)
Прикиньте высоту каждой палубы - для гребцов, общую высоту корабля (10-15 м.?) и длину и вес весла самой верхней 5 палубы и сколько человек должно его двигать, можно вспомнить принцип рычага, который в данном случае будет "работать против гребца".
На самом деле ряды гребцов до 3 располагались наискосок, палуб не было.

3. Смотрите описание битвы при Каннах (в том же Оксфордском словаре), почему нет слонов? Отстали в пути?

4. Войско со слонами переходили Альпы, а Пиренеи - между Бискайским заливом и Сред. морем. Длина 450 км, высота до 3404 м.
Где славный переход? Или он только одну горную систему преодолевал - Кавказ.

5. После битвы при Каннах, "армия Ганнибала ускользнула через Альпы от римлян".
Смотрите карту - он делает крюк на Север, а римляне не срезают путь в Италию вдоль моря на перехват, а направляют часть своего войска в Иберию(!?)

6. Энциклопедия историческая Оксфорда сообщает: по карте похода армия Ганнибала высадилась в Новом Карфагене (исп. Картахена).
Это не самое узкое место. Расстояние между берегами сопоставимо с расстоянием от Карфагена до Сицилии. И чего Ганнибал пошёл в обход? Причём ранее он на Сицилии уже воевал.

Бред какой-то - история в такой интерпретации не вписывается в географию

даю несколько вех и свои комментарии:

216 г. Карфагенский полководец Ганнибал (40 тыс. пехоты и 10 тыс. конницы) разбивает римлян (80 тыс. пехоты и 6 тыс. конницы) под командованием консула Теренция Варрона при Каннах.

Надо искать другой город на востоке, где реально была эта битва и который был переделан западниками на Канны. Откуда людишек брали после трёх таких поражений?

215 г. Первая Македонская война. Македонский царь Филипп V, действуя в союзе с Карфагеном против Рима, пытался овладеть Иллирией и вторгся во владения в Малой Азии. Рим воюет на два фронта и пока не может похвалиться успехами.

Извините, но не два фронта, а даже вернее - 5 фронтов, поскольку Рим официально также в это время ведёт войну в Иберии-Испании, Малой Азии и Иллирии, и отправляет экспедиционный корпус в Северную Африку. И это после 3 крупных поражений в битвах, где участвуют многие десятки тысяч воинов? Откуда людишки? Явная небылица.

207 г. Брат Ганнибала Гасдрубал разбит консулом Клавдием Гаем Нероном и погиб при Метавре в Умбрии.

Так это в центре Италии и опять в 2007 году туда африканы дошли !?

Покапался ещё на одном сайте, со ссылками на исторические авторитеты, узнал даже кое-что новое, в первую очередь из географии, спасибо просветили, а то так бы и умер неучем:

http://www.world-his..._about/107.html

1. К разговору про корабли: "эскадра из 20 пятипалубных судов с 1 тыс. солдат должна была отплыть из Карфагена к западным берегам Италии, для того чтобы их опустошать;"

Вот так! люди даже не задумываются над вопросом, а зачем 5-палубный корабль, если всё равно он только 50 человек перевозит. Не говоря уж о технической стороне дела.

2."Переход Ганнибала через Альпы. после четырехдневной остановки вся армия соединилась и около половины сентября достигла Иверийской долины (!?) после трехдневного перехода через постепенно расширявшуюся и становившуюся все более плодородной долину Дории. "

Спасибо, отцы родные просветили, оказывается Иверийская долина - на Севере Италии.
Похоже переводчики с греческого на латинский маху дали! ну, как тут можно сомневаться, что первоначально по древнегреческой версии вся эта война была на Востоке, не в Иберии, а на Кавказе в Иверии - нынешней Грузии, и горы не Альпы в Италии, а Кавказ. (Кахетинская долина - в самом деле райское место, думаю, солдатушки ганнибальские отдохнули по полной. Помню как сейчас (СА 78-80гг. 1 л сухого домашнего вина стоил 1 - руб.)

3. "217 г. до н.э. Завоевание Ганнибалом северной Италии. Ганнибал взял после трехдневной осады приступом главный город тавринов. "

Ну, вот опять - ляп. Слово "тавр" - древнегреческое и значит горы, поэтому тавроскифы - горные скифы, а "таврины" - горцы. Но вместо тавров, которых греки знали в Крыму, на севере Италии появляется народ, названный по-гречески. А должны быть в оригинале вполне возможно тавроскифы, известные греческим историкам.

4.216г. до н.э. Битва при Каннах. "Г. направился из Геруния на юг; оставляя Луцерию в стороне, он перешел через Ауфид и завладел цитаделью Канн (между Канозой и Барлеттой)."

Похоже, что у западников перенос этой истории с Востока на Запад, совсем не вписывался в географию Италийскую, вот пришлось создавать ещё один город Канны. Правда, у них так очень даже часто случается, что города из Малой Азии, например, появляются в Западной Европе, практически под теми же названиями.

5. "Война в Италии в 214 - 211 г. до н.э. римские армии, с учётом находившихся в Сицилии, Сардинии и Испании, то общую численность римских боевых сил придется определить не менее чем в 200 тыс. чел. " Результаты: число римских граждан уменьшилось во время войны почти на одну четверть; поэтому нельзя считать преувеличенными те данные, согласно которым число павших в войне с Ганнибалом италиков доходило до 300 тыс." Ведь эта четверть - это всё лучшие мужи!

Представляется затруднительным подсчитать потери по каждой битве, но вот оценки историков.

Лично я не верю: либо в такие потери, либо в возможность Рима завоевать всё Средиземноморье и стать господствующей державой после таких потерь.

6. "Цена медимна (прусского шеффеля) поднялась до 15 динаров (3 1/3 талера), т. е. по меньшей мере втрое против столичной средней цены."

И опять мы сталкиваемся с валютой - динаром, который не был официальной валютой Рима в Италии, но был валютой Персии, включая её города в Малой Азии и Европе, включая Рум-Рим на Босфоре.

7. Конец данной истории тоже имеет несколько замечательных деталей, если знать толк:

"Карфаген был вынужден в 201 принять продиктованные римлянами условия мира. После войны, будучи до 195 суффетом (высшая государственная должность), Ганнибал возглавлял управление Карфагеном. Заподозренный римлянами в подготовке новой войны, вынужден был бежать к сирийскому царю Антиоху III и стал его военным советником. После поражения Антиоха III в войне 192—188 с Римом римляне потребовали выдачи Ганнибала. Он укрылся в Армении, потом в Вифинии. Узнав о том, что Прусий (царь Вифинии) под нажимом римлян собирается выдать его, Ганнибал принял яд.@

- враг Рима № 1 остаётся во главе своего государства, значит он может быть и не проиграл эту войну?

- всё-таки как история заканчивается там, где он и происходила - на Востоке.

- замечательно имя царя Вифинии - П-руссий.

Вифиния - это царство на Северо-Западе Малой Азии, ближайшая провинция к Руму на Босфоре, буквально через Мраморное море, так что Ганнибал сначала убежал подальше в Армению, а потом осмелел и далеко не убегал и не прятался. То есть римские войска прошли Малую Азию дошли до Антиохии на Ближнем Востоке, а Ганнибал всё жил у друга Пруссия у них в тылу.

Имя его HamilCAR HanniBAL – окончание имён часто встречается у персидский царей.
Да и после поражения он убегает в Персию.

вывод: эта история списана с известного похода персидского царя Дария, а может таких походов было несколько, да и Дариев было много, потому что скорее всего это не имя собственное, а скорее всего исковерканный греками титул и имеет тот же корень, что и русские слова госпо-ДАРь, воло-ДАРь.

Отдельно и специально для познавания про кораблестроение (хотя на форуме видел хорошую тему про этот вопрос!)

Даю тезисно цитаты П.Гончарук К вопросу об античном мореплавании

http://www.xlegio.ru..._navigation.htm

Грузовые или торговые суда.

В основном грузовые корабли были однопалубные и имели среднюю грузоподъёмность до 80 т (20). Отношение длины к ширине корпуса было от 3 до 5. Широкая, высоко поднятая корма придавала судну дополнительную парусность, что позволяло выжимать максимальную скорость при попутных ветрах.

Обычно корабль имел одну или две мачты, вооруженные прямыми парусами, которые крепились к цельному или составному рею. Передняя мачта (malus) устанавливалась с наклоном в нос с возможностью полностью укладываться на планширь слева или справа от форштевня (в зависимости от направления ветра). Это было необходимо для более эффективной работы носового паруса (артемона), который «забирал» низовой ветер. Иногда число мачт грузового судна доходило до трёх (Плиний Старший, XIX, 5), а верхнее пространство от топа мачты до рея забиралось дополнительными треугольными парусами (см. рис.8)

Паруса были основным движителем такого судна, которое, при благоприятных обстоятельствах, развивало под ними скорость до 5-6 узлов. Вёсла устанавливались в один (реже в два) яруса и использовались только как вспомогательное средство движения. Например, для входа и выхода из порта или при маневрировании в узкостях. Безусловно, использовалась сила гребцов и в открытом море, но делалось это, в основном, при отсутствии ветра, либо при ветре слабом (до трех баллов по шкале Бофорта). Это позволяло сохранять минимальную скорость движения, необходимую для ориентации корабля. Одновременное использование парусов и вёсел с подветренного борта, как показывает практика, существенно снижает дрейф, и позволяет идти более крутым курсом относительно ветра (см. рис.9). Однако этот приём применим лишь при слабых ветрах, как только скорость корабля становится больше пяти узлов, возникает, проскальзывание лопасти весла, при котором гребля становится не эффективной. Гребцы просто не успевают проворачивать вёсла, и последние начинают тормозить ход. В любом случае вёсла применялись только при умеренном волнении, т.к. сколько-нибудь высокая волна делает греблю не просто бесполезной, но и опасной для экипажа с точки зрения травматизма.

Неоценимый материал дали исследования обломков пунической боевой галеры 3 в. до н.э., найденной недалеко от мыса Лилибео в Сицилии (28). Все данные и расчёты были проанализированы и систематизированы. В 1986 году учёные приступили к моделированию, а затем и к полномасштабной реконструкции. В результате была построена копия аттической триеры 5 в. до н.э. «Олимпия». При испытаниях корабль смог без труда развить скорость в 7 узлов.
Основным фактором, тормозящим движение гребного судна при скоростях более 7 узлов, становится волновое сопротивление (расход энергии на образование волны, которую создаёт движущийся корабль).
Торговые суда, по преимуществу парусные, ходили со средней скоростью 4-5 узлов. 24. В нашем распоряжении много источников сообщающих о средней скорости торговых судов под парусом. Усреднённое значение, естественно, проще получить при расчёте дальних дистанций. Напр. у Диодора ( Диодор, Библ., III, 34, 7) есть упоминание о том, что при попутном ветре, грузовые суда из Меотиды достигают Родоса на десятый день. Отсюда мы можем заключить, что средняя скорость грузовых судов, при благоприятных условиях, составляла не более 3,5 узлов.

ТЕХНИКА МОРЕХОДСТВА
Эллинистическая техника.
Сб. стат. под ред. акад. И.И. Толстого. Изд-во АН СССР, М., Л., 1948

Коммерческие корабли

Коммерческие корабли (holkas, phortis, ploion strongylon) по сравнению с военными кораблями были короче, шире, имели более глубокую осадку и лучшие мореходные качества: они легче выносили волнение и в случае необходимости могли даже лавировать. Цифры, характеризующие основные измерения кораблей, довольно редки и разрознены, но общее представление они все же дают. При этом, однако, придется иногда пользоваться данными, относящимися к эпохе греческой независимости или, наоборот, к римскому времени. Фукидид и Страбон упоминают о кораблях грузоподъемностью в 10000 талантов (262 тонны). Цицерон говорит о грузовых кораблях, поднимавших 52 тонны. Плиний Старший <118> рассказывает как о совершенно исключительном достижении кораблестроительной техники о корабле, доставившем в правление Калигулы из Египта в Рим обелиск. Корабль этот, по расчету Асмана <119>, должен был иметь 2500 тонн водоизмещения. Лукиан в своем диалоге "Корабль", в главе 5, описывает александрийское судно "Исиду", перевозившее зерно. Длина этого корабля равнялась 55,4 м, ширина – около 14,5 м; таким образом, отношение длины к ширине составляло 4:1. Средней же величиной коммерческого корабля можно считать грузоподъемность в 3000 талантов, т. е. 78,8 тонн <120>. Сохранились и данные о числе пассажиров, помещавшихся на античном транспортном судне: из текста Деяний (27, 37) видно, что корабль Павла мог принять 276 пассажиров; в биографии же Флавия Иосифа, в главе XV, речь идет даже о 600 пассажирах. В оснастке кораблей обычно довольствовались одной мачтой, но известны и трехмачтовые суда. Первым из таких судов было, повидимому, построенное около 264 г. до н. э. торговое судно "Александрия"; Плиний, однако, говорит о парусах в передней и задней части корабля как о рискованных новшествах <121>. Мачты на коммерческих судах заделывали обычно наглухо в противоположность военным кораблям, на которых они были съемными. Каждая мачта несла лишь один четырехугольный парус, укрепленный сверху на прямой рее, которая могла быть либо цельной, либо составной из двух частей. Столь примитивная оснастка дала повод некоторым исследователям отрицать за античным парусным судном упомянутую нами выше способность лавировать против ветра. Имеются, однако, несомненные свидетельства, заставляющие утверждать обратное. Так, Лукиан в диалоге "Корабль" говорит о корабельщиках, которые прибыли в Пирей, лавируя (plagiazontes) против встречного пассатного ветра. О плавании против ветра говорит и Плиний <122>.

Кроме парусного снаряжения, коммерческие корабли во многих случаях имели весла, что позволяло им двигаться и во время штиля. Средняя скорость хода у них была все же незначительна. Путешествие в Восточную Индию продолжалось, как можно вывести из данных Плиния <123>, 70 дней, что соответствует скорости в 1 1/2 узла. Хороший торговый корабль мог с утра до полудня пройти расстояние от Афона до Лемна <124>, т. е. около 60 км, что дает скорость в 4 1/2 узла. В исключительных случаях скорость достигала и 7 узлов <125>.


И напоследок как обещал про зверушек.

Когда прочитал чуть не умер со смеху!

И теперь часто задаюсь вопросом: суждено ли мне умереть от глупости или от смеха!

не один я такой Фома неверущий:

http://www.vzmakh.ru/parabellum/n6_s7.shtml

Мелькарт Ипсураний

Вторая пуническая война - одно из самых интересных событий античной истории. Особенно привлекает исследователей яркая фигура Ганнибала. Несмотря на множество исследований об этом периоде, историки до сих пор не пришли к согласию по некоторым принципиальным вопросам, и прежде всего по поводу странного поведения Ганнибала во время италийской кампании. Оживленная и плодотворная дискуссия ввела в научный оборот новые факты, позволила совершенно по-новому взглянуть на эту проблему и предложить оригинальное ее решение.
Как показали раскопки на Сицилии, Крите и других островах Средиземного моря, в древности весь этот регион был заселен карликовыми слонами. Размером эти животные были со свинью или с овцу. (См. например: Caloi L., Kotsakis T., Palombo M.R. & Petronio C. The dwarf elephants of Mediterranean islands; Belluomini G. & Bada J.L. - Isoleucine epimerization ages of the dwarf elephants of Sicily.) Именно эти слоники пользовались такой популярностью у карфагенян и многократно упоминались в сочинениях античных авторов. В противоположность дикому и не поддающемуся дрессировке ливийскому слону, который рассматривался африканцами только как объект охоты (см. например: Диодор Сицилийский, III.18, 26-27; Страбон, XVI.4.7,10,14, XVII.2.2; Плиний Старший, VI.171,189), карликовые слоны были смышлены и покладисты. Пирр восхищался ими на Сицилии, карфагеняне же держали очаровательных слоников так называемой нумидийской разновидности, водившихся в Атласских горах, либо, по другой версии, в лесах Маврусии.

Страбон пишет, что эти строения были весьма просторны. (Страбон, XVII.3.14) Карфагеняне души не чаяли в своих питомцах и постарались сделать стойла удобными и хорошо защищенными. По свидетельству Аппиана, описавшего защитные сооружения и склады корма вокруг стойл, пунийцы обычно держали там 300 слонов (Аппиан, Лив. 95). Однако, как нам известно по многочисленным упоминаниям древних авторов, знатные карфагеняне часто брали слоников с собой в поход, особенно если знали, что надолго покидают родной город - по-видимому, им было тяжело переносить длительную разлуку со своими любимцами.
Ганнибал был прирожденным любителем природы. Естественно, страстью его были слоники. С ними он не расставался и в путешествиях с отцом по Испании. Забавные и ласковые, эти животные были для Ганнибала, похоже, дороже людей. По крайней мере перед началом италийской кампании он согласился с замечанием друга о том, что в случае голода во время предстоящего похода солдатам придется питаться человеческим мясом (Полибий, IX.24). О том, чтобы во время голода использовать в качестве пищи слоников, не могло быть и речи. Таким образом, для пунийцев слоники были тем, что в современном английском языке называется словом pets

Далее ещё смешнее смотри по ссылке.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Античные битвы [Показать всё] , Кленов, 14-10-2010 22:41
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Античные битвы
14-10-2010 23:05
1
RE: Античные битвы
idler
14-10-2010 23:19
2
RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 14:48
5
      RE: Античные битвы
Воля
15-10-2010 15:10
7
      RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 15:22
8
      RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 15:23
9
      RE: Античные битвы
portvein77
15-10-2010 15:46
11
      RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 15:48
12
      RE: Античные битвы
portvein77
16-10-2010 22:03
62
      не в тему.
Воля
18-10-2010 12:50
115
      RE: Античные битвы
Воля
15-10-2010 17:16
13
      RE: Античные битвы
Artur1984
15-10-2010 19:33
16
      RE: Античные битвы
авчур
16-10-2010 04:07
42
           RE: Античные битвы
Artur1984
16-10-2010 11:06
45
      RE: Античные битвы
Воля
17-10-2010 15:52
82
           RE: Античные битвы
Кленов
17-10-2010 22:40
89
           RE: Античные битвы
Thietmar
17-10-2010 22:44
90
                RE: Античные битвы
Кленов
18-10-2010 02:01
99
                     RE: Античные битвы
Thietmar
18-10-2010 02:10
101
                          RE: Античные битвы
Кленов
18-10-2010 02:52
107
                          RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 13:51
121
                          планирование...
Воля
18-10-2010 12:55
116
                               RE: планирование...
Thietmar
18-10-2010 14:59
139
                                    RE: планирование...
Воля
18-10-2010 15:27
147
                                         RE: планирование...
Thietmar
18-10-2010 15:38
149
                                              RE: планирование...
Воля
18-10-2010 16:22
157
                                                   неудобные вопросы...
Воля
18-10-2010 17:38
163
                                                        RE: неудобные вопросы...
Thietmar
18-10-2010 23:15
166
                                                             Простые вопросы
адвокат 3
19-10-2010 10:39
175
                                                                  Конечно.
Thietmar
19-10-2010 10:45
176
                                                                       RE: Конечно.
wolkwww
19-10-2010 13:34
191
                                                                       RE: Конечно.
Thietmar
19-10-2010 15:11
197
                                                                            Конечно УМЕЕТЕ
wolkwww
19-10-2010 16:44
221
                                                                            RE: Конечно УМЕЕТЕ
Thietmar
19-10-2010 16:53
223
                                                                                 Ну а теперь предпоследний шаг.
wolkwww
19-10-2010 18:04
240
                                                                                      И - последний шаг.
Thietmar
19-10-2010 18:10
241
                                                                                           спасибо предкам за стремя и седло
wolkwww
19-10-2010 20:12
257
                                                                                                RE: спасибо предкам за стремя и седло
Thietmar
19-10-2010 20:17
260
                                                                                                     RE: спасибо предкам за стремя и седло
wolkwww
19-10-2010 20:31
268
                                                                                                          RE: спасибо предкам за стремя и седло
Thietmar
19-10-2010 20:36
270
                                                                                                          Яичница rule_it
wolkwww
19-10-2010 20:42
272
                                                                                                          Это точно. Я люблю яичницу.
Thietmar
19-10-2010 20:49
273
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу.
wolkwww
19-10-2010 21:00
276
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу.
Thietmar
19-10-2010 21:12
278
                                                                                                          Я не историк
wolkwww
19-10-2010 21:27
283
                                                                                                          Это заметно, не обижайтесь.
Thietmar
19-10-2010 21:31
284
                                                                                                          какие обиды
wolkwww
19-10-2010 21:46
285
                                                                                                          RE: какие обиды
Thietmar
19-10-2010 22:24
286
                                                                                                          "труд" vs "работа"
wolkwww
20-10-2010 06:54
289
                                                                                                          RE: "труд" vs "работа"
Thietmar
20-10-2010 07:15
290
                                                                                                          I'm finishing
wolkwww
20-10-2010 19:07
307
                                                                                                          RE: I'm finishing
Thietmar
20-10-2010 23:18
309
                                                                                                          О Мироздании
wolkwww
21-10-2010 14:26
316
                                                                                                          И новых хронологах.
Thietmar
21-10-2010 14:47
317
                                                                                                          RE: И новых хронологах.
wolkwww
21-10-2010 15:04
318
                                                                                                          RE: И новых хронологах.
Thietmar
21-10-2010 15:10
319
                                                                                                          RE: И новых хронологах.
wolkwww
21-10-2010 15:24
320
                                                                                                          RE: И новых хронологах.
Thietmar
21-10-2010 15:33
321
                                                                                                          Помиритесь с Мирозданием - пойдет на пользу
wolkwww
21-10-2010 15:42
322
                                                                                                          Мироздание! Готов читать Вас всю жизнь!
Thietmar
21-10-2010 15:50
323
                                                                                                          Еще один фактор
wolkwww
21-10-2010 16:04
324
                                                                                                          RE: Еще один фактор
Thietmar
21-10-2010 16:09
325
                                                                                                          Self named hero
wolkwww
21-10-2010 17:46
326
                                                                                                          RE: Self named hero
Thietmar
21-10-2010 17:51
327
                                                                                                          RE: Self named hero
wolkwww
21-10-2010 18:04
330
                                                                                                          RE: Self named hero
Thietmar
21-10-2010 18:08
331
                                                                                                          было бы смешно
wolkwww
21-10-2010 18:24
334
                                                                                                          Если бы не так грустно.
Thietmar
21-10-2010 18:32
336
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно.
wolkwww
21-10-2010 18:49
338
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно.
Thietmar
21-10-2010 18:54
339
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно.
wolkwww
21-10-2010 19:00
340
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно.
Thietmar
21-10-2010 19:05
341
                                                                                                          просто опыт
wolkwww
21-10-2010 19:33
342
                                                                                                          Self named hero (continue)
wolkwww
21-10-2010 17:51
328
                                                                                                          RE: Self named hero (continue)
Thietmar
21-10-2010 17:54
329
                                                                                                          RE: Self named hero (continue)
wolkwww
21-10-2010 18:10
332
                                                                                                          RE: Self named hero (continue)
Thietmar
21-10-2010 18:16
333
                                                                                                          RE: Self named hero (continue)
wolkwww
21-10-2010 18:31
335
                                                                                                          RE: Self named hero (continue)
Thietmar
21-10-2010 18:34
337
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу.
wolkwww
19-10-2010 21:03
277
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу.
Thietmar
19-10-2010 21:12
279
                                                                            RE: Конечно.
Воля
19-10-2010 17:28
231
                                                                                 RE: Конечно.
Thietmar
19-10-2010 17:49
238
                                                                                      RE: Конечно.
Воля
19-10-2010 19:54
252
                                                                                           RE: Конечно.
Thietmar
19-10-2010 19:59
254
                                                                                                RE: Конечно.
Воля
19-10-2010 20:07
255
                                                                                                     RE: Конечно.
Thietmar
19-10-2010 20:12
258
                                                                                                          RE: Конечно.
Воля
19-10-2010 20:20
261
                                                                                                               RE: Конечно.
Воля
19-10-2010 20:26
263
                                                                                                               RE: Конечно.
Thietmar
19-10-2010 20:29
265
                                                                                                               RE: Конечно.
Thietmar
19-10-2010 20:27
264
                                                                       ЦИРК
адвокат 3
20-10-2010 13:42
293
                                                                            Простые вопросы.
Thietmar
21-10-2010 14:25
315
           RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 13:48
120
           RE: Античные битвы
Воля
18-10-2010 13:59
124
           RE: Античные битвы
wolkwww
19-10-2010 13:53
193
                RE: Античные битвы
Воля
19-10-2010 14:08
195
      масштаб\соотношение
Воля
16-10-2010 15:48
52
           RE: масштаб\соотношение
Artur1984
17-10-2010 11:20
67
                "греческие наёмники"
Воля
17-10-2010 17:06
84
                     RE: "греческие наёмники"
Artur1984
18-10-2010 13:52
122
                          RE: "греческие наёмники"
Воля
18-10-2010 14:00
126
      RE: Античные битвы
Воля
15-10-2010 17:38
14
           RE: Античные битвы
Кленов
16-10-2010 00:03
21
           RE: Античные битвы
Воля
16-10-2010 16:14
55
           RE: Античные битвы
Воля
16-10-2010 17:59
57
           RE: Античные битвы
Artur1984
17-10-2010 11:28
69
                RE: Античные битвы
Воля
17-10-2010 15:16
81
                RE: Античные битвы
Кленов
17-10-2010 22:48
91
                Оценим фактические цифры
Здравомысл
18-10-2010 00:28
95
                     RE: Оценим фактические цифры
Воля
18-10-2010 13:05
117
                     RE: Оценим фактические цифры
Здравомысл
18-10-2010 14:43
137
                          RE: Оценим фактические цифры
Воля
18-10-2010 15:31
148
                               Похоже.
Thietmar
18-10-2010 15:39
150
                               весло в 300 кг плюс рычаг
Здравомысл
18-10-2010 16:04
153
                                    RE: весло в 300 кг плюс рычаг
Воля
18-10-2010 16:10
156
                                         RE: весло в 300 кг плюс рычаг
Воля
18-10-2010 17:04
161
                     RE: Оценим фактические цифры
Artur1984
18-10-2010 14:01
127
                     RE: Оценим фактические цифры
Здравомысл
18-10-2010 14:47
138
                     RE: Оценим фактические цифры
18-10-2010 17:03
160
                     RE: Оценим фактические цифры
18-10-2010 16:58
159
                RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 14:00
125
                     Трирема
адвокат 3
19-10-2010 10:54
178
                          Трирема - II
Thietmar
19-10-2010 11:15
181
                          RE: Трирема - II
19-10-2010 19:13
249
                               RE: Трирема - II
Thietmar
19-10-2010 19:22
250
                                    RE: Трирема - II
19-10-2010 20:29
266
                                         RE: Трирема - II
Thietmar
19-10-2010 20:37
271
                                              RE: Трирема - II
19-10-2010 20:58
275
                                                   RE: Трирема - II
Thietmar
19-10-2010 21:17
281
                                                        RE: Трирема - II
dmitryabr2010
26-01-2011 23:41
390
                          RE: Трирема
Artur1984
20-10-2010 14:46
294
                               ТИшная инфа про триремы
Здравомысл
20-10-2010 16:09
303
                RE: Античные битвы
Воля
18-10-2010 13:29
118
                RE: Античные битвы
Artur1984
20-10-2010 14:53
295
                     RE: Античные битвы
Здравомысл
20-10-2010 16:27
304
                RE: Античные битвы
wolkwww
19-10-2010 13:40
192
                     RE: Античные битвы
Artur1984
20-10-2010 14:54
296
           RE: Античные битвы
Artur1984
17-10-2010 11:23
68
                RE: Античные битвы
Кленов
17-10-2010 22:51
92
                     RE: Античные битвы
Воля
18-10-2010 13:37
119
                     RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 14:02
128
           RE: Античные битвы
18-10-2010 17:21
162
                RE: Античные битвы
Artur1984
20-10-2010 14:59
297
                     RE: Античные битвы
21-10-2010 01:19
310
      RE: Античные битвы
Artur1984
15-10-2010 19:27
15
           RE: Античные битвы
авчур
16-10-2010 04:05
41
                RE: Античные битвы
Воля
16-10-2010 16:55
56
                RE: Античные битвы
Artur1984
17-10-2010 11:32
70
                RE: Античные битвы
Воля
16-10-2010 18:06
58
                     RE: Античные битвы
авчур
17-10-2010 07:26
66
      война Ганнибала
Воля
16-10-2010 16:10
54
           RE: война Ганнибала
Thietmar
16-10-2010 19:45
61
           Слоны
адвокат 3
19-10-2010 11:02
179
                RE: Слоны
Thietmar
19-10-2010 15:23
202
                     о благосостоянии Ефтюха Шульсингера
27-01-2011 15:05
391
           RE: война Ганнибала
Artur1984
17-10-2010 11:51
71
           RE: война Ганнибала
Воля
17-10-2010 16:58
83
           RE: война Ганнибала
Кленов
18-10-2010 01:51
98
           RE: война Ганнибала
Artur1984
18-10-2010 14:12
129
                RE: война Ганнибала
Воля
18-10-2010 15:21
145
                     Давайте-ка я вам напомню
Thietmar
18-10-2010 15:25
146
                     "Галлатия - Галлия, Юлий Цезарь - Кесарь Юлиан"
Воля
19-10-2010 13:08
187
                     RE: война Ганнибала
Artur1984
20-10-2010 15:02
298
                          RE: война Ганнибала
Здравомысл
20-10-2010 16:33
305
           RE: война Ганнибала
Воля
18-10-2010 13:56
123
           RE: война Ганнибала
Artur1984
20-10-2010 15:05
299
           RE: война Ганнибала
19-10-2010 01:41
170
           RE: война Ганнибала
Artur1984
20-10-2010 15:12
301
           Вопросы
адвокат 3
19-10-2010 11:08
180
                RE: Вопросы
Artur1984
20-10-2010 15:11
300
           о славных античных адмиралах замолвите слово
wolkwww
19-10-2010 14:44
196
                RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Воля
19-10-2010 15:15
199
                RE: греческий огонь и регулярная конница
Воля
19-10-2010 15:37
206
                гребцы и законы физики
Воля
19-10-2010 16:00
214
                     RE: гребцы и законы физики
Воля
19-10-2010 17:19
227
                          RE: гребцы и законы физики
wolkwww
19-10-2010 17:21
229
                               RE: гребцы и законы физики
Воля
19-10-2010 17:29
232
                                    гребцы на каторге
wolkwww
19-10-2010 17:35
235
                RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 15:16
200
                     RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
wolkwww
19-10-2010 16:14
216
                          RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 16:51
222
                          RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
wolkwww
19-10-2010 17:18
226
                          RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 17:43
236
                               Мироздание логично до подозрений в разумности
wolkwww
19-10-2010 17:56
239
                               RE: Мироздание логично до подозрений в разумности
Thietmar
19-10-2010 18:15
242
                                    RE: Мироздание логично до подозрений в разумности
wolkwww
19-10-2010 18:29
244
                                         RE: Мироздание логично до подозрений в разумности
Thietmar
19-10-2010 18:58
247
                               Пример не корректен с точки зрения формальной логики
wolkwww
19-10-2010 20:07
256
                                    RE: Пример не корректен с точки зрения формальной логик
Thietmar
19-10-2010 20:15
259
                                         RE: Пример не корректен с точки зрения формальной логик
wolkwww
19-10-2010 20:25
262
                                              RE: Пример не корректен с точки зрения формальной логик
Thietmar
19-10-2010 20:30
267
                          Ссылка о "славных античных адмиралах"
wolkwww
07-11-2010 12:01
364
                               RE: Ссылка о "славных античных адмиралах"
Thietmar
07-11-2010 14:17
365
                                    RE: Ссылка о
wolkwww
07-11-2010 14:32
366
                                    RE: Ссылка о
Thietmar
07-11-2010 14:55
367
                                         Спрошу откровенее...
wolkwww
07-11-2010 15:07
369
                                         RE: Спрошу откровенее...
Thietmar
07-11-2010 15:11
371
                                         RE: Ссылка о
Thietmar2
07-11-2010 18:54
385
                                              RE: Ссылка о
Thietmar
07-11-2010 21:42
387
                                    Новое определение от Tietmar?
wolkwww
07-11-2010 15:04
368
                                         RE: Новое определение от Tietmar?
Thietmar
07-11-2010 15:10
370
                                              Цитата из Костылева и как раз - в дырдочку!
wolkwww
07-11-2010 15:28
372
                                                   RE: Цитата из Костылева и как раз - в дырдочку!
Thietmar
07-11-2010 15:38
373
                                                        Неужели новый pattern?
wolkwww
07-11-2010 15:42
374
                                                             RE: Неужели новый pattern?
Thietmar
07-11-2010 15:48
375
                                                                  RE: Неужели новый pattern?
wolkwww
07-11-2010 15:52
376
                                                                       RE: Неужели новый pattern?
Thietmar
07-11-2010 16:15
377
                                                                            О чем можно дискутировать?
wolkwww
07-11-2010 16:24
378
                                                                                 С Вами очевидно - не о чем.
Thietmar
07-11-2010 16:28
379
                                                                                      А предлагали?!
wolkwww
07-11-2010 16:34
380
                                                                                           RE: А предлагали?!
Thietmar
07-11-2010 16:36
381
                                                                                                А где дискуссия?
wolkwww
07-11-2010 16:52
382
                                                                                                     RE: А где дискуссия?
Thietmar
07-11-2010 17:23
383
                                                                                                          Варрон не кашлял при Каннах?
wolkwww
07-11-2010 17:49
384
                                                                                                               Для Вас - кашлял.
Thietmar
07-11-2010 21:41
386
                                                                                                                    Каноны выучили или опять "шпорами" пользуетесь?
wolkwww
07-11-2010 22:03
388
                                                                                                                         RE: Каноны выучили или опять "шпорами" пользуетесь?
Thietmar
07-11-2010 22:06
389
                          RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
19-10-2010 17:20
228
                               RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 18:16
243
                                    RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
19-10-2010 18:54
246
                                         RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 18:58
248
                                              RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
19-10-2010 19:42
251
                                                   RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 19:57
253
                                                        RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
19-10-2010 21:16
280
                                                             RE: о славных античных адмиралах замолвите слово
Thietmar
19-10-2010 21:21
282
RE: Античные битвы
radomir
15-10-2010 13:26
3
RE: Античные битвы
Воля
15-10-2010 13:42
4
      RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 15:08
6
           RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 15:36
10
           RE: Античные битвы
Artur1984
15-10-2010 19:43
18
                RE: Античные битвы
Кленов
16-10-2010 00:00
20
                     RE: Античные битвы
Artur1984
16-10-2010 11:08
46
           RE: Античные битвы
Artur1984
15-10-2010 19:35
17
                RE: Античные битвы
Кленов
15-10-2010 23:57
19
                     RE: Античные битвы
Thietmar
16-10-2010 00:11
22
                     RE: Античные битвы
Кленов
16-10-2010 00:36
23
                     RE: Античные битвы
Здравомысл
16-10-2010 00:58
24
                     RE: Античные битвы
Кленов
16-10-2010 02:18
25
                          RE: Античные битвы
Thietmar
16-10-2010 02:25
27
                          RE: Античные битвы
Здравомысл
16-10-2010 15:55
53
                               Если бы здравомысл служил в армии
Thietmar
16-10-2010 19:34
59
                               Единоборства
адвокат 3
19-10-2010 11:37
182
                                    RE: Единоборства
Thietmar
19-10-2010 15:26
203
                                         RE: Единоборства
адвокат 3
22-10-2010 11:55
343
                                              RE: Единоборства
Thietmar
23-10-2010 02:40
345
                                              RE: Единоборства
Роман
23-10-2010 05:17
347
                                                   RE: Единоборства
адвокат 3
24-10-2010 07:54
348
                                                        RE: Единоборства
Thietmar
24-10-2010 21:29
349
                                                        RE: Единоборства
Роман
25-10-2010 01:23
350
                                                             RE: Единоборства
адвокат 3
25-10-2010 11:08
353
                                                             RE: Единоборства
Роман
25-10-2010 16:12
354
                                                                  RE: Единоборства
Роман
28-10-2010 22:27
360
                                                                       RE: Единоборства
Роман
28-10-2010 23:09
361
                                                                            RE: Единоборства
29-10-2010 22:01
363
                                                             RE: Единоборства
25-10-2010 21:46
355
                                                                  RE: Единоборства
Thietmar
25-10-2010 21:53
356
                                                                       RE: Единоборства
25-10-2010 23:57
357
                                                                            RE: Единоборства
Thietmar
26-10-2010 00:02
358
                                                                                 RE: Единоборства
26-10-2010 00:31
359
                                                                                 Единоборства, единоборства, а как же дороги?
29-10-2010 04:18
362
                               RE: Античные битвы
Artur1984
17-10-2010 11:58
72
                               RE: Античные битвы
Здравомысл
17-10-2010 13:07
79
                                    Компетентность здравомысла
Thietmar
17-10-2010 14:37
80
                                    RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 14:14
130
                                         RE: Античные битвы
Здравомысл
18-10-2010 15:05
142
                                              Прелестно! Здравомысл, прекратите врать
Thietmar
18-10-2010 15:10
144
                                              RE: Античные битвы
Artur1984
20-10-2010 15:16
302
                                                   RE: Античные битвы
Здравомысл
20-10-2010 16:54
306
                               RE: Античные битвы
Кленов
18-10-2010 01:45
96
                                    RE: Античные битвы
Thietmar
18-10-2010 01:48
97
                                    RE: Античные битвы
Кленов
18-10-2010 02:10
100
                                         RE: Античные битвы
Thietmar
18-10-2010 02:13
103
                                              Окруженные единоборцы
адвокат 3
19-10-2010 11:45
183
                                                   RE: Окруженные единоборцы
Thietmar
19-10-2010 15:21
201
                                    RE: Античные битвы
Здравомысл
18-10-2010 10:15
111
                                    RE: Античные битвы
Кленов
18-10-2010 12:31
112
                                         RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 14:27
132
                                         RE: Античные битвы
Здравомысл
18-10-2010 15:09
143
                                         RE: Античные битвы
Здравомысл
18-10-2010 14:35
136
                                         Нулевая компетентность здравомысла.
Thietmar
18-10-2010 15:04
141
                                         RE: Античные битвы
Thietmar
19-10-2010 10:50
177
                                    RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 14:26
131
                                    RE: Античные битвы
Здравомысл
18-10-2010 16:26
158
                                    RE: Античные битвы
авчур
18-10-2010 15:43
151
                                         Еще один новохронолог!
Thietmar
18-10-2010 15:46
152
                                              RE: Еще один новохронолог!
Воля
18-10-2010 16:06
154
                                              RE: Еще один новохронолог!
Thietmar
18-10-2010 16:09
155
                                              RE: Еще один традик!
Владиmir З
19-10-2010 13:12
188
                                                   Пустой пост.
Thietmar
19-10-2010 15:28
205
                                                   RE: Пустой пост.
Владиmir З
19-10-2010 15:42
208
                                                   Новый пустой пост.
Thietmar
19-10-2010 15:48
210
                                                   RE: Пустой пост.
Кленов
19-10-2010 16:19
219
                                                   RE: Еще один традик!
Кленов
19-10-2010 16:17
218
                     RE: Античные битвы
Thietmar
16-10-2010 02:24
26
                     RE: Античные битвы
Кленов
16-10-2010 02:33
28
                     RE: Античные битвы
Thietmar
16-10-2010 02:48
30
                     RE: Античные битвы
Кленов
16-10-2010 02:40
29
                          RE: Античные битвы
Thietmar
16-10-2010 02:54
31
                     RE: Античные битвы
Artur1984
16-10-2010 11:13
48
                     RE: Античные битвы
авчур
16-10-2010 04:14
43
                     RE: Античные битвы
Artur1984
16-10-2010 11:10
47
                          RE: Античные битвы
Кленов
18-10-2010 02:12
102
                               RE: Античные битвы
Artur1984
18-10-2010 14:28
133
Еще один нюанс.
Thietmar
16-10-2010 03:03
32
RE: Еще один нюанс.
Кленов
16-10-2010 03:13
33
RE: Еще один нюанс.
Thietmar
16-10-2010 03:23
34
      RE: Еще один нюанс.
Кленов
16-10-2010 03:28
35
           RE: Еще один нюанс.
Thietmar
16-10-2010 03:32
36
                RE: Еще один нюанс.
Кленов
16-10-2010 03:40
37
                     RE: Еще один нюанс.
Thietmar
16-10-2010 03:44
38
                     RE: Еще один нюанс.
Кленов
16-10-2010 03:54
39
                          RE: Еще один нюанс.
Thietmar
16-10-2010 04:04
40
                               RE: Еще один нюанс.
Artur1984
16-10-2010 11:18
49
                               Конечно, гоплит - это не
Thietmar
16-10-2010 19:43
60
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
сатанеев
16-10-2010 23:53
63
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
Thietmar
17-10-2010 00:06
64
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
сатанеев
17-10-2010 12:25
76
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
Artur1984
17-10-2010 12:00
73
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
сатанеев
17-10-2010 12:40
77
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
Artur1984
18-10-2010 14:32
135
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
сатанеев
17-10-2010 12:58
78
                                         RE: Конечно, гоплит - это не
Artur1984
18-10-2010 14:30
134
                                    RE: Конечно, гоплит - это не
Кленов
18-10-2010 02:38
105
                                         RE: Конечно, гоплит - это не
Thietmar
18-10-2010 02:57
109
                                              RE: Конечно, гоплит - это не
Кленов
18-10-2010 22:49
164
                                                   RE: Конечно, гоплит - это не
Thietmar
18-10-2010 23:17
167
                                                        RE: Конечно, гоплит - это не
адвокат 3
19-10-2010 11:59
185
                                                             RE: Конечно, гоплит - это не
Thietmar
19-10-2010 15:14
198
                                                                  RE: Конечно, гоплит - это не
Кленов
19-10-2010 16:15
217
                                                                       RE: Конечно, гоплит - это не
Thietmar
19-10-2010 16:34
220
                                                                            RE: Конечно, гоплит - это не
Кленов
19-10-2010 17:29
233
                                    "Историки-ботаники"
адвокат 3
19-10-2010 11:55
184
                                         RE: "Историки-ботаники"
Thietmar
19-10-2010 15:27
204
                               RE: Еще один нюанс.
Кленов
18-10-2010 02:33
104
                                    RE: Еще один нюанс.
Thietmar
18-10-2010 02:55
108
                                    Об усталости.
Thietmar
18-10-2010 12:35
114
                     RE: Еще один нюанс.
Artur1984
16-10-2010 11:20
50
                          RE: Еще один нюанс.
Здравомысл
17-10-2010 01:59
65
                          RE: Еще один нюанс.
Artur1984
17-10-2010 12:02
75
                               RE: Еще один нюанс.
Здравомысл
17-10-2010 23:19
93
                                    Здравомысла несло..
Thietmar
17-10-2010 23:26
94
                                    RE: Еще один нюанс.
Кленов
18-10-2010 02:42
106
                                    RE: Еще один нюанс.
Thietmar
18-10-2010 02:58
110
                                         RE: Еще один нюанс.
Кленов
18-10-2010 12:33
113
                                              RE: Еще один нюанс.
Thietmar
18-10-2010 15:00
140
                                                   RE: Еще один нюанс.
Кленов
18-10-2010 22:57
165
                                    Нафлужу, простите.
Владиmir З
19-10-2010 15:57
212
                                         Это обычно. У вас другого не бывает.
Thietmar
19-10-2010 16:00
215
                                         RE: Нафлужу, простите.
Здравомысл
19-10-2010 17:06
225
                          А Иванов сидел на дереве и снимал на видео
Владиmir З
19-10-2010 15:53
211
                               Новый хронолог во всей красе.
Thietmar
19-10-2010 15:58
213
                                    Традик, ты как всегда поворачиваешь, как тебе хочется
Владиmir З
25-10-2010 01:59
351
                                         Новый хронолог не может без хамства..
Thietmar
25-10-2010 03:28
352
RE: Еще один нюанс.
авчур
16-10-2010 04:18
44
RE: фланг и тыл
occ
16-10-2010 14:23
51
RE: фланг и тыл
Artur1984
17-10-2010 12:02
74
тактика древних
Воля
17-10-2010 17:24
85
      RE: тактика древних
Воля
17-10-2010 17:25
86
      RE: тактика древних
Воля
17-10-2010 17:31
87
      масштаб событий
Воля
19-10-2010 14:05
194
      RE: тактика древних
авчур
17-10-2010 19:57
88
           RE: было что-то
19-10-2010 01:07
168
           RE: тактика древних
Воля
19-10-2010 13:27
190
RE: фланг и тыл
19-10-2010 02:06
171
RE: Античные битвы
19-10-2010 01:10
169
RE: Античные битвы
Кленов
19-10-2010 17:00
224
      RE: Античные битвы
19-10-2010 17:23
230
RE: Античные битвы
Роман
19-10-2010 02:30
172
RE: Античные битвы
19-10-2010 07:27
173
RE: Античные битвы
Thietmar
19-10-2010 09:34
174
      АБСУРД
адвокат 3
19-10-2010 12:12
186
      И какой!
Thietmar
19-10-2010 15:39
207
      Ба-а, слова не мальчика, но мужа...
Владиmir З
19-10-2010 15:45
209
      RE: Античные битвы
19-10-2010 17:34
234
           RE: Античные битвы
Thietmar
19-10-2010 17:46
237
                RE: Античные битвы
19-10-2010 18:39
245
                     RE: Античные битвы
Thietmar
19-10-2010 20:34
269
                          RE: Античные битвы
19-10-2010 20:56
274
                               RE: Античные битвы
Thietmar
19-10-2010 22:39
287
                                    RE: Античные битвы
22-10-2010 23:14
344
                                         RE: Античные битвы
Thietmar
23-10-2010 02:42
346
заград отряды
Воля
19-10-2010 13:20
189
RE: Смоделируем ситуацию.
Роман
20-10-2010 03:37
288
      RE: Смоделируем ситуацию.
Кленов
20-10-2010 09:44
291
           RE: Смоделируем ситуацию.
Здравомысл
20-10-2010 12:22
292
           RE: Смоделируем ситуацию.
Роман
20-10-2010 19:15
308
                RE: Смоделируем ситуацию.
Кленов
21-10-2010 01:44
311
                     RE: Смоделируем ситуацию.
Роман
21-10-2010 03:16
312
                          RE: Смоделируем ситуацию.
Кленов
21-10-2010 11:32
313
                               RE: Смоделируем ситуацию.
Роман
21-10-2010 13:31
314

Начало Форумы Свободная площадка Тема #85190 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.