Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #16839
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань29-05-2010 18:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Странности библейского перевода"


          


Понятно,что церковнославянский текст Библии,который нам сейчас доступен в Сети,является одним из поздних,исправленных изданий "Елизаветы"(обычно 1900 или 1913 года),НО...по сравнению со старательно отредактированным Синодальным переводом,над которым трудился целый сонм цензоров в сутанах и без них, различия в текстах довольно велики:

Исайя,13:19-22,пророчество о падении Вавилона:

ЦСЛ:



" И будет Вавилон,иже нарицается славный у царя Халдейска,такоже разсыпя бог Содом и Гоморру.

Не населится в вечное время,и не внийдут вон чрез многие роды,ниже пройдут его арабляне,и пастуси почиють в нем.

И почиють там зверие,и наполниться домове шума,и почиють тут сирини,и бесы тамо воспляшуть.

И онокентавры ? тамо вселяться и вогнездяться ежеве(ежи? ужи?)в домах сих."

Синодальный перевод:

"И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем;

Не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.

Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.

Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах."

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/isa/13

Откуда взялись тут аравитянин со своим шатром и "звери пустыни"- шакалы,гиены и страусы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Markgraf99_29-05-2010 22:12

  
#1. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 0


          

Сравните, если хотите, с Библией Якова I, Исайя,13:19-22
http://en.wikisource.org/wiki/Bible_(King_James)/Isaiah#Chapter_13

19 And Babylon, the glory of kingdoms, the beauty of the Chaldees' excellency, shall be as when God overthrew Sodom and Gomorrah.

20 It shall never be inhabited, neither shall it be dwelt in from generation to generation: neither shall the Arabian pitch tent there; neither shall the shepherds make their fold there.

21 But wild beasts of the desert shall lie there; and their houses shall be full of doleful creatures; and owls shall dwell there, and satyrs shall dance there.

22 And the wild beasts of the islands shall cry in their desolate houses, and dragons in their pleasant palaces: and her time is near to come, and her days shall not be prolonged.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Страусов и гиен нет, Астрахань, 30-05-2010 00:04, #2
      RE: Страусов и гиен нет, Markgraf99_, 30-05-2010 18:34, #5
           Если island = Asia-land, то, Markgraf99_, 31-05-2010 19:30, #28
                RE: Если island = Asia-land, то, alilo, 01-06-2010 00:29, #34
                     RE: Если island = Asia-land, то, Воля, 01-06-2010 11:59, #38
                          RE: Если island = Asia-land, то, alilo, 01-06-2010 15:15, #41
                               RE: Если island = Asia-land, то, Воля, 01-06-2010 15:57, #43
                                    RE: Если island = Asia-land, то, alilo, 01-06-2010 16:24, #44
                                         Британия что это и когда это?, Воля, 02-06-2010 12:26, #51
                                              RE: Британия что это и когда это..., tvy, 02-06-2010 18:02, #56
                                                   RE: Британия что это и когда это..., Markgraf99_, 02-06-2010 19:05, #58
                                                   RE: Британия что это и когда это..., tvy, 02-06-2010 21:27, #59
                                                   Арморика, Markgraf99_, 03-06-2010 18:24, #85
                                                   брат, alilo, 03-06-2010 00:05, #61
                                                   RE: брат, Здравомысл, 03-06-2010 00:56, #65
                                                   RE: stream of consciousness, alilo, 03-06-2010 02:07, #67
                                                   RE: stream of consciousness, Здравомысл, 03-06-2010 09:27, #69
                                                   кто принёс, Воля, 03-06-2010 12:27, #75
                                                   RE: брат, ейск, 03-06-2010 10:14, #70
                                                        RE: брат, alilo, 03-06-2010 11:18, #71
                                                        послюшай брат, ейск, 03-06-2010 15:56, #77
                                                             Да будет вам известно,, ейск, 03-06-2010 16:18, #78
                                                                  пример в поддержку, Здравомысл, 03-06-2010 19:45, #87
                                                                       RE: АЛАНЕ - ПОЛЯНЕ., Роман, 03-06-2010 19:52, #88
                                                                       RE: пример в поддержку, grumant, 03-06-2010 20:14, #89
                                                                       шо за..., alilo, 03-06-2010 21:36, #90
                                                                            RE: шо за..., Здравомысл, 04-06-2010 09:19, #92
                                                        RE: брат, Vladimir, 03-06-2010 11:30, #72
                                                   брат2, alilo, 03-06-2010 00:22, #62
                                                   брат3, alilo, 03-06-2010 00:42, #64
                                                   RE: Британия что это и когда это..., Воля, 03-06-2010 12:23, #74
                                                   RE: Британия что это и когда это..., temnyk, 03-06-2010 12:15, #73
                                                        англичане и угличи, tvy, 18-07-2010 11:08, #97
                                                             RE: англичане и угличи, temnyk, 18-07-2010 15:01, #98
                                                             RE: англичане и угличи, Котельников, 18-07-2010 23:52, #100
                                                             русский, английский, tvy, 27-07-2010 17:29, #101
                                                             RE: англичане и угличи, Абсинт, 27-07-2010 19:34, #102
                                                             RE: MUSHROOM "гриб" - МУХОМОР, Абсинт, 15-01-2014 08:07, #103

Роман30-05-2010 14:12

  
#3. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 0


          

- Лицемерие,которое сравнивается Иисусом с крашенными снаружи гробами,внутри же полных нечистот и мерзости.

Неясно,что украшали евреи в то время,вход в пещеру или камень,которым задвигали вход,или всё-таки в пещерах ставили гробницы???


- "1.В субботу,первую по втором дне Пасхи,случилось Ему проходить засеянными полями,и ученики Его срывали колосья и ели,растирая руками".(Ев. от Луки,гл.6).

- Еврейский праздник Песах длится неделю. Отмечается ВЕСНОЙ.

Что же получается? Только поля засеяли,и вот они колосья?
Колосья с полей ученики Христа срывали летом.

Выпекание мацы.
"Маца для праздника выпекается в течение предпраздничных недель. В ортодоксальных еврейских общинах мужчины традиционно собираются в группы для совместного ручного выпекания специальных листов мацы, называемых маца шмура («СОХРАНЁННАЯ маца», имеется в виду, что ПШЕНИЦА охраняется от контакта с водой СО ДНЯ СРЕЗАНИЯ ЛЕТОМ до выпекания мацы для последующего Песаха)..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85


- Так было солнечное затмение или землетрясение, или всё это лишь поздние художественные вставки?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Impulse, 30-05-2010 14:41, #4
А приглядецца?, Астрахань, 30-05-2010 18:36, #6
RE: А приглядецца?, Роман, 31-05-2010 01:57, #13
      RE: А приглядецца?, Роман, 31-05-2010 02:16, #15
           Откуда ему взяться?, Астрахань, 31-05-2010 18:09, #26
                In Nomeni Padre, et Fili, Spiritus Sancti, alilo, 03-06-2010 00:31, #63
                     RE: In Nomeni Padre, et Fili, Spiritus Sancti, Роман, 03-06-2010 16:52, #83
, Роман, 30-05-2010 20:08, #7
, alilo, 31-05-2010 01:03, #12
Соботекъ, ейск, 31-05-2010 14:01, #23
      RE: Соботекъ или Собутки, Астрахань, 31-05-2010 18:14, #27
           RE: Соботекъ или Собутки, m4a1, 02-06-2010 10:39, #50
                RE: Соботекъ или Собутки, Астрахань, 03-06-2010 01:56, #66
, Воля, 31-05-2010 11:59, #16
, Роман, 31-05-2010 13:10, #18
      , Воля, 02-06-2010 12:29, #52
, alilo, 01-06-2010 00:48, #35

alilo31-05-2010 00:13

  
#8. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 0


          

Доброе время суток!
Я посмотрел фильм «Наука или вымысел». Впечатления неоднозначные. По-моему, некоторые из выводов не мешало бы проверить еще раз. Например, по поводу Нового Иерусалима и московского Кремля (одиннадцатая серия фильма «Наука или вымысел»), где авторы ссылаются на Неемию 3.

3 Ворота Рыбные строили уроженцы Сенаи: они покрыли их, и вставили двери их, замки их и засовы их. 4 Подле них чинил стену Меремоф, сын Урии, сын Гаккоца; подле них чинил Мешуллам, сын Берехии, сын Мешизабела; подле них чинил Садок, сын Бааны; 5 подле них чинили Фекойцы; впрочем знатнейшие из них не наклонили шеи своей поработать для Господа своего. 6 Старые ворота чинили Иоиада, сын Пасеаха, и Мешуллам, сын Бесодии: они покрыли их и вставили двери их, и замки их и засовы их. 7 Подле них чинил Мелатия Гаваонитянин, и Иадон из Меронофа, с жителями Гаваона и Мицфы, подвластными заречному областеначальнику. 8 Подле него чинил Уззиил, сын Харгаии, серебряник, а подле него чинил Ханания, сын Гараккахима. И восстановили Иерусалим до стены широкой. 9 Подле них чинил Рефаия, сын Хура, начальник полуокруга Иерусалимского. И Т.Д. ДО КОНЦА ГЛАВЫ.
Хотелось бы обратить внимание на оригинальный текст:

<P align="right">

וְעַל־ יָדָ֖ם הֶחֱזִ֣יקוּ הַתְּקֹועִ֑ים וְאַדִּֽירֵיהֶם֙ לֹא־ הֵבִ֣יאוּ צַוָּרָ֔ם בַּעֲבֹדַ֖ת אֲדֹנֵיהֶֽם׃ ס
וְעַל־ יָדָ֣ם הֶחֱזִ֗יק מְרֵמֹ֤ות בֶּן־ אוּרִיָּה֙ בֶּן־ הַקֹּ֔וץ ס וְעַל־ יָדָ֣ם הֶחֱזִ֔יק מְשֻׁלָּ֥ם בֶּן־ בֶּרֶכְיָ֖ה בֶּן־ מְשֵׁיזַבְאֵ֑ל ס וְעַל־ יָדָ֣ם הֶֽחֱזִ֔יק צָדֹ֖וק בֶּֽן־ בַּעֲנָֽא׃ ס
וְאֵת֩ שַׁ֨עַר הַיְשָׁנָ֜ה הֶחֱזִ֗יקוּ יֹֽויָדָע֙ בֶּן־ פָּסֵ֔חַ וּמְשֻׁלָּ֖ם בֶּן־ בְּסֹֽודְיָ֑ה הֵ֣מָּה קֵר֔וּהוּ וַֽיַּעֲמִ֙ידוּ֙ דַּלְתֹתָ֔יו וּמַנְעֻלָ֖יו וּבְרִיחָֽיו׃ ס
וְעַל־ יָדָ֨ם הֶחֱזִ֜יק מְלַטְיָ֣ה הַגִּבְעֹנִ֗י וְיָדֹון֙ הַמֵּרֹ֣נֹתִ֔י אַנְשֵׁ֥י גִבְעֹ֖ון וְהַמִּצְפָּ֑ה לְכִסֵּ֕א פַּחַ֖ת עֵ֥בֶר הַנָּהָֽר׃ ס
עַל־ יָדֹ֣ו הֶחֱזִ֗יק עֻזִּיאֵ֤ל בֶּֽן־ חַרְהֲיָה֙ צֹֽורְפִ֔ים ס וְעַל־ יָדֹ֣ו הֶחֱזִ֔יק חֲנַנְיָ֖ה בֶּן־ הָרַקָּחִ֑ים וַיַּֽעַזְבוּ֙ יְר֣וּשָׁלִַ֔ם עַ֖ד הַחֹומָ֥ה הָרְחָבָֽה׃ ס
וְעַל־ יָדָ֤ם הֶחֱזִיק֙ רְפָיָ֣ה בֶן־ ח֔וּר שַׂ֕ר חֲצִ֖י פֶּ֥לֶךְ יְרוּשָׁלִָֽם׃ ס
וְעַל־ יָדָ֧ם הֶחֱזִ֛יק יְדָיָ֥ה בֶן־ חֲרוּמַ֖ף וְנֶ֣גֶד בֵּיתֹ֑ו ס וְעַל־ יָדֹ֣ו הֶחֱזִ֔יק חַטּ֖וּשׁ בֶּן־ חֲשַׁבְנְיָֽה׃



В этой главе используется только одно слово в практически неизменной прошедшей форме הֶחֱזִ֣יקוּ (хечезику) от חָזַק (кхо-за’к) - содействовать, делать, помогать, укреплять; также имеет оттенок значения "восстанавливать", но НЕ имеет значения "создавать" или "строить".
Как мне кажется, оригинальный текст уже исключает предположения о том, что город строился в другом месте, а, следовательно, что Кремль в Москве - это Новый Иерусалим. Тем более, что контекст в целом также говорит об ином.
Есть предложение также сопоставить другие ссылки на Библию с доступными оригинальными текстами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, alilo, 31-05-2010 00:26, #9
      , radomir, 31-05-2010 00:30, #10
      , alilo, 31-05-2010 00:39, #11
      , Philos, 31-05-2010 13:13, #19
           , Здравомысл, 31-05-2010 13:42, #20
           , Воля, 31-05-2010 13:52, #21
                , alilo, 31-05-2010 23:20, #29
                     , Воля, 02-06-2010 12:43, #53
           , alilo, 31-05-2010 14:00, #22

alilo31-05-2010 02:08

  
#14. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 0


          

В продолжении пророчества о падении Вавилона в Исайя 13:19-22 попробовал разобрать стих 21:
וְרָבְצוּ־ שָׁ֣ם צִיִּ֔ים וּמָלְא֥וּ בָתֵּיהֶ֖ם אֹחִ֑ים וְשָׁ֤כְנוּ שָׁם֙ בְּנֹ֣ות יַֽעֲנָ֔ה וּשְׂעִירִ֖ים יְרַקְּדוּ־ שָֽׁם׃
אֹחִ֑ים - очим от оах (אֹחִי– – возможные переводы: скорбное существо, ревун, плакальщик, одинокое дикое животное
יַֽעֲנָ֔ה – яанах, т.е. сова, но некоторые словари дают значение «страус». Даже не знаю, какой зверь здесь имеется в виду. См. англ. вариант: … wild beasts of the desert (дикие звери пустыни) shall lie there; and their houses shall be full of doleful creatures (скорбных/печальных? существ – возможно, так называли хищных ночных птиц или крупных сов из-за звуков, которые они издавали? В синодальном переводе «и домы наполнятся филинами»); and owls (совы, а синодальном - страусы) shall dwell there, and satyrs (сатиры) shall dance there.
וּשְׂעִירִ֖ים – сеирим или сабир с возможными значениями: дьявол, черт, козел, косматое, страшное или грубое существо
יְרַקְּדוּ־ – будущее от רָקַד (ракад) танцевать, прыгать

Т.е. в исходном тексте в главе 21 проплясывает следующее зверье:
Одинокие дикие существа
Совы или страусы
Косматые существа

В английской версии от 1611:
дикие звери пустыни
печальные??? или скорбные??? существа
совы
сатиры

В синодальном:
звери пустыни
филины
страусы
косматые

И все это вместе в синодальном варианте:
Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там. 22 Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены — в увеселительных домах. – очень так «поэтично» перевели на русский язык с учетом контекста.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Роман, 31-05-2010 13:02, #17
      , alilo, 31-05-2010 14:04, #24
           , Роман, 31-05-2010 16:27, #25
                Благовестие по Луке. Глава 23., alilo, 31-05-2010 23:44, #30
                RE: Благовестие по Луке. Глава 23..., Роман, 01-06-2010 02:40, #37
                     про Шимона киренейца, Астрахань, 29-10-2015 02:00, #104
                Благовестие по Марку. Глава 15., alilo, 01-06-2010 00:07, #31
                Благовестие по Матфею. Глава 27, alilo, 01-06-2010 00:08, #32
                тьма и другое, alilo, 01-06-2010 00:18, #33
                     Рождение Христа, alilo, 01-06-2010 01:23, #36
                     RE: Старьё, Philos, 01-06-2010 12:46, #39
                          RE: Старьё, ейск, 01-06-2010 13:17, #40
                          RE: Старьё, alilo, 01-06-2010 15:24, #42
                               RE: Старьё, Здравомысл, 01-06-2010 16:31, #45
                                    Вот это лучше проверьте плиз..., Астрахань, 02-06-2010 01:59, #46
                                         , alilo, 02-06-2010 02:21, #47
                                         Иаван и Китт, alilo, 02-06-2010 02:32, #48
                                              прикол, alilo, 02-06-2010 02:49, #49
                                         , Воля, 02-06-2010 12:45, #54
                                              , Воля, 02-06-2010 14:32, #55
                                              , адвокат 3, 02-06-2010 18:47, #57
                                                   так какой?, alilo, 02-06-2010 23:45, #60
                                                   Прекрасно!, Астрахань, 03-06-2010 02:33, #68
                                                   колена, племена и полки, Воля, 03-06-2010 12:51, #76
                                                        RE: колена, племена и полки, Роман, 03-06-2010 16:34, #79
                                                        RE: колена, племена и полки, Воля, 03-06-2010 16:51, #82
                                                             RE Загадочные финикийцы., Роман, 03-06-2010 19:29, #86
                                                        RE: колена, племена и полки, ейск, 03-06-2010 16:36, #80
                                                        RE: колена, племена и полки, Воля, 03-06-2010 16:55, #84
                                                        RE: колена, племена и полки, Andei, 03-06-2010 16:39, #81
                                                             Еще и как похоже, Астрахань, 04-06-2010 03:18, #91
                                                                  RE: Еще и как похоже, ейск, 12-06-2010 12:54, #95
                                                                       Загадочные библейские дрова, Астрахань, 12-07-2010 01:42, #96
                                                                            , ейск, 18-07-2010 20:59, #99
                                                                            , Radoga, 26-11-2015 07:19, #109
                          RE: Старьё, Роман, 06-06-2010 23:29, #93
                               RE: Кто жил по соседству с еврея..., Роман, 12-06-2010 00:22, #94
                                    Где похоронена Рахиль?, Астрахань, 04-11-2015 02:39, #105
                                         RE: Где похоронена Рахиль?, Воля, 11-11-2015 14:42, #106
                                              RE: Где похоронена Рахиль?, Thietmar2, 11-11-2015 16:03, #107
                                              RE: Где похоронена Рахиль?, Воля, 23-11-2015 12:27, #108
                                                   Загадочный сардийский камень, Астрахань, 12-02-2016 15:14, #111
                                                        , portvein777, 13-02-2016 23:40, #112
                                                             , Воля, 14-02-2016 18:34, #113
                                                                  , portvein777, 14-02-2016 19:56, #114

vasnas30-11-2015 01:39
Участник с 15-05-2007 16:29
743 сообщения
Добавить автора в список контактовПослать сообщение через ICQ
#110. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 0


  

          

вот тут сравнительная таблица переводов http://bible-exodus.eu.pn/

сайт заработает , наверное, завтра... не хватает траффика

С уважением, Саша.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Зачеркнутый полководец, Астрахань, 16-11-2020 13:31, #115

Начало Форумы Новая Хронология Тема #16839 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.