Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #16839
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань29-05-2010 18:53
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Странности библейского перевода"


          


Понятно,что церковнославянский текст Библии,который нам сейчас доступен в Сети,является одним из поздних,исправленных изданий "Елизаветы"(обычно 1900 или 1913 года),НО...по сравнению со старательно отредактированным Синодальным переводом,над которым трудился целый сонм цензоров в сутанах и без них, различия в текстах довольно велики:

Исайя,13:19-22,пророчество о падении Вавилона:

ЦСЛ:



" И будет Вавилон,иже нарицается славный у царя Халдейска,такоже разсыпя бог Содом и Гоморру.

Не населится в вечное время,и не внийдут вон чрез многие роды,ниже пройдут его арабляне,и пастуси почиють в нем.

И почиють там зверие,и наполниться домове шума,и почиють тут сирини,и бесы тамо воспляшуть.

И онокентавры ? тамо вселяться и вогнездяться ежеве(ежи? ужи?)в домах сих."

Синодальный перевод:

"И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем;

Не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.

Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.

Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах."

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/isa/13

Откуда взялись тут аравитянин со своим шатром и "звери пустыни"- шакалы,гиены и страусы?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5

Роман30-05-2010 14:12

  
#3. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 0


          

- Лицемерие,которое сравнивается Иисусом с крашенными снаружи гробами,внутри же полных нечистот и мерзости.

Неясно,что украшали евреи в то время,вход в пещеру или камень,которым задвигали вход,или всё-таки в пещерах ставили гробницы???


- "1.В субботу,первую по втором дне Пасхи,случилось Ему проходить засеянными полями,и ученики Его срывали колосья и ели,растирая руками".(Ев. от Луки,гл.6).

- Еврейский праздник Песах длится неделю. Отмечается ВЕСНОЙ.

Что же получается? Только поля засеяли,и вот они колосья?
Колосья с полей ученики Христа срывали летом.

Выпекание мацы.
"Маца для праздника выпекается в течение предпраздничных недель. В ортодоксальных еврейских общинах мужчины традиционно собираются в группы для совместного ручного выпекания специальных листов мацы, называемых маца шмура («СОХРАНЁННАЯ маца», имеется в виду, что ПШЕНИЦА охраняется от контакта с водой СО ДНЯ СРЕЗАНИЯ ЛЕТОМ до выпекания мацы для последующего Песаха)..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%85


- Так было солнечное затмение или землетрясение, или всё это лишь поздние художественные вставки?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Impulse, 30-05-2010 14:41, #4
А приглядецца?, Астрахань, 30-05-2010 18:36, #6
RE: А приглядецца?, Роман, 31-05-2010 01:57, #13
      RE: А приглядецца?, Роман, 31-05-2010 02:16, #15
           Откуда ему взяться?, Астрахань, 31-05-2010 18:09, #26
                In Nomeni Padre, et Fili, Spiritus Sancti, alilo, 03-06-2010 00:31, #63
                     RE: In Nomeni Padre, et Fili, Spiritus Sancti, Роман, 03-06-2010 16:52, #83
, Роман, 30-05-2010 20:08, #7
, alilo, 31-05-2010 01:03, #12
Соботекъ, ейск, 31-05-2010 14:01, #23
      RE: Соботекъ или Собутки, Астрахань, 31-05-2010 18:14, #27
           RE: Соботекъ или Собутки, m4a1, 02-06-2010 10:39, #50
                RE: Соботекъ или Собутки, Астрахань, 03-06-2010 01:56, #66
, Воля, 31-05-2010 11:59, #16
, Роман, 31-05-2010 13:10, #18
      , Воля, 02-06-2010 12:29, #52
, alilo, 01-06-2010 00:48, #35

    
Impulse30-05-2010 14:41
Участник с 21-01-2006 23:04
138 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 3


          

>...
>
> - "1.В субботу,первую по втором дне Пасхи,случилось Ему
>проходить засеянными полями,и ученики Его срывали колосья и
>ели,растирая руками".(Ев. от Луки,гл.6).
>
> - Еврейский праздник Песах длится неделю. Отмечается
>ВЕСНОЙ.
>
> Что же получается? Только поля засеяли,и вот они колосья?
> Колосья с полей ученики Христа срывали летом.
>
>...

Существуют озимые формы ржи и, по-моему, пшеницы, которые к пасхе уже вызревают. Но это не в библейской Палестине и Иудее, а совершенно в других краях...

?!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Астрахань30-05-2010 18:36
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#6. "А приглядецца?"
Ответ на сообщение # 4


          


ЦСЛ перевод:

Бысть же в субботу второпервую идти ему сквозь сеяния, и восторгах учницы его класы,и ядаху,стирающе руками.

http://www.bible-center.ru/bibletext/slavonic_ru/lu/6

Синодальный перевод:

В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/lu/6

Какая-такая Пасха? Ее вставили в текст Евангелия!!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Роман31-05-2010 01:57

  
#13. "RE: А приглядецца?"
Ответ на сообщение # 6


          



>ЦСЛ перевод:
>Бысть же в субботу ВТОРОПЕРВУЮ идти ему сквозь сеяния, и восторгах >учницы его класы,и ядаху,стирающе руками.



- А вот ещё один перевод на русский с древне-греческого,приближенный к буквальному(А.Одинцов,2004г.).

Благовестие по Луке.
Глава 6.
"1. Случилось же в ШАББАТ переходить Ему через посевы; и срывали ученики Его и ели колосья, растирая руками".
http://odintsovspage.freehostia.com/luka.htm

Т.е. просто "в субботу",даже без упаминания в какую из суббот.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Роман31-05-2010 02:16

  
#15. "RE: А приглядецца?"
Ответ на сообщение # 13


          

- Там же:

Глава 11.

"1 И произошло: когда Он молился в каком-то месте, когда прекратил, сказал кто-то из учеников Его Ему: "Господин, научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих".

2 Сказал же им: "Когда будете молиться, говорите: Отец! Да будет освящено имя Твоё; да придет Царство Твоё.

3 Хлеб наш насущный давай нам каждый день

4 и прости нам грехи наши, ибо и сами прощаем всякому, кто должен нам. И не введи нас в испытание".
http://www.chinajinba.com/

- В молитве Иисуса нет ещё упоминания ОТЦА,СЫНА и СВЯТАГО ДУХА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань31-05-2010 18:09
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#26. "Откуда ему взяться?"
Ответ на сообщение # 15


          


Упоминанию сына и святаго духа в молитве Иисуса?

Да и в современном тексте "Отче наш" нету никаких сыновей и духов...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
alilo03-06-2010 00:31

  
#63. "In Nomeni Padre, et Fili, Spiritus Sancti"
Ответ на сообщение # 26


          

можно с этого момента подробней? я не понимаю, в чем тут суть спора и в чем загадка?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Роман03-06-2010 16:52

  
#83. "RE: In Nomeni Padre, et Fili, Spiritus Sancti"
Ответ на сообщение # 63


          

- Никакого спора или загадки.
Просто Астрахань,совершенно справедливо, поправил меня,указав на то,что и в современном варианте молитвы нет упаминания ОТЦА,СЫНА и СВ.ДУХА.
Я конечно хотел указать на отсутствие ещё принципа троичности в греческом варианте.

В современном русском:

"..Да святится ИМЯ Твоё(через Сына),да прийдет ЦАРСТВИЕ Твое(царство Отца,наследуемое Сыном),да будет ВОЛЯ Твоя(Св.Дух).."

"..ибо Твоё есть ЦАРСТВО(Отец),и СИЛА(СВ,ДУХ),и СЛАВА(СЫН)".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Роман30-05-2010 20:08

  
#7. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 4


          

- Связывают Песах и со сбором озимого ячменя.
Удивляет привязка еврейских праздников к сельскохозяйственным работам.
Как же евреи-кочевники соблюдали их,странствуя в течение 40 лет, после исхода из Египта?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
alilo31-05-2010 01:03

  
#12. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 4


          

Ἐγένετο δὲ ἐν σαββάτῳ (дословно, насколько могу понять: итак, случилось это в субботу) διαπορεύεσθαι αὐτὸν διὰ σπορίμων, (когда он проходил полями, где посеяно семя) καὶ ἔτιλλον οἱ μαθηταὶ αὐτοῦ καὶ ἤσθιον τοὺς στάχυας ψώχοντες ταῖς χερσίν.
Синодальный перевод: Лука 6 1 В субботу, первую по втором дне Пасхи, случилось Ему проходить засеянными полями, и ученики Его срывали колосья и ели, растирая руками.
King James Bible:
And it came to pass on the second sabbath after the first, that he went through the corn fields; and his disciples plucked the ears of corn, and did eat, rubbing them in their hands.
New International Version:
One Sabbath Jesus was going through the grainfields, and his disciples began to pick some heads of grain, rub them in their hands and eat the kernels.
Думаю, что в русском варианте был сделан больше пояснительный перевод, чтобы подчеркнуть религиозное значение субботнего дня в сочетании с другими праздниками в этой части года.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск31-05-2010 14:01
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "Соботекъ"
Ответ на сообщение # 4


          

Конец 19 века, Юг России (даты скорее всего старого стиля):

    ...Июнь опасен в этой местности только для яровой пшеницы, которая, созревая в первой его половине....
    ...Жатва ржи начинается обыкновенно 20 - 25 июня, а через неделю косится ячмень, яровая же пшеница косится не раньше 5-го июля...

http://library.kr.ua/elib/osadchiy/sherbvolost_3.html

Таким образом Исус со товарищи мог кушать зёрна ржи в течении примерно всего июня месяца, Но Пасха , или вторая суббота(или просто Суббота) всё-равно очень далеко от этого периода времени.

Но имеется одно обстоятельство, вполне разрешающее эту проблему. Известный Иванов день, Купала по-польски назывался - Соботекъ:


(стр.156)
http://books.google.com/books?id=XXUfAQAAIAAJ&pg=PA82&lpg=PA82&dq=%D0%BA%D0%BE%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%8C&source=bl&ots=_wWp6n8MoL&sig=B9mDGxWPCaiU79GAlkzD9ki9-Zw&hl=ru&ei=5zkDTPKNOYGBOKmX5NYE&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBQQ6AEwAA#v=onepage&q=%D0%BA%D0%BE%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%80%D1%8C&f=false

Вполне может быть что под "субботой второпервой" подразумевался именно день Купалы.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Астрахань31-05-2010 18:14
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Соботекъ или Собутки"
Ответ на сообщение # 23


          

Купалу начали отмечать уже после известных событий..в память об этих событиях.

А "языческим" этот праздник объявили в 18-19 вв.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
m4a102-06-2010 10:39

  
#50. "RE: Соботекъ или Собутки"
Ответ на сообщение # 27


          

>Купалу начали отмечать уже после известных событий..в память
>об этих событиях.
>
>А "языческим" этот праздник объявили в 18-19 вв.

Источник?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Астрахань03-06-2010 01:56
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#66. "RE: Соботекъ или Собутки"
Ответ на сообщение # 50


          


тут почитайте:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11669.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Воля31-05-2010 11:59

  
#16. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 3


          

в Известиях Русск. Арх Инст-та в Конст-ле есть описание катакомб в Малой Азии, в которых имелись места для гробов.

На стенах есть и украшения и надписи на еврейском, кому и насколько сданы в аренду места для захоронения.

Вот бизнес!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Роман31-05-2010 13:10

  
#18. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 16


          

- А если срок истёк,что тогда?
Наверное, торжественный вынос из гробницы! И тоже платный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Воля02-06-2010 12:29

  
#52. "RE: Странности библейского перевода"
Ответ на сообщение # 18


          

а после выноса останков, непонятные и совсем беспричинные и необоснованные "еврейские погромы"!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
alilo01-06-2010 00:48

  
#35. "Комментарии к Новому Завету Уильяма МакДональда"
Ответ на сообщение # 3


          

Комментарии на евангелие от Луки, глава 6
Д. Сын Человеческий - Господин субботы (6,1-11)

6,1-2 Теперь перед нами два события, произошедшие в субботу, которые показывают возрастающее противление религиозных вождей, достигающее своего апогея. Первое событие произошло в субботу, первую по втором дне Пасхи. Другими словами, эта суббота была первой после Пасхи. Вторая суббота была следующей за ней. Итак, в субботу, первую по втором дне Пасхи, Господь и Его ученики проходили засеянными полями. Ученики срывали колосья, растирали руками и ели их. Фарисеи не могли обвинить их в том, что они срывали колосья; это разрешалось законом (Втор. 23,25). Они осуждали то, что это происходило в субботу. Срывание колосьев они квалифицировали как сбор урожая, а растирание их руками - как обмолачивание.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #16839 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.