Понятно,что церковнославянский текст Библии,который нам сейчас доступен в Сети,является одним из поздних,исправленных изданий "Елизаветы"(обычно 1900 или 1913 года),НО...по сравнению со старательно отредактированным Синодальным переводом,над которым трудился целый сонм цензоров в сутанах и без них, различия в текстах довольно велики:

Исайя,13:19-22,пророчество о падении Вавилона:

ЦСЛ:



" И будет Вавилон,иже нарицается славный у царя Халдейска,такоже разсыпя бог Содом и Гоморру.

Не населится в вечное время,и не внийдут вон чрез многие роды,ниже пройдут его арабляне,и пастуси почиють в нем.

И почиють там зверие,и наполниться домове шума,и почиють тут сирини,и бесы тамо воспляшуть.

И онокентавры ? тамо вселяться и вогнездяться ежеве(ежи? ужи?)в домах сих."

Синодальный перевод:

"И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра,не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем;

Не раскинет Аравитянин шатра своего, и пастухи со стадами не будут отдыхать там.

Но будут обитать в нем звери пустыни, и домы наполнятся филинами; и страусы поселятся, и косматые будут скакать там.

Шакалы будут выть в чертогах их, и гиены - в увеселительных домах."

http://www.bible-center.ru/bibletext/synnew_ru/isa/13

Откуда взялись тут аравитянин со своим шатром и "звери пустыни"- шакалы,гиены и страусы?

Доброе время суток!
Я посмотрел фильм «Наука или вымысел». Впечатления неоднозначные. По-моему, некоторые из выводов не мешало бы проверить еще раз. Например, по поводу Нового Иерусалима и московского Кремля (одиннадцатая серия фильма «Наука или вымысел»), где авторы ссылаются на Неемию 3.

3 Ворота Рыбные строили уроженцы Сенаи: они покрыли их, и вставили двери их, замки их и засовы их. 4 Подле них чинил стену Меремоф, сын Урии, сын Гаккоца; подле них чинил Мешуллам, сын Берехии, сын Мешизабела; подле них чинил Садок, сын Бааны; 5 подле них чинили Фекойцы; впрочем знатнейшие из них не наклонили шеи своей поработать для Господа своего. 6 Старые ворота чинили Иоиада, сын Пасеаха, и Мешуллам, сын Бесодии: они покрыли их и вставили двери их, и замки их и засовы их. 7 Подле них чинил Мелатия Гаваонитянин, и Иадон из Меронофа, с жителями Гаваона и Мицфы, подвластными заречному областеначальнику. 8 Подле него чинил Уззиил, сын Харгаии, серебряник, а подле него чинил Ханания, сын Гараккахима. И восстановили Иерусалим до стены широкой. 9 Подле них чинил Рефаия, сын Хура, начальник полуокруга Иерусалимского. И Т.Д. ДО КОНЦА ГЛАВЫ.
Хотелось бы обратить внимание на оригинальный текст:

<P align="right">

וְעַל־ יָדָ֖ם הֶחֱזִ֣יקוּ הַתְּקֹועִ֑ים וְאַדִּֽירֵיהֶם֙ לֹא־ הֵבִ֣יאוּ צַוָּרָ֔ם בַּעֲבֹדַ֖ת אֲדֹנֵיהֶֽם׃ ס
וְעַל־ יָדָ֣ם הֶחֱזִ֗יק מְרֵמֹ֤ות בֶּן־ אוּרִיָּה֙ בֶּן־ הַקֹּ֔וץ ס וְעַל־ יָדָ֣ם הֶחֱזִ֔יק מְשֻׁלָּ֥ם בֶּן־ בֶּרֶכְיָ֖ה בֶּן־ מְשֵׁיזַבְאֵ֑ל ס וְעַל־ יָדָ֣ם הֶֽחֱזִ֔יק צָדֹ֖וק בֶּֽן־ בַּעֲנָֽא׃ ס
וְאֵת֩ שַׁ֨עַר הַיְשָׁנָ֜ה הֶחֱזִ֗יקוּ יֹֽויָדָע֙ בֶּן־ פָּסֵ֔חַ וּמְשֻׁלָּ֖ם בֶּן־ בְּסֹֽודְיָ֑ה הֵ֣מָּה קֵר֔וּהוּ וַֽיַּעֲמִ֙ידוּ֙ דַּלְתֹתָ֔יו וּמַנְעֻלָ֖יו וּבְרִיחָֽיו׃ ס
וְעַל־ יָדָ֨ם הֶחֱזִ֜יק מְלַטְיָ֣ה הַגִּבְעֹנִ֗י וְיָדֹון֙ הַמֵּרֹ֣נֹתִ֔י אַנְשֵׁ֥י גִבְעֹ֖ון וְהַמִּצְפָּ֑ה לְכִסֵּ֕א פַּחַ֖ת עֵ֥בֶר הַנָּהָֽר׃ ס
עַל־ יָדֹ֣ו הֶחֱזִ֗יק עֻזִּיאֵ֤ל בֶּֽן־ חַרְהֲיָה֙ צֹֽורְפִ֔ים ס וְעַל־ יָדֹ֣ו הֶחֱזִ֔יק חֲנַנְיָ֖ה בֶּן־ הָרַקָּחִ֑ים וַיַּֽעַזְבוּ֙ יְר֣וּשָׁלִַ֔ם עַ֖ד הַחֹומָ֥ה הָרְחָבָֽה׃ ס
וְעַל־ יָדָ֤ם הֶחֱזִיק֙ רְפָיָ֣ה בֶן־ ח֔וּר שַׂ֕ר חֲצִ֖י פֶּ֥לֶךְ יְרוּשָׁלִָֽם׃ ס
וְעַל־ יָדָ֧ם הֶחֱזִ֛יק יְדָיָ֥ה בֶן־ חֲרוּמַ֖ף וְנֶ֣גֶד בֵּיתֹ֑ו ס וְעַל־ יָדֹ֣ו הֶחֱזִ֔יק חַטּ֖וּשׁ בֶּן־ חֲשַׁבְנְיָֽה׃



В этой главе используется только одно слово в практически неизменной прошедшей форме הֶחֱזִ֣יקוּ (хечезику) от חָזַק (кхо-за’к) - содействовать, делать, помогать, укреплять; также имеет оттенок значения "восстанавливать", но НЕ имеет значения "создавать" или "строить".
Как мне кажется, оригинальный текст уже исключает предположения о том, что город строился в другом месте, а, следовательно, что Кремль в Москве - это Новый Иерусалим. Тем более, что контекст в целом также говорит об ином.
Есть предложение также сопоставить другие ссылки на Библию с доступными оригинальными текстами.

Еще несколько слов о первоначальном языке Писания, чтобы понять, насколько сложно было сохранить всю точность написанного в ней при переводе на другие языки.

текст взят с http://www.bogoslovy.ru/bible_v01.htm

Первоначальный вид и язык Священного Писания
Ветхозаветные книги первоначально были написаны на еврейском языке. Позднейшие книги времен Вавилонского плена имеют уже много ассирийских и вавилонских слов и оборотов речи. А книги, написанные во время греческого владычества (неканонические книги), написаны по-гречески, Третья Книга Ездры – на латыни. Книги Священного Писания вышли из рук святых писателей по внешнему виду не такими, какими мы их видим теперь. Первоначально они были написаны на пергаменте или на папирусе (который изготовлялся из стеблей произрастающих в Египте и в Палестине растений) тростью (заостренная тростниковая палочка) и чернилами. Собственно говоря, писались не книги, а хартии на длинном пергаментном или папирусном свитке, который имел вид длинной ленты и накручивался на древко. Обычно свитки писались с одной стороны. Впоследствии пергаментные или папирусные ленты, вместо того чтобы их склеивать в ленты-свитки, для удобства пользования начали сшивать в книги. Текст в древних свитках был написан одинаковыми большими заглавными буквами. Каждая буква писалась отдельно, но слова одно от другого не отделялись. Целая строчка была как одно слово. Сам чтец должен был делить строчку на слова и, конечно, иногда делал это неправильно. Не было также в древних рукописях никаких знаков препинания и ударений. А в древнееврейском языке также не писались гласные буквы – только согласные.
Деление слов в книгах ввел в V веке диакон Александрийской Церкви Евлалий. Так, постепенно Библия приобретала свой современный вид. При современном делении Библии на главы и стихи чтение священных книг и поиски в них нужных мест стало несложным делом.
***
О книге Неемии, которую написал пророк Неемия в Иерусалиме, согласно традиционному представлению, после 443 г. до н. э., и которая охватывает период после 443 гг. до н. э.:

взято с http://dekabrist.clan.su/news/2007-11-14-76

На этой неделе один из ведущих археологов, опираясь на результаты недавних исследований, заявил о том, что Персия - на территории которой находится современный Иран, в буквальном смысле слова помогала иудеям отстроить Иерусалим. Доктор Эйлат Мазар, один из ведущих археологов Израиля, во время своего выступления на 13-й ежегодной конференции в Ingeborg Rennert Center при университете Бар-Илан сделала неожиданное заявление. По её словам во время раскопок были найдены остатки стены, построенной в пятом столетии до н.э Неемией, о котором рассказывает Библия. Неемия служил виночерпием при персидском царе Артаксерксе в городе Сузы. Персы завоевали Вавилонскую империю, которая разрушила Иерусалим в 586 году до н.э., а жители Иудеи были взяты в рабство.

Неемия начал отстраивать город со стен, этому противостояли враждебно настроенные соседи, которые захватили прилежащие к Иерусалиму территории в отсутствие иудеев. Когда услышал Санаваллат и Товия, и Аравитяне, и Аммонитяне, и Азотяне, что стены Иерусалимские восстановляются, что повреждения начали заделываться, то им было весьма досадно. И сговорились все вместе пойти войною на Иерусалим и разрушить его. Со строительными орудиями в одной руке и с оружием в другой работники Неемии трудились с утра до ночи, закончив строительство стены за 52 дня. Археологических доказательств строительства стены Неемией практически нет. Иерусалим был отстроен, разрушен и снова отстроен почти через 2500 тысячи лет.

Источник: Портал "Другие новости"

Неемия строит стены Иерусалима.
Неемия был влиятельным придворным при дворе персидского царя Артаксеркса* в престольном городе Сузы. Один израильтянин возвратился из Иерусалима в Персию и рассказал Неемии: "Оставшиеся, которые остались от плена, находятся там, в стране своей, в великом бедствии и в уничижении; и стена Иерусалима разрушена, и ворота его сожжены огнем". Услышав эти слова, Неемия "...сел и заплакал, и печален был несколько дней, и постился и молился пред Богом небесным". И разрешил царь Артаксеркс Неемии пойти в Иерусалим, чтобы построить стены города. Возвратившись в Иерусалим, Неемия и израильтяне стали восстанавливать разрушенные стены и ворота Иерусалима. Об этом услышали враги израильтян и угрозами хотели воспрепятствовать постройке стен Иерусалима. Но Неемия вооружил своих людей. "Строившие стену и носившие тяжести, которые налагали на них, одною рукою производили работу, а другою держали копье. Каждый из строивших препоясан был мечем по чреслам своим, и так они строили". Работа продолжалась и днем и ночью. Рука Божия защищала строителей и, спустя сто сорок лет после того, как вавилонское войско разрушило и сожгло Иерусалим, стена была завершена. "Когда наступил седьмый месяц,.. собрался весь народ, как один человек, на площадь... и сказали книжнику Ездре, чтоб он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю. И принес священник Ездра закон пред собрание мужчин и женщин и всех, которые могли понимать... и читал... от рассвета до полудня... и уши всего народа были приклонены к книге закона... И благословил Ездра Господа, Бога великого. И весь народ отвечал: "Аминь, аминь", поднимая вверх руки свои, - и поклонялись и повергались пред Господом лицем до земли". НЕЕМИЯ гл. 1-8 *Артаксеркс правил Персией в 465-425 гг. до Р.Х.

А вы "предисловия" к фильму в 25 томах читали?

в споре либо рождается истина, либо ссора.
я не читал 25 томов, но имел возможность сравнить некоторые приводимые в фильме ссылки. если изначально неемия был написан на еврейском, то я подумал, что будет только логично посмотреть на еврейский текст, а не на ранний плод российских переводчиков.
мне кажется, что было бы только интересней также сравнивать другие ссылки с оригинальными текстами (если такое возможно).
предлагаю это не для того, чтобы спорить, а чтобы сравнения текстов в этой ветке форума стали только интереснее и более информативными.

>Первоначальный вид и язык Священного Писания
>Ветхозаветные книги первоначально были написаны на еврейском
>языке.

Кто это Вам сказал?

"По мнению некоторых учёных, "НАИБОЛЕЕ ДРЕВНИЕ ИЗ СОХРАНИВШИХСЯ РУКОПИСЕЙ БИБЛИИ ВЫПОЛНЕНЫ НА ГРЕЧЕСКОМ ЯЗЫКЕ"...

Отсюда видно, ЧТО ЛИШЬ В ХIХ ВЕКЕ В НАУЧНЫЙ ОБОРОТ БЫЛИ ВПЕРВЫЕ ВВЕДЕНЫ МНОГИЕ КНИГИ ИУДЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ..."

Г. В. Носовский, А. Т. Фоменко "Русь-Орда на страницах библейских книг" (2. Рукописи Библии, стр. 17-26)

Действительно, прежде, чем выступать на Форуме, как следует почитайте ФиН.

>>> >Первоначальный вид и язык Священного Писания
>Ветхозаветные книги первоначально были написаны на еврейском
>языке.

Кто это Вам сказал? <<<

Алило уже сказал, кто это ему сказал. вот кто: http://www.bogoslovy.ru/bible_v01.htm

врут, ей бог врут,

а-ромейский не значит еврейский. но ромейский!

не могу понять, что заставило "а-ромейских" авторов писать на еврейском

с точностью наоборот: в Ромейской империи официальным языком был "греко-ромейский" язык и алфавит.

Хотя это была федерация многих народов, но евреи-иудеи, ни евреи-христиане в Ромейской империи не были основным (титульным) народом!

Здравомысл, спасибо. Я для этого и привел ссылки. Про исходный язык скопировал с других сайтов, чтобы обосновать приведенный первоначальный текст в книге пророка Неемии.
А у кого есть первоначальный текст книги пророка Неемии на греческом языке?
По поводу затмения. С удовольствием посмотрю, но языки эти уже давно неживые и чтение этих текстов и работа со словарями занимает очень много времени. Дайте, на ваш взгляд, наиболее актуальные ссылки, но не более двух стихов.