На сайте НХ выложена книга Евгения Сахарова "Историографические фантомы и параллели древней и средневековой истории (Европа, Ближний Восток, Азия) 2017 г. Обсуждалась ли на форуме эта книга? Поиск не дал положительного результата. Неужели публикация прошла незамеченной? Между тем, там есть кое-что особенное. В главе "Византия и Орда: параллели политических историй" (с. 165) Е.В. Сахаров, используя методы А.Т. Фоменко, убедительно показывает, что Византия (Восточная Римская империя) отразилась в традиционной истории под названием Татарской Орды.
#1. "RE: Обсуждение книги Е. Сахарова" Ответ на сообщение # 0 27-10-2020 16:19 Прагматик
По этому поводу можно вспомнить следующее.
В "Другой истории искусства" (2001) Александр Жабинский в главе "Чингисхан и Батый" (с. 510) писал: "Моя гипотеза: под именем Чингисхана скрывается действительный император Феодор I Ласкарис, а под именем хана Батыя -- его зять Иоанн Дука Ватац".
Значит ли это, что А.Т. Фоменко с помощью своих же методов мог прийти к тем же выводам, к каким пришел Е.В. Сахаров, ещё до А.М. Жабинского, если бы не пресловутая концепция Руси-Орды?
#2. "RE: Обсуждение книги Е. Сахарова" Ответ на сообщение # 1 27-10-2020 16:47 lirik
>Значит ли это, что А.Т. Фоменко с помощью своих же методов мог >прийти к тем же выводам, к каким пришел Е.В. Сахаров, ещё до >А.М. Жабинского, если бы не пресловутая концепция Руси-Орды?
А чем пресловутая концепция Руси-Орды мешает этим выводам?
"Федор Ласкарис стал основателем династии, которая впоследствии взяла Царь-Град, установила там свою власть. Именно с династией Федора Ласкариса были тесно связаны русские князья, а затем русские цари-ханы. В этом смысле утверждения русской знати о происхождении от Августа становятся понятными и справедливыми. Ордынская знать происходила от Федора Ласкариса." http://chronologia.org/car_slav/02_49.html
"Отметим, что английское имя Тюдор - это явно вариант византийского имени Федор или Феодор = Theodore (то есть Т-Орда). " http://chronologia.org/seven4_2/615.html
>В главе "Византия и Орда: параллели политических >историй" (с. 165) Е.В. Сахаров, используя методы А.Т. >Фоменко, убедительно показывает, что Византия (Восточная >Римская империя) отразилась в традиционной истории под >названием Татарской Орды.
А вот тут Вы немного преувеличили. А именно, в уточнении "используя методы А.Т. Фоменко". У Сахарова написано на с. 165 - "Согласно нашим исследованиям, относящимся к истории Византии, которые мы не представляем в настоящем издании..." и далее следует его отождествление.
#3. "RE: Обсуждение книги Е. Сахарова" Ответ на сообщение # 2 27-10-2020 17:23 Прагматик
Кирилл, а разве в "Царе славян" есть отождествление Ласкариса и Чингисхана, а также Ватаца и Батыя? К тому же откуда известно, что Август имел отношение к династии Ласкарисов?
Вы хотите сказать, что Евгений использовал принципиально новые методы, отличные от методов АТФ?
#5. "RE: Обсуждение книги Е. Сахарова" Ответ на сообщение # 4
Я не против фантастических реконструкций. Но, по Сахарову, византийские каратели ходили на Русь и об этих походах писалось на стенах храма Амона в Египте. Это ведь не то же самое, что Русь-Орда.
#6. "RE: Обсуждение книги Е. Сахарова" Ответ на сообщение # 5
Кроме того, в книге "Историографические фантомы и параллели древней и средневековой истории Европы и Азии" 2018 г. Е. Сахаров приводит параллели между "отрезками" Византийской истории 518-780 гг., 867-1143 гг. и 1205-1453. См. соответствующие "ёлочки". Специально для Коротицкого: эти параллели, как ни странно, в целом отражают т.н. "византийскую" волну СЖ, полученную на основе совершенно других методов.
#15. "Фантомная история Венгрии" Ответ на сообщение # 6
>Кроме того, в книге "Историографические фантомы и >параллели древней и средневековой истории Европы и Азии" >2018 г. Е. Сахаров приводит параллели между >"отрезками" Византийской истории 518-780 гг., >867-1143 гг. и 1205-1453. См. соответствующие >"ёлочки". >Специально для Коротицкого: эти параллели, как ни странно, в >целом отражают т.н. "византийскую" волну СЖ, >полученную на основе совершенно других методов.
Но не факт, что венгерская история была сфабрикована. Возможно наоборот. Или у венгров и русских были общие правители, которых они называли по-своему. Чтобы оспорить традиционный вариант нужны веские основания. Однако тут пока больше вопросов.
#16. "RE: Фантомная история Венгрии" Ответ на сообщение # 15 30-10-2020 14:45 Прагматик
В. Лопатин считает так же: если хронист вставил какие-то цифры с неведомой целью, это ничего не доказывает. Потому что их правильность под вопросом. А. Жабинский не использовал сравнения династических потоков. Д. Калюжный и А. Жабинский обращали внимание на стилистические параллели в литературе и изобразительном искусстве. Но если эти методы дают сходные результаты...
При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.