Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #118528
Показать линейно

Тема: "Каин и Авель. Икар и Дедал." Предыдущая Тема | Следующая Тема
marmazov26-09-2015 12:50
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Каин и Авель. Икар и Дедал."


          

КАИН И АВЕЛЬ, в Библии, два брата, сыновья Адама и Евы. Согласно Книге Бытия, Каин был первым в истории убийцей, а Авель – первой жертвой убийства. Еврейское имя Каин обнаруживает сходство с глаголом «кана» (производить на свет), употребленным Евой, сказавшей: «произвела я человека» (Быт 4:1), а также со словами «каин» (кузнец) и «кана» (ревнивый). Имя Авель (по-еврейски Хевель) возможно восходит к еврейскому слову «хевель» (дыхание).
Рассказ о Каине и Авеле приводится в 4 главе Книги Бытия и больше нигде в еврейской Библии не упоминается. Авель был скотоводом, Каин – земледельцем. Каин принес в дар Богу от плодов земли, Авель же принес в жертву первородных животных своего стада. Каин, рассердившись, что Бог отдал предпочтение жертве Авеля, убил своего брата. 
Энциклопедия «Кругосвет»

Если мы «пороемся» в санскрите, то, неожиданно, обнаружим, что слово «kaṇa» там означает «зерно, хлеб», а слово «avi» - баран, что в точности соответствует профессиям библейских братьев Каина и Авеля, а также их именам. Недоверчивые люди могут счесть это за простое совпадение, но – вот беда! – в том же санскрите есть слова «ka» - солнце , «ina» - сильный, крепкий, могучий, солнце и «in_g» - идти, двигаться, которые, в качестве составных частей могут входить в имя «Каин», а заодно, и в слово «kana» - зерно, хлеб. «Хлеба» же, как известно, в своем росте стремятся к солнцу и очень от него зависят. Таким образом, в притче про Каина и Авеля есть не только откровенная неприязнь скотоводов-евреев к оседлым земледельцам, что могло вылиться и в клевету, но также зашифрованный выпад против тогдашних солнцепоклонников, которыми, скорее всего, являлись и земледельцы. Они не пощадили при этом даже кузнецов, назвав их «каинами»,- и все из-за того, что кузнецы поклонялись Баалу – богу солнечного света и подковывали лошадей, светлые из которых служили символом Солнца, а темные - мрака.

Определенные параллели с библейским сюжетом о Каине и Авеле просматриваются в той части древнегреческой мифологии, которая повествует о том, как молодой Икар со своим отцом Дедалом (санскр. «tаta», "tāta" - отец), приделав крылья, совершили побег с острова Крит. С весьма печальными последствиями для Икара. Если слово «avi» в санскрите означает «баран», то слово «vi» переводится как «птица» (латинское «avis»). То есть, в латинском слове появляется буква «а», которая связывает не только «птицу» с «бараном», в качестве жертвоприношения,- но и "крылатого" неудачника Икара, пытавшегося «достать» до Солнца, со скотоводом Авелем, жертвой спора с Каином-солнцем. Удивительно, но обе эти истории, возможно, имеют свой исток в том же санскрите, где «kheli» - игра, шутка, птица, солнце, а «kāla» - смерть, судьба (сравните: околеть). В этих словах заключен глубокий философский смысл, указывающий на недопустимость любых «шуток» с Верховным божеством. Возмездие будет неотвратимым. При этом, имя «Авель» можно связать не только со словом «avi» - баран, но и со словами «bali» - жертва (с чередованием «в» и «б», сравните: Варвара – Барбара) и «vilaya», «vilāpana», которые, как и слово «kāla», означают «смерть» (откуда славянские «вилы» - умершие девушки с крыльями). Таким образом, «Авель» - это «жертвенный агнец» в понимании древних евреев-скотоводов, сочинивших эту историю про «мерзавца» земледельца и «невинного агнца» животновода. Возможно, это следствие естественного конфликта из-за земли. Одним она была нужна для посева, другим для выпаса скота. Что касается имени «Икар», то оно может восходить к санскритскому слову «kāla» - смерть, к которому, возможно, восходит и русское слово «кара» (с чередованием «р» и «л», сравните: санскр. «sur» – солнце и западноевропейское «sol» – солнце). Первая часть имени «И» в санскрите имеет значение: «i» - идти, отправляться, приходить, достигать. Таким образом, «Икар» - идущий к смерти, - которой, в итоге, он и достиг.
Не исключено, что он был принесен в жертву богу Солнца своим отцом Дедалом,- то есть, как и Авель, является жертвенным агнцем. На это указывает и санскритское слово «kara» — дань, в данном случае Солнцу. Другое значение слова "kara" - рука, делающий, производящий, а в русском языке есть устойчивое выражение "карающая рука", - но, тем не менее, Икар известен, в первую очередь, своей необычной "карающей" смертью. Таким образом, "Каин" и "Авель", "Икар" и "Дедал" - это не просто имена, а имена "говорящие". А в историях про них, возможно, «зашифрованы» древние человеческие жертвоприношения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Каин и Авель. Икар и Дедал.
26-09-2015 15:08
1
RE: Каин и Авель. Икар и Дедал.
28-09-2015 06:56
2
RE: Каин и Авель. Икар и Дедал.
28-09-2015 07:06
3
Воздушный змей, его полёт высо...
28-09-2015 07:17
4
      RE: Воздушный змей, его полёт вы...
28-09-2015 07:21
5
           Нэ так всё было, нэ так...
28-09-2015 07:48
6
                RE: Нэ так всё было, нэ так...
28-09-2015 07:49
7
                     Я же сказал, XV век
28-09-2015 07:53
8
                          RE: Я же сказал, XV век
28-09-2015 07:55
9
29-09-2015 12:08
10
Про каинов-кузнецов и кандалы
24-08-2016 17:15
11
26-08-2016 13:19
12
Про Хуваву
26-08-2016 19:47
13
Авель и страдание
27-08-2016 21:52
14
Каин и убийство
03-09-2016 20:29
15

Samsonov V26-09-2015 15:08
Участник с 12-12-2013 20:15
261 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Каин и Авель. Икар и Дедал."
Ответ на сообщение # 0


          

Очень интересная связь Каин - Авель = баран - хлеб на санскрите. Интересно проанализировать другие ветхозаветные библейские имена с той же позиции. Будут ли они иметь смысл на санскрите? Ибо любое имя - это не набор звуков, а определенная характеристика личности. Вполне допускаю, что евреи лишь пересказали предание некоего народа, говорящего на санскрите и от прежнего предания остались лишь имена, и то искаженные.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Вячесlav28-09-2015 06:56
Постоянный участник
5 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Каин и Авель. Икар и Дедал."
Ответ на сообщение # 0


          

По поводу Дедала и Икара и их побега с Крита якобы при помощи крыльев предельно ясно пишет тот же Павсаний:
"Когда он (Дедал) бежал из Крита, устроив себе и сыну своему Икару маленькие суда и приделав к ним, что до тех пор было неизвестно, паруса (!!! - не крылья к спине, как нам впаривают изТОРЫки, а паруса к лодке - примечание мое), то, пользуясь попутным ветром, он намного обогнал флот Миноса, шедший на веслах. Таким образом, сам Дедал спасся, а у Икара, который менее искусно управлял своим судном, оно у него, говорят, перевернулось. Икар утонул, и его труп волны вынесли на бывший тогда безымянным остров, выше Самоса. Случайно был на нем Геракл; он узнал труп, похоронил его там и еще и доныне есть небольшая насыпь на мысе, выдающемся в Эгейское море. От имени этого Икара получили свое название и остров, и омывающее его море".
Это о. Икария. Никаких тебе крыльев и чудес. Все просто и доступно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
marmazov28-09-2015 07:06
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Каин и Авель. Икар и Дедал."
Ответ на сообщение # 2


          

Может и так, но в статье не рассматривается, как было на самом деле. Важнее то, какой смысл захотели вложить в данный эпизод.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ТотСамый28-09-2015 07:17
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Воздушный змей, его полёт высок..."
Ответ на сообщение # 2


  

          

..."Когда он (Дедал) бежал из Крита, устроив себе и сыну своему Икару маленькие суда и приделав к ним, что до тех пор было неизвестно, паруса (!!! - не крылья к спине, как нам впаривают изТОРЫки, а паруса к лодке - примечание мое), то, пользуясь попутным ветром, он намного обогнал флот Миноса, шедший на веслах. Таким образом, сам Дедал спасся, а у Икара, который менее искусно управлял своим судном, оно у него, говорят, перевернулось....

Воздушный змей. Он же "кайт" по современному.

Первые упоминания о воздушных змеях встречаются ещё во II веке до н.э., в Китае (так называемый змей-дракон).
....
Проводившиеся опыты по исследованию атмосферного электричества были чрезвычайно опасными. 26 июня 1753 года при запуске змея в грозу погиб коллега Ломоносова, академик Г.В. Рихман.
... (блин, а в учебнике об этогм НИ СЛОВА!)
В начале XX столетия воздушные змеи внесли свою лепту в создание радио. А.С. Попов использовал змеи для подъёма антенн на значительную высоту.

Важно отметить использование воздушных змеев при разработке первых самолётов. В частности, А.Ф. Можайский, прежде чем начать строительство своего самолёта, провёл серию испытаний с воздушными змеями, которые тянула упряжка лошадей. На основании результатов этих испытаний были выбраны размеры самолёта, которые должны были обеспечить ему достаточную подъёмную силу.

Практические возможности воздушного змея привлекали внимание военных. В 1848 г. К.И. Константинов разработал систему спасения судов, терпящих бедствие вблизи берега, с помощью воздушных змеев. Во время первой мировой войны войска различных стран применяли змеи для подъёма на высоту наблюдателей-корректировщиков артиллерийского огня, разведки вражеских позиций.
....



В парусном деле есть серьёзная проблема: высота и удельная жесткость мачты. Чем выше мачта, тем бОльшую площадь паруса на ней можно развернуть. Но чем мачта выше, тем больше должен быть ПРОТИВОВЕС, чтобы парус не положил судно на бок. Поэтому современные яхты таскают под днищем бульбу, а старинные каравеллы на треть были заполнены камнями.

Змей решает проблему мачты, полностью от неё отказываясь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Вячесlav28-09-2015 07:21
Постоянный участник
5 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Воздушный змей, его полёт высок..."
Ответ на сообщение # 4


          

"Первые упоминания о воздушных змеях встречаются ещё во II веке до н.э., в Китае (так называемый змей-дракон)."
Вы и впрямь свято верите в Китай во II веке до н.э.?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
ТотСамый28-09-2015 07:48
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Нэ так всё было, нэ так..."
Ответ на сообщение # 5


  

          

Я вижу достаточно оснований считать "китаем" один из районов Владимиро-Суздальской Руси. Скорее всего, "древний Китай" - это средняя Волга XV века от Нижнего до Царицына.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Вячесlav28-09-2015 07:49
Постоянный участник
5 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Нэ так всё было, нэ так..."
Ответ на сообщение # 6


          

А как насчет II в. до нашей эры?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
ТотСамый28-09-2015 07:53
Постоянный участник
1245 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "Я же сказал, XV век"
Ответ на сообщение # 7


  

          

Современная "древняя история Китая" - фальсификат XIX, а то и начала XX века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Вячесlav28-09-2015 07:55
Постоянный участник
5 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: Я же сказал, XV век"
Ответ на сообщение # 8
28-09-2015 07:56 Вячесlav

          

Если бы вы сразу не писали вот этого:
"Первые упоминания о воздушных змеях встречаются ещё во II веке до н.э., в Китае (так называемый змей-дракон)",
то не было бы и вопросов. А про то, что:
"Современная "древняя история Китая" - фальсификат XIX, а то и начала XX века"
я без вас догадываюсь.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Vladislav29-09-2015 12:08
Участник с 29-03-2015 11:09
328 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "Каинизм и авелизм в современной геополитике."
Ответ на сообщение # 0


          

политологическое эссе про глобальное разделение людских сообществ на каинские и авелевские

http://economicsandwe.com/doc/5569/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov24-08-2016 17:15
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "Про каинов-кузнецов и кандалы"
Ответ на сообщение # 0
24-08-2016 17:44 marmazov

          

)))Они не пощадили при этом даже кузнецов, назвав их «каинами»,- и все из-за того, что кузнецы поклонялись Баалу – богу солнечного света и подковывали лошадей, светлые из которых служили символом Солнца, а темные - мрака.)))

Любопытно сравнить два слова из санскрита:

"ku"(А. pr. "kava-te") - звучать(сравните: "kava-te" - ковать)
"kai" (P. pr. "kāyati") - звучать (сравните: преступник Каин и каяться за преступление).

Кузнецы, как известно, ковали и кандалы для преступников.

С учетом слов "kaṇ" - жаловаться, "kāñcī" - пояс и "dala" - доля
слово "кандалы" (пояса) можно трактовать как "(обрекающие на) жалкую долю (судьбу)".

Получается, что кузнецов могли назвать каинами по принципу "Каинов для Каинов" или по принципу дуализма, когда одно и то же слово или явление может быть связано с совершенно противоположными понятиями. Например, слово "guru" (гуру) одновременно означает "почтенное лицо, наставник" и "дурной, злой".

А так как ковали (кузнецы) обладали секретными для непосвященных познаниями, то неудивительно, что в санскрите "kavi" - умный, мудрый. Само же слово "кузнец" может быть связано с "ku",имеющим также значение "земля", и "jñā" - знать, быть осведомленным (сраните: "кузня"(кузница)).

Кстати,так как "ṇa" в санскрите - знание и «ka» - солнце, то слово «kana» (хлеб, злак) можно трактовать как "знающий(познавший) солнце".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77726-08-2016 13:19
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "он говорит шо нам нужны и гоголи и щедрины"
Ответ на сообщение # 0


  

          

добавим мысль его итожа - нужны белинские нам тоже (с)

ты еще забыл гильгамеса-гиса-геракла и его антипода хумбабу

один к 1му

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
marmazov26-08-2016 19:47
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "Про Хуваву"
Ответ на сообщение # 12
26-08-2016 20:28 marmazov

          

)))ты еще забыл гильгамеса-гиса-геракла и его антипода хумбабу)))

Попытался с помощью санскрита реконструировать смысл слова "Хумбаба(Хувава)", которым в шумеро-аккадской мифологии обозвали чудовищного гиганта, хранителя кедрового леса. И вот что получилось:

hu - бросать в огонь, приносить жертву
"hā" - идти, доставать, прыгать на
"hā" - оставлять, покидать, предавать
"vāvātā" - любовница; возлюбленная
"vāvātar" - приверженец, сторонник
"vavra" - запрятанный, скрытый, пещера, глубина
"vavri" - укрытие, покрышка, оболочка, живот, утроба
и примыкающее к ним "vaś" - домогаться, страшно желать, любить.

Получается, что первая часть слова "Ху (Ха) - вава" соответствует второй: "ха" достает, прыгает и затем покидает "ваву", а "вава", которой домогаются, спрятана и находится совсем уж рядом с животом.
В общем, "вава" - это вульва, а ха (ху) входит в слово из трех букв. Эта мысль имеет и еще одно подтверждение. В санскрите
"ha" - как раз и "vāva" - как раз,- то есть эти слова, явно, связаны между собой в качестве элементов слова "Ху(Ха)вава".

Скорее всего Хувава не гермафродит, а древний бог любви, связанный с Солнцем и его солнечной супругой. Это подтверждается и тем, что Хувава обитал в глубине высокого и прямого (стоячего) кедрового леса. Тогда Гельгамес, все-таки, связан с mās - месяцем.
Возможно, это зашифрованное описание локальной победы поклонников луны над поклонниками Солнца. И да, поэтически выражаясь, мужской член приносится в жертву божеству-антиподу, которое, при этом, его поглощает. Так и Солнце падает ниц, в темноту, перед Луной. В общем, женское слово "баба" и слово "vava" (вульва) могут быть связаны между собой. Тогда тюркское "баба" - из другой оперы. Интересно, что у наших бывших друзей есть фамилия Вавренюк, которое выводят от слова vavřin, которое в переводе с чешского означает «лавр». Но как лавровый венок окружает (сжимает) голову героя, так и "vava" ("vavra","vavri", вульва) сжимает головку, но уже Хероя другого типа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov27-08-2016 21:52
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "Авель и страдание"
Ответ на сообщение # 0
27-08-2016 22:06 marmazov

          

Помимо того, что «avi» - баран,- "āvi" - боль; страдание.
Конечно, каждому барану суждено быть "пострадавшим", но, все-таки,
«avi» - баран указывает на то, что Авель был скотоводом, а
"āvi" - боль; страдание - на то, что он был обречен на убийство.

Наличие буквы "л" в слове "Авель", возможно, связано с "lū" - резать,- то есть, Авель был зарезан как баран (агнец).
Кстати, это "lū" присутствует и в слове "луна", от которой, как бы, отрезается по кусочку.
В свою очередь, оно связано с "lī" - липнуть по той причине, что резание или царапание живого существа сопровождается липкой кровью.
В свою очередь, "lī" входит в слово "likh" - царапать, рисовать, писать,- откуда русское "лик" - изображение, нарисованное или выцарапанное на стене. В известном смысле, "прилипшее" к стене, как прилипает краска к холсту.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov03-09-2016 20:29
Участник с 22-05-2015 21:54
1353 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "Каин и убийство"
Ответ на сообщение # 0
03-09-2016 21:33 marmazov

          

В санскрите есть слово "khai" (P. pr. "khāyati" — I; fut. "khāsya-ti"; aor. "akhāsīt") - быть твёрдым, непреклонным; ударять; убивать, которое указывает на зловещий смысл имени "Каин", который, как известно, убил своего брата Авеля. В окончании "ин", возможно, имеется соответствие с санскритским "ina"-солнце, что позволяет трактовать слово "каин" как "убивающее (ударяющее) солнце". На такую возможность указывает то, что в санскрите имеются слова "sūr" - солнце и "śūr" - бить, ударять. Если слово-эпитет (а вовсе,не имя) "каин" связано с солнцем, то это может быть отражение не только борьбы земледельцев и скотоводов за землю, но и борьбы языческой религии с религией иудейской. Обращают на себя внимание и формы слова "khai": "khāyati" (сравните: каяться за преступление); "khāsya-ti" (сравните: образ смерти с косой, которой она косит (срезает,убивает) людей;вначале, судя по всему, возникли боевые косы, а потом уже косами стали косить траву). Форма "khāsya-ti", как и древнее слово "косить" (в значении убивать) связано с санскритским словом "kṣi" - уничтожать, истреблять, убивать, а также уменьшать, укорачивать (сравните: косить, то есть, срезать, укорачивать) траву).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #118528 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.