Не будучи историком, хотел бы получить от участников Форума ответ на поставленный вопрос.
У неисториков положение непростое. Специалисты могут найти мельчайший факт, который может сильно изменить представления о истории (и не только о истории), а неспециалисту нужно верить. У него нет другого выхода. Он свое рабочее время тратит на зарабатывание хлеба своим ремеслом и дублировать работу историков он в принципе не может.

Что же Фоменко нашел, что (с точки зрения знающих людей) неопровержимо говорит в его пользу?

что же полезного сделал Фоменко при помощи своих методов?
1)на данный момент на разных ветках форума уже неоднократно
появляются резюме типа "Фоменко зашёл в тупик".На это можно сказать
что достаточно и того что он посеял аргументированные Большие сомнения в правильности официальной истории.Это же, само по себе, является гигантским шагом вперёд,и фактически началом отсчёта по пересмотру всей истории человечества. Причём именно он начал внедрять эти сомнения в народ в массовом порядке.
2)Если принять к сведению многовариантность будущего,то в варианте
когда Россия станет сильной державой(например в 22веке,и далее) у потомков будет возможность ссылаться на работы академика Фоменко для обоснования претензий России на лидерство в мире.
3)При помощи его работ,к читателю (не только россиянину) приходит осознание что люди в прошлые времена были не менее расчётливые, умные,
наглые, бессовестные,честные и т.д. чем в наше время. И не нужно считать прошлые модели государствования,и другие области жизнедеятельности предков более убогими, чем сейчас.
Эти,как минимум, три причины, на мой взгляд, уже обосновывают
"полезность" Фоменко А.Т. для нас.

То, что вся официальная история фальшивая давно известно всем и без тысяч страниц ФН.Можно привести тысячи и тысячи примеров фальши из современной истории,где все мы были современниками.Один из примеров фальши в истории самой "демократической" страны мира США - официальная версия убийства президента Кеннеди.

Не похоже. Иначе бы Вы знали, что никакая масса примеров не может доказать всеобщего тезиса. Из сомнительности официальной версии убийства Дж. Кеннеди (есть к примеру, альтернативная - его убили за то, что узнав про сотрудничество американского правительства с инопланетянами, захотел этот факт разгласить) вовсе не следует, что вся официальная история фальшива.

Но фальшивость всеобщей истории следует из систематического применения к предмету истории научных методов Морозова и Фоменко. Которые сначала опровергают методы традиков, а потом восстанавливают то, что было с большим вероятием. Именно для этого нужны тысячи страниц, которые Вы не в силах осознать.

А Вы равняете дедушкино брюзжание с наукой. Стыдно должно быть. Учиться надо.

С этого момента поподробнее: какие конкретно методы опровергнуты,что конкретно восстановлено.А отвечать на конкретные вопросы по восстановлению "с большим вероятием" никто из вас не хочет или не может:
- как это Вятка сама себя не пускала на север Калифорнии?
- какого цвета была кожа у древних египтян
- как можно опровергая традиционные даты, в том числе даты правлений королей и императоров, строить династические параллели.Т.е. там где удобно - традиционные даты отвергаются,либо принимаются.Если традиционная официльная хронология - не верна, то и нечего строить теории и методы, опирающиеся на традиционные даты.
Если есть несколько примеров, доказывающих некий тезис, то этот тезис уже хорош.А если масса примеров не может подтвердить тезис, то такой тезис никому не нужен.

> - какого цвета была кожа у древних египтян

У египтян бывает разная кожа. Как, например, и у индусов. Какая разница?

_______________________
audiatur et altera pars

Смотря что понимать под "египтянами" - если коптов (гиксоссов и т.п.) - то оливковая. Если древнюю правящую династию (Клеопатра и т.д., то есть Птоломеидов) - то белая ("древние" греки"). Также белыми были многие правители "средних веков"). Сейчас - арабы, то есть также оливковые.
Индус - принадлежность к религии. Если же речь об индийцах, то их цвет кожи зависит (в грубом приближении) от принадлежности к кастам, которые оборазовались в результате различной степени ассимиляции черной ("местной") рассы белами племенами, в результате чего брамины (брахманы) - белые, раджпуты (кшатрии, чхетри и т.д.) - средиземноморский тип (сюда же относятися испанцы, итальянцы, современные греки), черные жители юга (тамилы и т.д.).
Поэтому, прежде чем задавать вопрос, необходимо сначала определиться в терминологии выясняемого понятия.

Ведь сохранилось огромное количество изображений древних египтян.Можно конечно говорить, что это подделки злобных фальсификаторов, но тогда вообще историей не стоит заниматься.Ну не белые эти египтяне - ни Нефертити, ни Тутанхамон.Может они и фантомы русских князей, то тогда русские князья - черные.Как уж надоели убогие провинциалы, которые сидят на кухнях, ковыряют пальцами в носу и фантазируют.Съездите в Египет и там вы увидите реально сохранившуюся популюцию реальных египтян.Но для этого нужно уметь делать что-то конкретное, чтобы зарабатывать деньги.

>Ну не белые эти египтяне - ни Нефертити

Не белые? А какие?
Нифертити -

_______________________
audiatur et altera pars

Так вы ее хоть в зеленый цвет Фотошопом покрасьте - все равно васнецовская Аленушка не получится.

Приведите свои фото реконструкции Нефертити (которая была сделана по ее мумии), которым Вы доверяете.

P.S. В дальнейшем столь "информативные" сообщения будут удаляться.

_______________________
audiatur et altera pars

Вам известны другие способы борьбы с оппонентами кроме удаления или хамства? (про хамство - это Веревкин, Астрахань, SR и пр.). Это очень удобно - удалять все, что не согласуется с Вашими воззрениями! С моими постами здесь поступают так регулярно, как бы изысканно вежливы они ни были (к вышеразмещенному не относится).

Вопрос. Вы, лично Вы, искренне верите, что на приведенной реконструкции европеоид????? Какой бы цвет кожи ему не сопоставил компьютер? Оглянитесь вокруг, съездите в Европу, поищите подобных европейцев!

>Вам известны другие способы борьбы с оппонентами кроме
>удаления или хамства?

Я Вам нахамил? А, по-моему, это Вы нахамили. Я же только предложил Вам найти другие фотографии.

>Это очень удобно - удалять все, что не
>согласуется с Вашими воззрениями!

Дело в том, что форумы создаются не для того, чтобы на них публиковали всё, что ни попадя. Не нарушайте правил, и Ваши сообщения не будут удалять.

>Вопрос. Вы, лично Вы, искренне верите, что на приведенной
>реконструкции европеоид?????

Вера - это хорошо. Но, по этому вопросу Вы выбрали не тот форум.

>Какой бы цвет кожи ему не
>сопоставил компьютер?

Есть такая наука - реконструкция лица по черепу. Ее Михаил Михайлович Герасимов изобрёл, когда компьютеров еще в проектах не было.

>Оглянитесь вокруг, съездите в Европу,
>поищите подобных европейцев!

О, у нас сейчас, в эпоху расцвета пластической хирургии ещё и не такое можно увидеть!
А если серьезно, то я дал ответ на утверждение, что египтяне и, в частности, Нефертити не были белыми.
Глядя на прижизненный портрет -

и на реконструкцию лица -

я бы сказал, что она скорее белая, европеоидного ну или монголоидного типа, нежели черная.

Подробности реконструкции на флэше -
http://www.usatoday.com/life/graphics/nefertiti/flash.htm
Причем, что интересно, обратите внимание на предпоследний и последний кадры - с какой лёгкостью лицо превращается... превращается... превращается лицо... (на прижизненном портрете нос круглый, губы тоньше, скулы меньше. На предпоследнем кадре тоже.)

_______________________
audiatur et altera pars

>Подробности реконструкции на флэше -
>http://www.usatoday.com/life/graphics/nefertiti/flash.htm
>Причем, что интересно, обратите внимание на предпоследний и
>последний кадры - с какой лёгкостью лицо превращается...
>превращается... превращается лицо... (на прижизненном
>портрете нос круглый, губы тоньше, скулы меньше. На
>предпоследнем кадре тоже.)

Я бы к этому добавил вполне общие рассуждения: а типа неужто в Египте народ не европеоидный? Негроидная раса начинается на юге Судана.

Не увожу, ОК. Флэш замечательный. Вот если Вы мне пришлете свой маленький портрет, то я с легкостью изготовлю видео, в котором Вы последовательно превратитесь в Майкла Джексона, сначала черного, а потом в белого.

На получившейся реконструкции уже сам черт не разберет характерные расовые антропологические черты - они есть там ВСЕ.

Вопрос: (я действительно этого не знаю) сохранившиеся остатки кожных покровов мумий позволяют ученым сделать однозначные выводы о первоначальном цвете кожи?

На получившейся реконструкции уже сам черт не разберет характерные расовые антропологические черты - они есть там ВСЕ.

Думаю это правильно,что в изображениях древних мы видим многие черты разных рас.До изобретения (оседлого образа жизни)племена много перемещались с места на место-За стадами например-и при встречах занимались меном как товаров так и людей.И ещо думаю были групы сбившиеся из изгнанников и беглых,одиночки(которые смогли и вашим и нашим).

>Вам известны другие способы борьбы с оппонентами кроме
>удаления или хамства?
Сама формулировка вопроса чего стОит...
Здесь с оппонентами не борятся, а спорят, убеждают, переубеждают...
Это где-то там у вас с оппонентами борятся. Вот со своим уставом и пришёл ходок в чужой монастырь.

>(про хамство - это Веревкин, Астрахань, SR и пр.).
Навешивание ярлыков - на Вашей совести. (Если, конечно, таковая возможна)

>поступают так регулярно, как бы изысканно вежливы они ни
>были (к вышеразмещенному не относится).
Любопытно, что именно Вы называете "изысканной вежливостью"? Примеры можно?

>Вопрос. Вы, лично Вы, искренне верите, что на приведенной
>реконструкции европеоид????? Какой бы цвет кожи ему не
>сопоставил компьютер?
Кроме цвета кожи есть ещё более другие признаки.

С наилучшими пожеланиями, SR

>Оглянитесь вокруг, съездите в Европу, поищите подобных европейцев!

Ехать никуда не надо. Посмотрите фаюмский портрет. Этот египтянин ничем не похож на монголоида или негроида, даже не тянет на "кавказоида". Есть другие портреты, на них возможно сходство с семитами, в основном это загорелые европейцы. Портретов с "черными" признаками современных египтян не существует.
Поищите сами что-нибудь.


P.S.
Настенные схематичные рисунки в поддержку инопланетного происхождения египтян не принимаются.

>Это очень удобно - удалять все, что не
>согласуется с Вашими воззрениями! С моими постами здесь
>поступают так регулярно, как бы изысканно вежливы они ни
>были (к вышеразмещенному не относится).
Т.е. вышеразмещённое не изысканно вежливо, по определению автора. Но посты остались. Ссылка автора на удалённые "изысканно вежливые" может означать: 1) посты на самом деле были "изысканно грубыми", 2) автор вообще ничего не писал под данным ником. Т.к. на этом форуме не было замечено, что посты какого-либо отдельного участника удалялись все подряд, остаётся 2). Глобальный поиск по форуму по ключевому слову "Дрегиптянин" в поле "автор" это только подтверждает.
Вывод. Автор под ником "Дрегиптянин" лжёт, говоря что раньше не то что много, а вообще что-то писал. Либо автор всё же писал, но под другим ником, а здесь случайно проговорился.
Маска! Я Вас знаю!

С наилучшими пожеланиями, SR

>Так вы ее хоть в зеленый цвет Фотошопом покрасьте - все
>равно васнецовская Аленушка не получится.

1. Gypsy = Gipsy
Gipsy < > 1. по происхождению - искаженное Egyptian ( по английскому народному поверью цыгане пришли из Египта ) 1) цыган; цыганка 2) цыганский язык ...3. 1) ( Gipsy) вести бродячий, кочевой образ жизни
ABBYY Lingvo

2. Gypsy or Gipsy
....
Egypt , the word gypsy derives from Egyptian
http://en.wikipedia.org/wiki/Gypsies

3. группа цыган с Космета считают себя ...египтянами. Думаю, что они, если впомним происхождение слова -"Gypsy", где-то и правы
http://iraan.livejournal.com/132548.html?view=2567364#t2567364

4. Весь Мир по-старинке называет цыган египтянами (Gypsy). А сами себя цыгане – ааще римлянами (ромалы).
http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?p=15540#15540

5. Цыгане
(самоназвание рома), народ (точнее этнические группы, имеющие общность происхождения и языка), живущий во многих странах Европы, Передней и Южной Азии, а также в Северной Африке, Северной и Южной Америке и Австралии. Англичане называют Ц. - Gypsies (египтяне) , испанцы - Gitanos, французы - Bohemiens (богемцы), или Tsiganes, немцы - Zigeuner, итальянцы - Zingaros, голландцы - Heidens (язычники), венгры - Cigany. или Pharao nerek (фараоново племя) . финны - mustalaiset (чёрные), турки - (Çingerie, (Çingane и др.
Большая советская энциклопедия
http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=enc_abc&enc_abc=*&how=enc_abc_rev&encpage=bse

______________________

1. 2. 3. 4.

1. Васнецов В.М. Аленушка (фрагмент)

2. Gypsy http://www.worldspirituality.org/origin-witchcraft.html

3. William Bouguereau Bohemienne au Tambour de Basque Gypsy Girl with a Basque Drum http://www.1st-art-gallery.com/artists/William%20Bouguereau/index_william-bouguereau.html

4. The Gypsy 1626 oil on wood 23x20in The Louvre http://www.mystudios.com/art/bar/hals/hals-gypsy.html

Вполне вероятно,что Египет библейский и летописный и Египет современный-две абсолютно разные территории и цыгане вышли немного не оттуда.

Жители Египта свою страну Египтом не называли:

"Название «Египет» происходит от древнегреческого «Айгюптос»; это слово, в свою очередь, восходит к одному из наименований древнеегипетского города Мемфиса (по-древнеегипетски: Хет-ка-Птах - «Усадьба двойника Птаха» - главного бога столицы). Но было еще одно имя страны - «Кемет» - «Черная», по цвету ее темной почвы, в противоположность «Красной» земле окрестной пустыни. Сами же древние египтяне называли свою страну «Та-мери» («Любимая земля»)."

http://www.hi-edu.ru/x-books/xbook130/01/index.html?part-003.htm

Слово "фараон" тоже не совсем египетское:

"Слово «фараон» пришло из греческого языка, но восходит к древнеегипетскому иносказательному наименованию царя «пер-о», что означало «Большой дом» (Дворец). Само имя царя считалось священным и произносить его запрещалось. Придворные не называли царя по имени, употреблялись выражения «его величество», «он», «бог» и т.д."

(ссылка та же)

Вот кто вероятно обозвал впервые египетских правителей "фараонами":

"...Но так как уже несколько раз встречалось у нас имя фараона и могут найтись люди, которые пожелают узнать, почему все египетские цари, начиная с Минея, построившего город Мемфис и жившего за много лет до прародителя нашего Аврама, вплоть до Соломона, т. е. в течение более тысячи трехсот лет, назывались фараонами по имени царя Фараона, правившего по истечении столь продолжительного периода времени, то я считаю необходимым, в видах рассеяния недоумения и раскрытия истинного положения дела, сообщить, что слово "фараон" означает по-египетски царя"

http://school.ort.spb.ru/library/torah/code/01_008_06.htm

По поводу цвета кожи-дело не в том,кто эту страну населял,а в том,что нужно смотреть,кто в этой стране правил...

У Керама,если не ошибаюсь,была отсылка на странных "Иван-беев" и "ибн-Василиев",мелькавших в каких-то местных источниках о мамлюках, появившихся в Египте с Поволжья и Кавказа.

У иорданского короля вон до сих пор черкесы составляют дворцовую гвардию.

Кто там раньше жил,до прихода мамлюков..вот интересный вопрос.

>
>Вполне вероятно,что Египет библейский и летописный и Египет
>современный-две абсолютно разные территории и цыгане вышли
>немного не оттуда.

А где в словаре, БСЭ или википедии написано про "библейский и летописный"? Там, вроде - про "страну" ...


> Сами же
>древние египтяне называли свою страну «Та-мери» («Любимая
>земля»)."

«Та-мери» - а Тимер-Тимур-Тамерлан был их любимым правителем?

турки называют цыган - Çingerie, Çingane
ÇIN = завиток; по-турецки GIZ = тайна; по-турецки
Как тут не вспомнить о Чингизе - Чингизхане?
Кудрявый и таинственный Чингиз...
Кстати, а кто видел кудрявых жителей Монголии?