Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #85190
Показать линейно

Тема: "Античные битвы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Кленов14-10-2010 22:41

  
"Античные битвы"


          

Здравствуйте!
В детстве я полюбил историю благодаря художественной литературе и фильмам о временах античности. Особенно поражали воображение античные битвы.
Сейчас стараюсь привить любовь к истории своим сыновьям. Но, возникают очень острые вопросы о ходе античных битв. В детстве и юности, мне казалось, я понимал, а вот сейчас не могу понять, казалось бы элементарных вещей. Например, почему это окружённый отряд, численность которого в два раза выше окруживших, погибает, а окружившие, при этом, несут минимальные потери.
Ну хорошо, у всех холодное оружие, ну подойдут противники с фланга или с тыла. И что? Как били тех, кто впереди, так можно и тем кто позади накостылять. Или воины, стоящие в задних шеренгах принципиально не поворачиваются навстречу противнику?
Если речь идет об огнестрельном оружии, тогда понятно, там механика боя вырисовывается. А вот что с холодным?
Наверняка было где-то обсуждение на форуме, но я не нашёл. Вероятно искать на форуме правильно не умею.
Если не затруднит, укажите ссылочки на обсуждение.
А может порекомендуете литературу какую-нибудь по этому вопросу.
Заранее благодарен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

ейск14-10-2010 23:05
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Античные битвы"
Ответ на сообщение # 0


          

>>В детстве я полюбил историю благодаря художественной литературе и фильмам о временах античности.

и я её полюбил по той же причине, как точно Вы выразились.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

idler14-10-2010 23:19

  
#2. "RE: Античные битвы"
Ответ на сообщение # 0


          

почему это окружённый отряд, численность которого в два раза выше окруживших, погибает, а окружившие, при этом, несут минимальные потери.

А чисто конкретно, о чём речь? Ситуации в жизни случаются разные.

Главная ошибка ТИсториков - рассуждения вообще. Зачем её повторять?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 14:48, #5
      RE: Античные битвы, Воля, 15-10-2010 15:10, #7
      RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 15:22, #8
      RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 15:23, #9
      RE: Античные битвы, portvein77, 15-10-2010 15:46, #11
      RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 15:48, #12
      RE: Античные битвы, portvein77, 16-10-2010 22:03, #62
      не в тему., Воля, 18-10-2010 12:50, #115
      RE: Античные битвы, Воля, 15-10-2010 17:16, #13
      RE: Античные битвы, Artur1984, 15-10-2010 19:33, #16
      RE: Античные битвы, авчур, 16-10-2010 04:07, #42
           RE: Античные битвы, Artur1984, 16-10-2010 11:06, #45
      RE: Античные битвы, Воля, 17-10-2010 15:52, #82
           RE: Античные битвы, Кленов, 17-10-2010 22:40, #89
           RE: Античные битвы, Thietmar, 17-10-2010 22:44, #90
                RE: Античные битвы, Кленов, 18-10-2010 02:01, #99
                     RE: Античные битвы, Thietmar, 18-10-2010 02:10, #101
                          RE: Античные битвы, Кленов, 18-10-2010 02:52, #107
                          RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 13:51, #121
                          планирование..., Воля, 18-10-2010 12:55, #116
                               RE: планирование..., Thietmar, 18-10-2010 14:59, #139
                                    RE: планирование..., Воля, 18-10-2010 15:27, #147
                                         RE: планирование..., Thietmar, 18-10-2010 15:38, #149
                                              RE: планирование..., Воля, 18-10-2010 16:22, #157
                                                   неудобные вопросы..., Воля, 18-10-2010 17:38, #163
                                                        RE: неудобные вопросы..., Thietmar, 18-10-2010 23:15, #166
                                                             Простые вопросы, адвокат 3, 19-10-2010 10:39, #175
                                                                  Конечно., Thietmar, 19-10-2010 10:45, #176
                                                                       RE: Конечно., wolkwww, 19-10-2010 13:34, #191
                                                                       RE: Конечно., Thietmar, 19-10-2010 15:11, #197
                                                                            Конечно УМЕЕТЕ, wolkwww, 19-10-2010 16:44, #221
                                                                            RE: Конечно УМЕЕТЕ, Thietmar, 19-10-2010 16:53, #223
                                                                                 Ну а теперь предпоследний шаг., wolkwww, 19-10-2010 18:04, #240
                                                                                      И - последний шаг., Thietmar, 19-10-2010 18:10, #241
                                                                                           спасибо предкам за стремя и се..., wolkwww, 19-10-2010 20:12, #257
                                                                                                RE: спасибо предкам за стремя и ..., Thietmar, 19-10-2010 20:17, #260
                                                                                                     RE: спасибо предкам за стремя и ..., wolkwww, 19-10-2010 20:31, #268
                                                                                                          RE: спасибо предкам за стремя и ..., Thietmar, 19-10-2010 20:36, #270
                                                                                                          Яичница rule_it, wolkwww, 19-10-2010 20:42, #272
                                                                                                          Это точно. Я люблю яичницу., Thietmar, 19-10-2010 20:49, #273
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу., wolkwww, 19-10-2010 21:00, #276
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу., Thietmar, 19-10-2010 21:12, #278
                                                                                                          Я не историк, wolkwww, 19-10-2010 21:27, #283
                                                                                                          Это заметно, не обижайтесь., Thietmar, 19-10-2010 21:31, #284
                                                                                                          какие обиды, wolkwww, 19-10-2010 21:46, #285
                                                                                                          RE: какие обиды, Thietmar, 19-10-2010 22:24, #286
                                                                                                          "труд" vs "работа", wolkwww, 20-10-2010 06:54, #289
                                                                                                          RE: "труд" vs "работа", Thietmar, 20-10-2010 07:15, #290
                                                                                                          I'm finishing, wolkwww, 20-10-2010 19:07, #307
                                                                                                          RE: I'm finishing, Thietmar, 20-10-2010 23:18, #309
                                                                                                          О Мироздании, wolkwww, 21-10-2010 14:26, #316
                                                                                                          И новых хронологах., Thietmar, 21-10-2010 14:47, #317
                                                                                                          RE: И новых хронологах., wolkwww, 21-10-2010 15:04, #318
                                                                                                          RE: И новых хронологах., Thietmar, 21-10-2010 15:10, #319
                                                                                                          RE: И новых хронологах., wolkwww, 21-10-2010 15:24, #320
                                                                                                          RE: И новых хронологах., Thietmar, 21-10-2010 15:33, #321
                                                                                                          Помиритесь с Мирозданием - пой..., wolkwww, 21-10-2010 15:42, #322
                                                                                                          Мироздание! Готов читать Вас в..., Thietmar, 21-10-2010 15:50, #323
                                                                                                          Еще один фактор, wolkwww, 21-10-2010 16:04, #324
                                                                                                          RE: Еще один фактор, Thietmar, 21-10-2010 16:09, #325
                                                                                                          Self named hero, wolkwww, 21-10-2010 17:46, #326
                                                                                                          RE: Self named hero, Thietmar, 21-10-2010 17:51, #327
                                                                                                          RE: Self named hero, wolkwww, 21-10-2010 18:04, #330
                                                                                                          RE: Self named hero, Thietmar, 21-10-2010 18:08, #331
                                                                                                          было бы смешно, wolkwww, 21-10-2010 18:24, #334
                                                                                                          Если бы не так грустно., Thietmar, 21-10-2010 18:32, #336
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно., wolkwww, 21-10-2010 18:49, #338
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно., Thietmar, 21-10-2010 18:54, #339
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно., wolkwww, 21-10-2010 19:00, #340
                                                                                                          RE: Если бы не так грустно., Thietmar, 21-10-2010 19:05, #341
                                                                                                          просто опыт, wolkwww, 21-10-2010 19:33, #342
                                                                                                          Self named hero (continue), wolkwww, 21-10-2010 17:51, #328
                                                                                                          RE: Self named hero (continue), Thietmar, 21-10-2010 17:54, #329
                                                                                                          RE: Self named hero (continue), wolkwww, 21-10-2010 18:10, #332
                                                                                                          RE: Self named hero (continue), Thietmar, 21-10-2010 18:16, #333
                                                                                                          RE: Self named hero (continue), wolkwww, 21-10-2010 18:31, #335
                                                                                                          RE: Self named hero (continue), Thietmar, 21-10-2010 18:34, #337
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу., wolkwww, 19-10-2010 21:03, #277
                                                                                                          RE: Это точно. Я люблю яичницу., Thietmar, 19-10-2010 21:12, #279
                                                                            RE: Конечно., Воля, 19-10-2010 17:28, #231
                                                                                 RE: Конечно., Thietmar, 19-10-2010 17:49, #238
                                                                                      RE: Конечно., Воля, 19-10-2010 19:54, #252
                                                                                           RE: Конечно., Thietmar, 19-10-2010 19:59, #254
                                                                                                RE: Конечно., Воля, 19-10-2010 20:07, #255
                                                                                                     RE: Конечно., Thietmar, 19-10-2010 20:12, #258
                                                                                                          RE: Конечно., Воля, 19-10-2010 20:20, #261
                                                                                                               RE: Конечно., Воля, 19-10-2010 20:26, #263
                                                                                                               RE: Конечно., Thietmar, 19-10-2010 20:29, #265
                                                                                                               RE: Конечно., Thietmar, 19-10-2010 20:27, #264
                                                                       ЦИРК, адвокат 3, 20-10-2010 13:42, #293
                                                                            Простые вопросы., Thietmar, 21-10-2010 14:25, #315
           RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 13:48, #120
           RE: Античные битвы, Воля, 18-10-2010 13:59, #124
           RE: Античные битвы, wolkwww, 19-10-2010 13:53, #193
                RE: Античные битвы, Воля, 19-10-2010 14:08, #195
      масштаб\соотношение, Воля, 16-10-2010 15:48, #52
           RE: масштаб\соотношение, Artur1984, 17-10-2010 11:20, #67
                "греческие наёмники", Воля, 17-10-2010 17:06, #84
                     RE: "греческие наёмники", Artur1984, 18-10-2010 13:52, #122
                          RE: "греческие наёмники", Воля, 18-10-2010 14:00, #126
      RE: Античные битвы, Воля, 15-10-2010 17:38, #14
           RE: Античные битвы, Кленов, 16-10-2010 00:03, #21
           RE: Античные битвы, Воля, 16-10-2010 16:14, #55
           RE: Античные битвы, Воля, 16-10-2010 17:59, #57
           RE: Античные битвы, Artur1984, 17-10-2010 11:28, #69
                RE: Античные битвы, Воля, 17-10-2010 15:16, #81
                RE: Античные битвы, Кленов, 17-10-2010 22:48, #91
                Оценим фактические цифры, Здравомысл, 18-10-2010 00:28, #95
                     RE: Оценим фактические цифры, Воля, 18-10-2010 13:05, #117
                     RE: Оценим фактические цифры, Здравомысл, 18-10-2010 14:43, #137
                          RE: Оценим фактические цифры, Воля, 18-10-2010 15:31, #148
                               Похоже., Thietmar, 18-10-2010 15:39, #150
                               весло в 300 кг плюс рычаг, Здравомысл, 18-10-2010 16:04, #153
                                    RE: весло в 300 кг плюс рычаг, Воля, 18-10-2010 16:10, #156
                                         RE: весло в 300 кг плюс рычаг, Воля, 18-10-2010 17:04, #161
                     RE: Оценим фактические цифры, Artur1984, 18-10-2010 14:01, #127
                     RE: Оценим фактические цифры, Здравомысл, 18-10-2010 14:47, #138
                     RE: Оценим фактические цифры, Неуч, 18-10-2010 17:03, #160
                     RE: Оценим фактические цифры, Неуч, 18-10-2010 16:58, #159
                RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 14:00, #125
                     Трирема, адвокат 3, 19-10-2010 10:54, #178
                          Трирема - II, Thietmar, 19-10-2010 11:15, #181
                          RE: Трирема - II, allem, 19-10-2010 19:13, #249
                               RE: Трирема - II, Thietmar, 19-10-2010 19:22, #250
                                    RE: Трирема - II, allem, 19-10-2010 20:29, #266
                                         RE: Трирема - II, Thietmar, 19-10-2010 20:37, #271
                                              RE: Трирема - II, allem, 19-10-2010 20:58, #275
                                                   RE: Трирема - II, Thietmar, 19-10-2010 21:17, #281
                                                        RE: Трирема - II, dmitryabr2010, 26-01-2011 23:41, #390
                          RE: Трирема, Artur1984, 20-10-2010 14:46, #294
                               ТИшная инфа про триремы, Здравомысл, 20-10-2010 16:09, #303
                RE: Античные битвы, Воля, 18-10-2010 13:29, #118
                RE: Античные битвы, Artur1984, 20-10-2010 14:53, #295
                     RE: Античные битвы, Здравомысл, 20-10-2010 16:27, #304
                RE: Античные битвы, wolkwww, 19-10-2010 13:40, #192
                     RE: Античные битвы, Artur1984, 20-10-2010 14:54, #296
           RE: Античные битвы, Artur1984, 17-10-2010 11:23, #68
                RE: Античные битвы, Кленов, 17-10-2010 22:51, #92
                     RE: Античные битвы, Воля, 18-10-2010 13:37, #119
                     RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 14:02, #128
           RE: Античные битвы, Неуч, 18-10-2010 17:21, #162
                RE: Античные битвы, Artur1984, 20-10-2010 14:59, #297
                     RE: Античные битвы, Неуч, 21-10-2010 01:19, #310
      RE: Античные битвы, Artur1984, 15-10-2010 19:27, #15
           RE: Античные битвы, авчур, 16-10-2010 04:05, #41
                RE: Античные битвы, Воля, 16-10-2010 16:55, #56
                RE: Античные битвы, Artur1984, 17-10-2010 11:32, #70
                RE: Античные битвы, Воля, 16-10-2010 18:06, #58
                     RE: Античные битвы, авчур, 17-10-2010 07:26, #66
      война Ганнибала, Воля, 16-10-2010 16:10, #54
           RE: война Ганнибала, Thietmar, 16-10-2010 19:45, #61
           Слоны, адвокат 3, 19-10-2010 11:02, #179
                RE: Слоны, Thietmar, 19-10-2010 15:23, #202
                     о благосостоянии Ефтюха Шульс..., Веревкин, 27-01-2011 15:05, #391
           RE: война Ганнибала, Artur1984, 17-10-2010 11:51, #71
           RE: война Ганнибала, Воля, 17-10-2010 16:58, #83
           RE: война Ганнибала, Кленов, 18-10-2010 01:51, #98
           RE: война Ганнибала, Artur1984, 18-10-2010 14:12, #129
                RE: война Ганнибала, Воля, 18-10-2010 15:21, #145
                     Давайте-ка я вам напомню, Thietmar, 18-10-2010 15:25, #146
                     "Галлатия - Галлия, Юлий Цезарь..., Воля, 19-10-2010 13:08, #187
                     RE: война Ганнибала, Artur1984, 20-10-2010 15:02, #298
                          RE: война Ганнибала, Здравомысл, 20-10-2010 16:33, #305
           RE: война Ганнибала, Воля, 18-10-2010 13:56, #123
           RE: война Ганнибала, Artur1984, 20-10-2010 15:05, #299
           RE: война Ганнибала, Астрахань, 19-10-2010 01:41, #170
           RE: война Ганнибала, Artur1984, 20-10-2010 15:12, #301
           Вопросы, адвокат 3, 19-10-2010 11:08, #180
                RE: Вопросы, Artur1984, 20-10-2010 15:11, #300
           , wolkwww, 19-10-2010 14:44, #196
                RE: о славных античных адмирала..., Воля, 19-10-2010 15:15, #199
                RE: греческий огонь и регулярна..., Воля, 19-10-2010 15:37, #206
                гребцы и законы физики, Воля, 19-10-2010 16:00, #214
                     RE: гребцы и законы физики, Воля, 19-10-2010 17:19, #227
                          RE: гребцы и законы физики, wolkwww, 19-10-2010 17:21, #229
                               RE: гребцы и законы физики, Воля, 19-10-2010 17:29, #232
                                    гребцы на каторге, wolkwww, 19-10-2010 17:35, #235
                RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 15:16, #200
                     RE: о славных античных адмирала..., wolkwww, 19-10-2010 16:14, #216
                          RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 16:51, #222
                          RE: о славных античных адмирала..., wolkwww, 19-10-2010 17:18, #226
                          RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 17:43, #236
                               Мироздание логично до подозре..., wolkwww, 19-10-2010 17:56, #239
                               RE: Мироздание логично до подоз..., Thietmar, 19-10-2010 18:15, #242
                                    RE: Мироздание логично до подоз..., wolkwww, 19-10-2010 18:29, #244
                                         RE: Мироздание логично до подоз..., Thietmar, 19-10-2010 18:58, #247
                               Пример не корректен с точки зр..., wolkwww, 19-10-2010 20:07, #256
                                    RE: Пример не корректен с точки ..., Thietmar, 19-10-2010 20:15, #259
                                         RE: Пример не корректен с точки ..., wolkwww, 19-10-2010 20:25, #262
                                              RE: Пример не корректен с точки ..., Thietmar, 19-10-2010 20:30, #267
                          Ссылка о "славных античных адм..., wolkwww, 07-11-2010 12:01, #364
                               RE: Ссылка о "славных античных а..., Thietmar, 07-11-2010 14:17, #365
                                    RE: Ссылка о, wolkwww, 07-11-2010 14:32, #366
                                    RE: Ссылка о, Thietmar, 07-11-2010 14:55, #367
                                         Спрошу откровенее..., wolkwww, 07-11-2010 15:07, #369
                                         RE: Спрошу откровенее..., Thietmar, 07-11-2010 15:11, #371
                                         RE: Ссылка о, Thietmar2, 07-11-2010 18:54, #385
                                              RE: Ссылка о, Thietmar, 07-11-2010 21:42, #387
                                    Новое определение от Tietmar?, wolkwww, 07-11-2010 15:04, #368
                                         RE: Новое определение от Tietmar?, Thietmar, 07-11-2010 15:10, #370
                                              Цитата из Костылева и как раз -..., wolkwww, 07-11-2010 15:28, #372
                                                   RE: Цитата из Костылева и как ра..., Thietmar, 07-11-2010 15:38, #373
                                                        Неужели новый pattern?, wolkwww, 07-11-2010 15:42, #374
                                                             RE: Неужели новый pattern?, Thietmar, 07-11-2010 15:48, #375
                                                                  RE: Неужели новый pattern?, wolkwww, 07-11-2010 15:52, #376
                                                                       RE: Неужели новый pattern?, Thietmar, 07-11-2010 16:15, #377
                                                                            О чем можно дискутировать?, wolkwww, 07-11-2010 16:24, #378
                                                                                 С Вами очевидно - не о чем., Thietmar, 07-11-2010 16:28, #379
                                                                                      А предлагали?!, wolkwww, 07-11-2010 16:34, #380
                                                                                           RE: А предлагали?!, Thietmar, 07-11-2010 16:36, #381
                                                                                                А где дискуссия?, wolkwww, 07-11-2010 16:52, #382
                                                                                                     RE: А где дискуссия?, Thietmar, 07-11-2010 17:23, #383
                                                                                                          Варрон не кашлял при Каннах?, wolkwww, 07-11-2010 17:49, #384
                                                                                                               Для Вас - кашлял., Thietmar, 07-11-2010 21:41, #386
                                                                                                                    Каноны выучили или опять "шпор..., wolkwww, 07-11-2010 22:03, #388
                                                                                                                         RE: Каноны выучили или опять "шп..., Thietmar, 07-11-2010 22:06, #389
                          RE: о славных античных адмирала..., allem, 19-10-2010 17:20, #228
                               RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 18:16, #243
                                    RE: о славных античных адмирала..., allem, 19-10-2010 18:54, #246
                                         RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 18:58, #248
                                              RE: о славных античных адмирала..., allem, 19-10-2010 19:42, #251
                                                   RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 19:57, #253
                                                        RE: о славных античных адмирала..., allem, 19-10-2010 21:16, #280
                                                             RE: о славных античных адмирала..., Thietmar, 19-10-2010 21:21, #282

radomir15-10-2010 13:26

  
#3. "RE: Античные битвы"
Ответ на сообщение # 0


          

Где-то на форуме попадалась статья с цитатами о переходе реки вброд и вместе с одеждой над головой держали оружие( хотя в принципе что будет мокрому клинку и др.хол. оружию) - предполагалось что это холодное оружие - огнестрельное...Этот момент часто в фильмах встречается когда меч в ножнах над головой несется при переходе вброд реки...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Античные битвы, Воля, 15-10-2010 13:42, #4
      RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 15:08, #6
           RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 15:36, #10
           RE: Античные битвы, Artur1984, 15-10-2010 19:43, #18
                RE: Античные битвы, Кленов, 16-10-2010 00:00, #20
                     RE: Античные битвы, Artur1984, 16-10-2010 11:08, #46
           RE: Античные битвы, Artur1984, 15-10-2010 19:35, #17
                RE: Античные битвы, Кленов, 15-10-2010 23:57, #19
                     RE: Античные битвы, Thietmar, 16-10-2010 00:11, #22
                     RE: Античные битвы, Кленов, 16-10-2010 00:36, #23
                     RE: Античные битвы, Здравомысл, 16-10-2010 00:58, #24
                     RE: Античные битвы, Кленов, 16-10-2010 02:18, #25
                          RE: Античные битвы, Thietmar, 16-10-2010 02:25, #27
                          RE: Античные битвы, Здравомысл, 16-10-2010 15:55, #53
                               Если бы здравомысл служил в ар..., Thietmar, 16-10-2010 19:34, #59
                               Единоборства, адвокат 3, 19-10-2010 11:37, #182
                                    RE: Единоборства, Thietmar, 19-10-2010 15:26, #203
                                         RE: Единоборства, адвокат 3, 22-10-2010 11:55, #343
                                              RE: Единоборства, Thietmar, 23-10-2010 02:40, #345
                                              RE: Единоборства, Роман, 23-10-2010 05:17, #347
                                                   RE: Единоборства, адвокат 3, 24-10-2010 07:54, #348
                                                        RE: Единоборства, Thietmar, 24-10-2010 21:29, #349
                                                        RE: Единоборства, Роман, 25-10-2010 01:23, #350
                                                             RE: Единоборства, адвокат 3, 25-10-2010 11:08, #353
                                                             RE: Единоборства, Роман, 25-10-2010 16:12, #354
                                                                  RE: Единоборства, Роман, 28-10-2010 22:27, #360
                                                                       RE: Единоборства, Роман, 28-10-2010 23:09, #361
                                                                            RE: Единоборства, allem, 29-10-2010 22:01, #363
                                                             RE: Единоборства, allem, 25-10-2010 21:46, #355
                                                                  RE: Единоборства, Thietmar, 25-10-2010 21:53, #356
                                                                       RE: Единоборства, allem, 25-10-2010 23:57, #357
                                                                            RE: Единоборства, Thietmar, 26-10-2010 00:02, #358
                                                                                 RE: Единоборства, allem, 26-10-2010 00:31, #359
                                                                                 Единоборства, единоборства, а ..., ейск, 29-10-2010 04:18, #362
                               RE: Античные битвы, Artur1984, 17-10-2010 11:58, #72
                               RE: Античные битвы, Здравомысл, 17-10-2010 13:07, #79
                                    Компетентность здравомысла, Thietmar, 17-10-2010 14:37, #80
                                    RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 14:14, #130
                                         RE: Античные битвы, Здравомысл, 18-10-2010 15:05, #142
                                              , Thietmar, 18-10-2010 15:10, #144
                                              RE: Античные битвы, Artur1984, 20-10-2010 15:16, #302
                                                   RE: Античные битвы, Здравомысл, 20-10-2010 16:54, #306
                               RE: Античные битвы, Кленов, 18-10-2010 01:45, #96
                                    RE: Античные битвы, Thietmar, 18-10-2010 01:48, #97
                                    RE: Античные битвы, Кленов, 18-10-2010 02:10, #100
                                         RE: Античные битвы, Thietmar, 18-10-2010 02:13, #103
                                              Окруженные единоборцы, адвокат 3, 19-10-2010 11:45, #183
                                                   RE: Окруженные единоборцы, Thietmar, 19-10-2010 15:21, #201
                                    RE: Античные битвы, Здравомысл, 18-10-2010 10:15, #111
                                    RE: Античные битвы, Кленов, 18-10-2010 12:31, #112
                                         RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 14:27, #132
                                         RE: Античные битвы, Здравомысл, 18-10-2010 15:09, #143
                                         RE: Античные битвы, Здравомысл, 18-10-2010 14:35, #136
                                         , Thietmar, 18-10-2010 15:04, #141
                                         RE: Античные битвы, Thietmar, 19-10-2010 10:50, #177
                                    RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 14:26, #131
                                    RE: Античные битвы, Здравомысл, 18-10-2010 16:26, #158
                                    RE: Античные битвы, авчур, 18-10-2010 15:43, #151
                                         Еще один новохронолог!, Thietmar, 18-10-2010 15:46, #152
                                              RE: Еще один новохронолог!, Воля, 18-10-2010 16:06, #154
                                              RE: Еще один новохронолог!, Thietmar, 18-10-2010 16:09, #155
                                              RE: Еще один традик!, Владиmir З, 19-10-2010 13:12, #188
                                                   Пустой пост., Thietmar, 19-10-2010 15:28, #205
                                                   RE: Пустой пост., Владиmir З, 19-10-2010 15:42, #208
                                                   Новый пустой пост., Thietmar, 19-10-2010 15:48, #210
                                                   RE: Пустой пост., Кленов, 19-10-2010 16:19, #219
                                                   RE: Еще один традик!, Кленов, 19-10-2010 16:17, #218
                     RE: Античные битвы, Thietmar, 16-10-2010 02:24, #26
                     RE: Античные битвы, Кленов, 16-10-2010 02:33, #28
                     RE: Античные битвы, Thietmar, 16-10-2010 02:48, #30
                     RE: Античные битвы, Кленов, 16-10-2010 02:40, #29
                          RE: Античные битвы, Thietmar, 16-10-2010 02:54, #31
                     RE: Античные битвы, Artur1984, 16-10-2010 11:13, #48
                     RE: Античные битвы, авчур, 16-10-2010 04:14, #43
                     RE: Античные битвы, Artur1984, 16-10-2010 11:10, #47
                          RE: Античные битвы, Кленов, 18-10-2010 02:12, #102
                               RE: Античные битвы, Artur1984, 18-10-2010 14:28, #133

Thietmar16-10-2010 03:03

  
#32. "Еще один нюанс."
Ответ на сообщение # 0


          

В драке у человека туннельное зрение, он сосредотачивается на движениях противника, одного, лучше- двух.

Совсем уж хорошие бойцы могут отслеживать движения трех противников, но это очень трудно - ведь двигаются быстро, а каждое движение может теоретически обездвижить, по крайней мере так задумано.

Но никакой боец не сможет драться и фронтально и сбоку.
Это только в голливудских фильмах герой одним махом всех побивахом - и убегает.
В массовой драке не убежать - догонят и главное - убегая подставляешь товарищей на которых нападут "твои" противники.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Еще один нюанс., Кленов, 16-10-2010 03:13, #33
RE: Еще один нюанс., Thietmar, 16-10-2010 03:23, #34
      RE: Еще один нюанс., Кленов, 16-10-2010 03:28, #35
           RE: Еще один нюанс., Thietmar, 16-10-2010 03:32, #36
                RE: Еще один нюанс., Кленов, 16-10-2010 03:40, #37
                     RE: Еще один нюанс., Thietmar, 16-10-2010 03:44, #38
                     RE: Еще один нюанс., Кленов, 16-10-2010 03:54, #39
                          RE: Еще один нюанс., Thietmar, 16-10-2010 04:04, #40
                               RE: Еще один нюанс., Artur1984, 16-10-2010 11:18, #49
                               Конечно, гоплит - это не, Thietmar, 16-10-2010 19:43, #60
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, сатанеев, 16-10-2010 23:53, #63
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, Thietmar, 17-10-2010 00:06, #64
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, сатанеев, 17-10-2010 12:25, #76
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, Artur1984, 17-10-2010 12:00, #73
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, сатанеев, 17-10-2010 12:40, #77
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, Artur1984, 18-10-2010 14:32, #135
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, сатанеев, 17-10-2010 12:58, #78
                                         RE: Конечно, гоплит - это не, Artur1984, 18-10-2010 14:30, #134
                                    RE: Конечно, гоплит - это не, Кленов, 18-10-2010 02:38, #105
                                         RE: Конечно, гоплит - это не, Thietmar, 18-10-2010 02:57, #109
                                              RE: Конечно, гоплит - это не, Кленов, 18-10-2010 22:49, #164
                                                   RE: Конечно, гоплит - это не, Thietmar, 18-10-2010 23:17, #167
                                                        RE: Конечно, гоплит - это не, адвокат 3, 19-10-2010 11:59, #185
                                                             RE: Конечно, гоплит - это не, Thietmar, 19-10-2010 15:14, #198
                                                                  RE: Конечно, гоплит - это не, Кленов, 19-10-2010 16:15, #217
                                                                       RE: Конечно, гоплит - это не, Thietmar, 19-10-2010 16:34, #220
                                                                            RE: Конечно, гоплит - это не, Кленов, 19-10-2010 17:29, #233
                                    "Историки-ботаники", адвокат 3, 19-10-2010 11:55, #184
                                         RE: "Историки-ботаники", Thietmar, 19-10-2010 15:27, #204
                               RE: Еще один нюанс., Кленов, 18-10-2010 02:33, #104
                                    RE: Еще один нюанс., Thietmar, 18-10-2010 02:55, #108
                                    Об усталости., Thietmar, 18-10-2010 12:35, #114
                     RE: Еще один нюанс., Artur1984, 16-10-2010 11:20, #50
                          RE: Еще один нюанс., Здравомысл, 17-10-2010 01:59, #65
                          RE: Еще один нюанс., Artur1984, 17-10-2010 12:02, #75
                               RE: Еще один нюанс., Здравомысл, 17-10-2010 23:19, #93
                                    Здравомысла несло.., Thietmar, 17-10-2010 23:26, #94
                                    RE: Еще один нюанс., Кленов, 18-10-2010 02:42, #106
                                    RE: Еще один нюанс., Thietmar, 18-10-2010 02:58, #110
                                         RE: Еще один нюанс., Кленов, 18-10-2010 12:33, #113
                                              RE: Еще один нюанс., Thietmar, 18-10-2010 15:00, #140
                                                   RE: Еще один нюанс., Кленов, 18-10-2010 22:57, #165
                                    Нафлужу, простите., Владиmir З, 19-10-2010 15:57, #212
                                         Это обычно. У вас другого не бы..., Thietmar, 19-10-2010 16:00, #215
                                         RE: Нафлужу, простите., Здравомысл, 19-10-2010 17:06, #225
                          , Владиmir З, 19-10-2010 15:53, #211
                               Новый хронолог во всей красе., Thietmar, 19-10-2010 15:58, #213
                                    Традик, ты как всегда поворачи..., Владиmir З, 25-10-2010 01:59, #351
                                         Новый хронолог не может без ха..., Thietmar, 25-10-2010 03:28, #352
RE: Еще один нюанс., авчур, 16-10-2010 04:18, #44

occ16-10-2010 14:23

  
#51. "RE: фланг и тыл"
Ответ на сообщение # 0


          

Минимально эффективная ячейка линейного строя-колонна из трех воинов.Левая рука-щит,правая-меч.На правой руке и ноге-наручь и поножь соотвественно.Головной в колонке шагом влево оттесняет левого противника щитом,пропуская правого противника свправа внутрь строя(сковывает его действия мечом).Второй в колонке атакует пропущенного противника упреждающими ударами в пол-оборота справа.Третий в колонке проводит фронтальную атаку уже раскрытого противника.Первый в колонке,совершая маятнико-подобное движение,замыкает строй и лишь держит оборону от следующего ряда атакующих.Т.о. один нападающий оказывается один против двух противников,подпертый стеной щитов по его левой руке и отрезанный от своих спиной первого в колонке.Из таких троек состоит линия.Процесс уничтожения живой силы напоминает работу машинки для стрижки волос.Так медленно шаг за шагом строй перемалывает противника.Такая же конструкция из трех шеренг(на самом деле это набор троек в колонну по одному) должна находиться за первыми тремя шеренгами.Для ликвидации возможных прорывов, пока первые три шеренги смыкают ряды для восполнения утраченных троек,а также (и это очень важно) для подмены уставших бойцов,особенно при движении вперед.Именно они и наступают. Воможно,именно их упреждающий удар щитами в момент соприкосновения с противником и получил наименование "железный кулак".
Теперь по фланговой атаке.Думается,Вы и сами заметили,что схема не позволяет одновременно вести бой с фронта и фланга с хитрым преимуществом один против двух.А,если атака конная,то табун лошадей просто разваливает линию,не дает ей эффективно перемалывать фронт нападающих.И вот уже бой стал неорганизованным и неуправляемым.Победит тот,у кого численное превосходство и (это не менее важно) тот,у кого вооружение соответствует индивидуальному поединку.
От атаки с тыла поможет строй в четыре линии(двенадцать шеренг).Тут по команде войско просто разделяется на две самостоятельные боевые еденицы.Вот,только,где взять столько именно ОБУЧЕННЫХ бойцов.Если длина линии недостаточна,ее именно фланговыми клещами развалят.Если длина достаточна,то пока до фланга доберутся,вторая линия развернется и встретит фланговую атаку в лоб.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: фланг и тыл, Artur1984, 17-10-2010 12:02, #74
тактика древних, Воля, 17-10-2010 17:24, #85
      RE: тактика древних, Воля, 17-10-2010 17:25, #86
      RE: тактика древних, Воля, 17-10-2010 17:31, #87
      масштаб событий, Воля, 19-10-2010 14:05, #194
      RE: тактика древних, авчур, 17-10-2010 19:57, #88
           RE: было что-то, Астрахань, 19-10-2010 01:07, #168
           RE: тактика древних, Воля, 19-10-2010 13:27, #190
RE: фланг и тыл, allem, 19-10-2010 02:06, #171

allem19-10-2010 01:10
Участник с 27-12-2006 22:46
421 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#169. "RE: Античные битвы"
Ответ на сообщение # 0


          


>Ну хорошо, у всех холодное оружие, ну подойдут противники с
>фланга или с тыла. И что? Как били тех, кто впереди, так
>можно и тем кто позади накостылять. Или воины, стоящие в
>задних шеренгах принципиально не поворачиваются навстречу
>противнику?
>Если речь идет об огнестрельном оружии, тогда понятно, там
>механика боя вырисовывается. А вот что с холодным?


а ничего. "античные битвы" срисованы с битв эпохи огнестрельного оружия. потому и такие "недоразумения".
как и в вопросе возникновения такой игры как шахматы. подобная игра не могла появиться раньше, чем появилось огнестрельное оружие.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Античные битвы, Кленов, 19-10-2010 17:00, #224
      RE: Античные битвы, allem, 19-10-2010 17:23, #230

Роман19-10-2010 02:30

  
#172. "RE: Античные битвы"
Ответ на сообщение # 0


          



- Я в своё время занимался айкидо.
Есть такое упражнение: 3-5 человек продвигаются к тебе,не совершая никаких действий.
Твоя задача двигаться так,что бы тебя не прижали к стене или не окружили,а напротив,сами мешали бы друг другу.

Если бойцы выстроены перед тобой в шеренгу,то шеренга рано или поздно превратится в круг,и тебе доведётся сражаться со всеми сразу.

Но если ты пытаешься "выстроить" их в колону,то они будут мешать друг другу,а ты будешь иметь дело с каждым, но уже по очереди.

Принцип домино.

Чтобы завалить 10 доминошек выстроеных в шеренгу,необходимо совершить 10 действий.
Но если 10 доминошек выстроены перед тобой в колону,достаточно и одного действия.

Я уверен,что первые бои начинались,как стеношные:стенка на стенку,т.е. лоб в лоб.
Поэтому умение прорваться,растроить шеренгу-стенку имело очень важное значение.

Чтобы разрыв шеренги не становился фатальным,пошли по пути увеличения количества шеренг.

Думаю,что в прошлом первые столкновения своей лобовой тактикой напоминали те,что мы ныне видим в городах между демонстрантами и полицией.
При столкновениях очень важен перехват инициативы.
Кто теснит,тот потом и добивает.

Т.е. дело сводилось к опрокидыванию передних шеренг противника на следом идущие шеренги с последующим обращением их в бегство.


У викингов,например,были берсерки(шли в бой первыми).
Эти обкуренные ребята,как разбуженные зимой медведи,набрасывались на противника,ломая передний строй,круша всё на своём пути.
Без доспехов,с голым торсом,а то и вообще полностью нагие.


Высокую скорость удара в единоборствах можно сравнить с внезапрностью нападения(или контр-атаки)на поле боя,
а заходы с флангов уподобить жёстким рубящим блокам по атакующей руке или ноге,после которых желание продолжать наступление резко убавляется,что и надо для перехвата инициативы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Античные битвы, allem, 19-10-2010 07:27, #173
RE: Античные битвы, Thietmar, 19-10-2010 09:34, #174
      АБСУРД, адвокат 3, 19-10-2010 12:12, #186
      И какой!, Thietmar, 19-10-2010 15:39, #207
      , Владиmir З, 19-10-2010 15:45, #209
      RE: Античные битвы, allem, 19-10-2010 17:34, #234
           RE: Античные битвы, Thietmar, 19-10-2010 17:46, #237
                RE: Античные битвы, allem, 19-10-2010 18:39, #245
                     RE: Античные битвы, Thietmar, 19-10-2010 20:34, #269
                          RE: Античные битвы, allem, 19-10-2010 20:56, #274
                               RE: Античные битвы, Thietmar, 19-10-2010 22:39, #287
                                    RE: Античные битвы, allem, 22-10-2010 23:14, #344
                                         RE: Античные битвы, Thietmar, 23-10-2010 02:42, #346
заград отряды, Воля, 19-10-2010 13:20, #189
RE: Смоделируем ситуацию., Роман, 20-10-2010 03:37, #288
      RE: Смоделируем ситуацию., Кленов, 20-10-2010 09:44, #291
           RE: Смоделируем ситуацию., Здравомысл, 20-10-2010 12:22, #292
           RE: Смоделируем ситуацию., Роман, 20-10-2010 19:15, #308
                RE: Смоделируем ситуацию., Кленов, 21-10-2010 01:44, #311
                     RE: Смоделируем ситуацию., Роман, 21-10-2010 03:16, #312
                          RE: Смоделируем ситуацию., Кленов, 21-10-2010 11:32, #313
                               RE: Смоделируем ситуацию., Роман, 21-10-2010 13:31, #314

Начало Форумы Свободная площадка Тема #85190 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.