вообще эта тема попадает под тему ИЗМЕНЁННЫЕ НАЗВАНИЯ,но атлас Ортелиуса за 1570г настолько информативен в плане Новой хронологии ,что решил выделить это в отдельную тему.
Итак на сайте АРШБА
http://arshba.ru/atlas-theatrum-orbis-terrarum-ortelius-1570-t853.html
имется шикарный по качеству атлас Абрахама Ортелиуса за 1570г.

Обращал внимание на такой факт,норвежская футбольная команда из города Тронхейм имеет какое то странное наименование РУСЕНБОРГ.Откуда это может быть? Почти все старые карты имеют однозначное название города- Тронхейм с вариантами.И только в атласе Ортелиуса нашлось ТРУНУЛХЕМ НИДРОСИЯ.Вот именно отсюда ,помнят значит норвежцы ,что такое РОСИЯ И РУСЬ раз так свою футбольную команду назвали.А так же выше ОстофиОРД и вАРДал.
Итак три подряд наших названия,главное из которых РОСИЯ.




НХ чётко и однозначно говорит ,что ОРДА существовала ПО ВСЕМУ МИРУ,поэтому названия ОРДА в том или ином виде должны остаться и они конечно есть.Если исходить из старой карты ИДриси 1150г ,где названия АРД раскидано по всему миру,то можно делать однозначные выводы,ну а если ещё и Ортелиуса сюда,то традикам становится уже тяжело отмолчаться или болтать какие глупости.

в предгориях Пиринеев в верховьях реки ДОН,


http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=50187&mesg_id=51382&page=

которая на этой карте читается ,как ДОУР находится город ЛОРД
,а на реке Паура есть город ОРТЕС.



так же рядом видим город БРИГАЛЕ.
Вообще эти южные места Галии-Франции по мере нахождения старых карт будут преподносить сюрпризы.
Россельон,Лангедок,Гасконь-это катарско-гугенотские места.Катары -гугеноты-богомилы отстроили местную культуру,города Бордо,Рошель,Тула-Тюль и множество огромных катарских замков.И всё это культурное наследие было украдено у руского народа и отдано народу никчёмному и примитивному.Как это происходило? У Татищева есть цитата одна из письма к Рычкову,она конечно касается больше России,но думается мне и к французским делам это тоже имеет отношение.
http://www.dal.by/news/174/09-06-13-1/

И сколько же ещё украдено у русского народа! За что боролся д"Ордыньян... Такой баскОй! Жаль, что баски - предки грузин, а не русских... Но ничего - откопаем ещё карт, поправим... И Васька Камский
(да Гама) - наш человек! Не так ли, г-н Ордынский?

А вот для любителей русского прочтения - загадка: на некотором западноевропейском языке "курица" - "клушке". Клушка - и всё тут! И как это наша клушка туда забралась-добралась? Видимо, так же, как банкивский петушок в Россию пришлёпал из Индии... как коростель, пешочком... Так где же обретается в Западной Европе наша клушка? Время пошло...

вот для любителей русского прочтения - загадка: на некотором западноевропейском языке "курица" - "клушке". Клушка - и всё тут! И___

какие праздные мысли приходят к вам в голову,мне почему то совсем не интересны куриные вопросы,вы лучше мармазова спросите,или plа они любят собирать всякий сор.

Да ну? "Куриный" вопрос, как и многое зверьевое-пищевое - отнюдь не праздно-ордынский... А клушка, то бишь курица, обнаруживается в языке... ретов, то бишь, ретороманском, то бишь, в самом центре Европы... В Швейцарии. Недаром Суворов там позже порядок наводил, за что ему швицы памятник поставили... Даёшь Русскую Швейцарию, вместе с её банковским мировым золотом! (Свиц = Союз, то бишь Слово Русское, ордынец...).

даешь! я только за -)) что-то чувствуется родное, знаете, посещая эти места... и цуг, и цюрих, и люцерн... а уж GOTHART так вообще замыкает. и по тосканским землям просто проехавшись из Пизы в Пьомбино... потом несколько ночей в России холмы эти снились.
да, генетическую память не обманешь -) жили мы там -)

а у Пьомбино рядом так вообще и Троя есть - см карту Эльбы
(правда тут на карте Эльба какая-то не такая, Портоферрайо точно не на таком полуостровке сейчас находится, море отошло? или картограф не прав...?

А клушка-то эта - не простая... Это РЕТОРОМАНСКАЯ курица. Это в этрусскую сторону глядит... Безо всякой "западноевропейской Орды". Ф. Воланский и др.

"Орда-Орда, кругом Орда..."___
А вы против этого? Нахождение во вражеских странах плохо влияет на ваше неокрепшее мировоззрение Ярослав Аркадьевич.Именно так,вот вам старая карта Идриси 1154г

http://arshba.ru/karti-1100-1200-gg-t347.html

там слоган АРД раскидан по всему миру,всё в соответствтвии с НХ.

ДАртатьян? Да смешно ,Портос ещё ,что поделаешь вот так и вырастала культура новая сквозь старую.
Кстати в стране Басков тоже кое что есть пропустил я,красным подчёрккнуто.
Вопрос к вам ,городок Лан де Порте не на море и не на реке,а называется ПОРТЕ ,это почему так? Наверно ПОРТЕ было всё таки не ,как ПОРТ-ГАВАНЬ ,а как ПОРТ-п_ОРТ для камуфляжа ОРДЫНСКОГО МИРА?Как вы думаете? Только без глупостей.

//И сколько же ещё украдено у русского народа! За что боролся д"Ордыньян... Такой баскОй! Жаль, что баски - предки грузин, а не русских... Но ничего - откопаем ещё карт, поправим... И Васька Камский
(да Гама) - наш человек! Не так ли, г-н Ордынский?//

Я тоже начинаю тихо ржать вместе с Кеслером над попытками молодых новохронологов тупо перекрасить все и всех в орду...

Орделиус, говорите?

ЗЫ. А вот за это спасибо - реальная золотая песчинка в море руды:



Войска Тамерлана Скифского когда-то переправлялись через Гибралтар, БЫЛО дело:

"О господин, мои войска прошли
С оружием четыре сотни миль;
Пятнадцать лун осаду мы вели,
И с той поры, как при дворе султана
Расстался я с тобой, мы завладели
Испанией, Галатией полдневной;
Мы Гибралтарский заняли пролив,
Архипелаг Канарский покорили:
Ни разу воины не отдыхали,
И каждый день они вели бои.
Позволь же дать им отдых, господин..."

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=47465&mode=full

Здесь все нормально,молодца.

Ищите еще.

ЗЫ. Кстати, с Васькой да Гама тоже не все чисто:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=24149&mode=full

Да и с басками тоже (орда была многонациональна, это ж понятно)..

с возвращением Астрахань,я уж думал ,что вы умерли,извините.

Я тоже начинаю тихо ржать вместе с Кеслером над попытками молодых новохронологов тупо перекрасить все и всех в орду...

Орделиус, говорите?___

да это не я говорю ,а Фоменко и Носовский придумали Русь-Орду -знаете таких?

Астрахань я всегда считал вас адекватным исследователем,поэтому давайте конкретно,что вам не нравится,панегирики Кеслеру -не нужны.

насчёт странного топонима Гибралтар.

Этимология

Слово «Гибралтар» является испанизированным вариантом арабского словосочетания «Джаб Аль Тарик» (араб. جبل طارق‎̴ , означающего «гора Тарика». Название было дано в честь арабского полководца Тарика ибн Зияда, который возглавлял арабское вторжение на Пиренейский полуостров.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/12256

посмотрим другой источник



или так


так что, то что ТИ нам говорит про "арабского полководца" Тарика,поди проверь ,был этот Тарик или не было Тарика.
Насчёт того,как лихо официальная лингвистика работает со словами,так это пример ,как из
ДЖАБАЛ сделали ГИБРАЛ.Ладно ДЖ-ЭТО может Г,но остальные то буквы не лезут ни в какую дыру.На гласные сейчас принято не обращать внимание ,чёрт с ней с И ,но Р то откуда появилась в слове ДЖАБАЛ? Мне такая "наука" не нравится.
Слово ГИБРАЛТАР -сложное ,может просто синтезировано т.е. придумано-не известно.Мне думается так, искажённое -ГУБА ТАРТАРИИ.Губой у руских на севере называли залив с выходящей рекой,ну может и пролив сюда подойдёт.Руских карт нет ,так что всё покрыто мраком.

Не-а... Это Гибл-артар, Гибил-арадар, вариант - Арад Гибил! (это на некотором языке "порядок разрушен", т.е "Орда погибла"...)

е-а... Это Гибл-артар, Гибил-арадар, вариант - Арад Гибил! (это на некотором языке "порядок разрушен", т.е "Орда погибла"...)___

смеётесь над историческим документом? Как глупо...

> из ДЖАБАЛ сделали ГИБРАЛ.

возможно вариант: был ДЖАБАЛ (ДжБЛ-ГБР - ЗБР) ЗАБОР, из моря в открытый Океан, а Пролив очень узкий.

Потом мятежники сделали ГИБРАЛ

ДЖАБАЛ - ГИБРАЛ -(ГБР - ЗБР) ЗАБОР, т.е. ВОРОТА из моря в открытый Океан.___

переход из Р в Л может быть только у детей или тех кто Р не выговаривает.Нам же ТИ говорит,что мягкое Л стало жёстким Р по испанским правилам,так не бывает ни по каким правилам.Обратно может быть.
Г и З разве переходят друг в друга?

Г-з переходят, например друГ - друЗья

Р-Л, например: АмстеРдам - АмстеЛодам

Г-з переходят, например друГ - друЗья___
гм ,чё то не то, Гибралтар и Зебралтар,как то трудно вообразить,кто так может искалечить слово.

Р-Л, например: АмстеРдам - АмстеЛодам___

это уже искусственный приём,на старых картах я встречал эндемичное название города(в теме Римская империя Германцев) ,а именно АНСТЕРДА-от ОРДЫ.А всякие АМСТЕЛ -это незаконные новоделы не имеющие смысла.

Павел, не хочу настаивать и навязывать вам своё мнение, но в Словаре ФиН: Звуки Р и Л могли переходить друг в друга, так как буквы - латинское "r" и латинское "L" - отличаются лишь ориентацией, то есть либо перевернули букву, либо ее зеркально отразили: l---r.

Таблица переходов Согласных:



Переход русского З в англ.G

вообще лингвистика вещь опасная.Вот оцените

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=128391&mode=full

Игорь приравнял Петра =Павла,тоже из соображений лингвистики.Так можно выровнять и бога с дьяволом.

Моё мнение: приравнять Пётр и Павел - это доведение до абсурда.

Значение имени Павел. Синонимы. Пол, Пауль, Поль, Пабло, Паулу, Пау, Паль, Паавали, Пал, Паули, Погос.

Подробнее на https://kakzovut.ru/search.html?query=%EF%E0%E2%E5%EB

Значение имени Пётр. Синонимы. Питер, Пирс, Пьер, Пьеро, Петер, Педер, Педру, Петрус, Педро, Пьетро, Петре, Пеер, Петрос, Петтер, Петур, Пиетари, Петрис, Петри.

Подробнее на https://kakzovut.ru/search.html?query=%EF%E5%F2%F0

>Игорь приравнял Петра =Павла


пишите Вы ( не я ):

>>лихо официальная лингвистика работает со словами,так это пример ,как из ДЖАБАЛ сделали ГИБРАЛ...

и после Вами сказанного для Вас "забористо" Петр = Павел ?


>из соображений лингвистики

Из соображений лингвистики не мной для данного случая придуманных, а существующих на сегодня в действительности ТИ.
И не только лингвистики, но и сходстве судеб персонажей - у ФиН Андроник = Христос - это же для Вас почему не "забористо" ?

и после Вами сказанного для Вас "забористо" Петр = Павел ?___

у вас явная ошибка непонятно ,только случайная или систематическая.Буква Т и В ещё раз ,каким образом перешли туда сюда?

Нет сообщений

>>Т и В
>
>на сегодня в лингвистики:
>Т <=> Ф и В <=> Ф
>
>Если Т <=> Ф и В <=> Ф, то Т <=> В /
>обыкновенная логика
>
>ПёТ - ПёФ - ПВ

Это пример того, как можно любую идею довести до абсурда. Примеры того, как не надо делать

1) (ГР=ХЛ) => (ГОР-ячий) = (ХОЛ-одный)

2) (ХР=ГР) => (ХОР-оший) = (ГОР-естный? ГОР-ький)

А ещё есть ОМОНИМЫ: Атлас и атлАс; мУка и мукА и т.д. Тогда и ОМОНИМЫ тоже приравняешь?

А ещё есть слова типа: ПАРЛАМЕНТАРИЙ и ПАРЛАМЕНТЁР. Тоже приравняешь?

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

>>>Т и В
>>
>>на сегодня в лингвистики:
>>Т <=> Ф и В <=> Ф
>>
>>Если Т <=> Ф и В <=> Ф, то Т <=> В /
>>обыкновенная логика
>>
>>ПёТ - ПёФ - ПВ
>
>Это пример того, как можно любую идею довести до абсурда.
>Примеры того, как не надо делать
>
>1) (ГР=ХЛ) => (ГОР-ячий) = (ХОЛ-одный)
>
>2) (ХР=ГР) => (ХОР-оший) = (ГОР-естный? ГОР-ький)
>
>А ещё есть ОМОНИМЫ: Атлас и атлАс; мУка и мукА и т.д. Тогда и
>ОМОНИМЫ тоже приравняешь?
>
>А ещё есть слова типа: ПАРЛАМЕНТАРИЙ и ПАРЛАМЕНТЁР. Тоже
>приравняешь?
>

Вы допускаете ошибку в том, что применяете закономерности неустоявшихся и незарегламентированных древних устных языков к современным, в большой мере зарегулированным письменным языкам.В современных языках устные закономерности в весьма большой мере утратили актуальность, а в древних эти закономерности справедливы

>Насчёт того,как лихо официальная лингвистика работает со
>словами,так это пример ,как из
>ДЖАБАЛ сделали ГИБРАЛ.Ладно ДЖ-ЭТО может Г,но остальные то
>буквы не лезут ни в какую дыру.На гласные сейчас принято не
>обращать внимание ,чёрт с ней с И ,но Р то откуда появилась в
>слове ДЖАБАЛ? Мне такая "наука" не нравится.
>Слово ГИБРАЛТАР -сложное ,может просто синтезировано т.е.
>придумано-не известно.Мне думается так, искажённое -ГУБА
>ТАРТАРИИ.Губой у руских на севере называли залив с выходящей
>рекой,ну может и пролив сюда подойдёт.Руских карт нет ,так что
>всё покрыто мраком.
>
>

Можно предложить следующую версию.

ГИБРАЛТАР - это:
- ГИБР (этот корень присутствует в словах ГАВРИИЛ/ДЖЕБРАИЛ/АВРААМ, означает священника-брахмана, при этом приставка Г/ДЖ возникла из начального придыхания);
- АЛТАР (АЛТАР/АЛТАРЬ сам состоит из корня ЭЛЬ/УЛ/ИЛ/АЛЛ(АХ) - бог, а вообще восходит к ФАЛЛОСу (тут я согласен с АнТюром), кстати, он же присутствует в упомянутых ГАВРИИЛ/ДЖЕБРАИЛ, и ТАР, более знакомый нам в произношение с юсом: ТРОН, то есть АЛТАР, он же известный русский АЛАТЫРЬ, - это божественный трон, который всегда был некоторым возвышением).

Таким образом, ГИБРАЛТАР естественным образом означает "алтарь священников", что вполне можно приложимо к горе, если она имела какое-то сакральное значение для местного населения

Здравосмысл,вы как из прошлой жизни вернулись.

По поводу ГИБРАЛТАР ,на старых картах не ГИБРАЛТАР, а ГИБАЛТАР или ГИБЕЛТАР ,ни первая часть слова не проходит ,ни вторая часть,так что сюда не одно предположение не проходит,поэтому предполагать можно ,что угодно,но все версии ,в том числе и моя не лепятся.В том числе и ГЕРКУЛЕСОВЫ СТОЛБЫ.

К Гибралтару на старых картах не присматривался, поэтому свою версию предложил исключительно как ещё одну идею для мозгового штурма