Прошу обсудить мою версию происхождения слова "варяги" с точки зрения вероятности и логичности, сообразуясь с тем, что нам известно о варягах. Так как слово "варяги" оставило заметный след в истории России, то есть смысл поместить его, именно, в этот раздел, а не в раздел "лингвистика".

1. Варяги

vār, vāri - вода
var - 1) покрывать, прикрывать 2) скрывать, прятать 3) окружать 4) закрывать (напр, дверь) 5) отражать удар 0) останавливать; сдерживать 7) предотвращать 8) подавлять
vara - 1) избранный, самый лучший; 2) ценный
vára - замкнутое пространство, круг

varāñga - голова (букв. лучшая часть тела) (головной отряд. А.М.)
vārya - 1) драгоценность 2) состояние, богатство
várya - 1) выдающийся 2) передний 3) первый 4) самый лучший
ga - идущий, находящийся

Таким образом, слово "варяги" можно трактовать как избранное войско для защиты купеческих судов от нападения.

Слово "варяги" известно в нескольких вариантах: варанки, варанги, вэринги, варяги Окончания этих слов соответствуют санскритским вариантам слова "идти": an_k, an_g, in_g, gā, āyā, aj.

Вполне возможно, что слово "варяги" связано со словом "берег". Сравните: берег - оберег. То есть, варяги- это жители побережья, нанятые для защиты купеческих судов.
Конечно, жители морского побережья "варили" соль из морской воды.А соль в те времена имела огромную ценность. Но это значение слова "варить" произошло от слова "варяги", а не наоборот.

Обратите внимание: vār - вода, vana - вода, лес, заросли, rasa - вода, суть, сущность, сердцевина. Варяги жили возле воды, славяне - возле воды и в лесу, а русы, также жившие возле воды, представляли основу славянства.

2. "vāra" - множество, масса; толпа, сборище
Обращает на себя внимание: "rāśi" - большое количество, группа людей,толпа (возможно, с этим словом одним из смыслов связано слово "русы"; "kula" - толпа, множество, семья, род, союз (возможно, этот элемент входит в слово "склавены"; сравните колено-род); "vrā" - толпа, множество (возможно, с этим словом связано слово "евреи". А еще в санскрите есть слова "uru" - широкий, обширный, просторный. "varas" - широта, простор (сравните: Европа, Europa), "rasa" - земля, страна (Русь) и "loka" - простор, сборище, место, страна, народ (сравните: турецкое "ülke" - страна), связанное с "kula".

Когда летописец в Повести Временных лет писал о варягах и русах, то что он имел ввиду? Возможно, просто "много народу",- причем, одни могли жить на берегах рек, а другие на побережье Балтийского моря. А возможно, и профессиональных воинов, разделявшихся по специфике профессии. Охрана судна на море и охрана на реках и волоках, все-таки, разные вещи. Скандинавские слова "вэринг" (дружина) и "вар" (война) могли быть, впоследствии, образованы от слова "варяги", когда скандинавы стали служить у русских князей. Кстати, со словом "варяга"(варяжа) могут быть связаны слова "aga" - неподвижный, дерево, гора (то есть, стойкие), "aja" - понуждение, движение, поступок, погонщик (то есть, прогоняющие врагов и надсморщики за обычным людом (грузчиками и бурлаками) на судне).
Помимо этого, элемент "jāga" входит в слова, означающие "бодрствование, бдительность".

Все эти слова также характеризуют древних "гвардейцев", призванных защищать поначалу купеческие суда, отправлявшиеся с Балтийского побережья, от тех же викингов, а затем и древнерусских князей и, в дальнейшем, правителей Византии. Поэтому, викинги и не совались на Балтику и на Русь, потому что здесь жили не менее серьезные ребята, которые могли дать сдачи.
В общем-то, как мне кажется, слово "варяги" (как и слово "викинги") уходит в более отдаленные времена, чем те, о которых нам говорят.
Или же диалекты, близкие к санскриту, вполне себе успешно существовали на территории Европы во времена варягов и викингов.

3.Добавлю еще несколько слов, возможно, проясняющих смысл слова "варяги":

varaṇa - изречение при выборе жрецов; выбор, желание

Сравните: vara (варяг)- избранный, самый лучший и, одновременно, в мифологии ворон(вран) может выступать как могучий жрец. В то же время, по поверью, образ ворона (жреца) связан с полем битвы и переходом смертельно раненных воинов (в том числе, и варягов-варангов) в загробный мир.

vārañga
♂ рукоять, рукоятка zŗŗtWvāraņá 1. 1) сопротивляющийся 2) враждебный 3) опасный 4) дикий 5) сильный 2. ♂ 1) слон 2) сопротивление

Качества, весьма, присущие варягам, которые "вытаптывали" все на своем пути,- не зря же, было восстание против варягов в Великом Новгороде.

vartana - вращение, занятие, профессия, заработок, вознаграждение.

До сих пор, чтобы немного заработать, нужно вертеться как белка в колесе. А чтобы заработать много, нужно "прокручивать" свои делишки. Слово "вертеться", явно, связано со словом "варяги", которые составляли избранную команду (круг). Даже слово "вериги" (цепи), которыми аскеты окручивали свое тело, с ним связано. Сами варяги тоже выступали в качестве живой цепи избранных воинов, окружавшей нанимателя-хозяина.

Интересно, что варанги-varaṇa-варяги, бывшие на содержании правителя или купца, нанявшего их, должны были получать "bharaṇa" - содержание, питание, заработок. Поэтому, неудивительно, что животное "баран" служило источником пищи, а стенобитное орудие "баран" пробивало стены города в воинских баталиях, который, затем, отдавался на разграбление. "Бараном", так сказать, добывали "барана", - а животное назвали "бараном" из-за его качеств.

И, наконец, vargya - тот, кто принадлежит к одной группе или варге. Наверное, это слово также связано со словом "варяг". Если тут случилась метатеза (перемещение), в данном случае буквы g, то vargya могло превратиться в varyag, где
vārya - состояние, богатство, varya - выдающийся, передний, первый, самый лучший, а g может быть связано с движением (например, gā - идти, приходить, уходить, подвергаться, испытывать, достигать). Но, в то же время, ji - побеждать,- поэтому слово "варяга" (варяжа) можно трактовать как "идущие за богатством", так и "лучшие из победителей".

..
>Слово "варяги" известно в нескольких вариантах:
>варанки, варанги, вэринги, варяги ...


«Варнак.. каторжанин, беглый каторжник, беглый заключённый»

)))«Варнак.. каторжанин, беглый каторжник, беглый заключённый»)))

Ну, вы же понимаете, что варяги не были каторжанами, а вот присматривать за местным населением или грузчиками могли, куда бы они ни прибыли вместе с купцом или князем, чтобы не было ущерба ни товару купца, ни княжескому достоинству. Но это один из аспектов варяжской службы.

Что же касается слова "варнак", то оно, вполне, может быть связано
со словом "варна" - замкнутая группа людей, занимающих строго определенное место в обществе. Положение варнаков соответствовало самой низкой касте Индии - касте или варне неприкасаемых.

А так как слово "варяги" может быть связано со словом "варга", которое в санскрите имеет значение /varga/ m. 1) группа; разряд
2) варна, каста, то связь между словами "варнак" и "варяг" присутствует, но, при этом, является ассоциативной. Причем, вне всякого сомнения, слово "варнак" появилось значительно позже слова "варяг".

>значение слова "варить" произошло от слова
>"варяги", а не наоборот.

У глагола "варити" кроме как "варить (пищу)", "кипятить", "изготавливать что-либо способом варки и выпаривания (варить соль, мыло, железо)" тоже есть другие значения.
В "Словаре русского языка XI–XVII вв.":

до кучи контекст употребления + состав слова + место использования

Стр. 13 рис. 6 монета Варахрана 2 сасанидского царя (275-292 гг по Р.Х.) с алтарём огня.
Русский корень –вар- имеем в «варяги, пред-ВАР-ять».

«Ахран» разное написание одного и того же «охран-а-ять».

Таким образом, это охранные башни, предваряющие страну, стоящие на ёе рубежах, то есть порубежная система сигнализации с помощью огня.

Картинки других Варахранов и алтарей огня – огненных башен.


Бахрам II со своей женой и наследником престола



http://www.reviewdetector.ru/lofiversion/index.php?t955871.html


И по приказу Шапура,

(2) царя царей, при поддержке богов и царя царей в каждом шахре, в каждом месте умножились богоугодные деяния и много Варахрановых огней было установлено и многие маги стали довольными и преуспевающими и многие огни и маги были государственно установлены, и Ахурамазда и боги достигли великой пользы, а Ахриману и дэвам сделалось великое зло, и эти многие храмы огня и религиозные деяния, которые в этой надписи,

и было основано много Варахрановых огней и многие маги стали довольными и преуспевающими и многие храмы огня и маги были государственно установлены,

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Persien/III/Aufschrift_Kaaba_zoroastr/text.phtml?id=7513





http://iran-history.limarevvn.ru/3.htm


http://history-fiction.ru/books/all/book_58/
Русские древности в памятниках искусства.Выпуск 3. Древности времен переселения народов.
Авторы: Толстой И., Кондаков Н.
Год издания: 1890

ФиН говорят о взаимозаменяемости Р=Л.

Получается: ВаЛяги=Волгари=Волжане

marmazov - так, - наброски...
1. В РА или в АР -?
2. В АР + ЯГа(и) - та самая русская Баба Яга, которая варит в котле..
3. У католиков - черти варят в котле...

Видимо никому на этом форуме не удалось пробить 17 век...
4. "Варвара краса, - длинная коса" ...
В + АР = в АР, дважды...
Дважды = мордва = Мор(смерть) + два = дважды умершие...
Краса = к РА с А
Длинная коса - это не прядь волос, а именно коса...
Посмотрите аллегорию на "Три нимфы" - последняя с косой...

... порылись бы по форуму. Тема обсосана много раз.
Более того, есть для нее специальное место на форуме - Лингвистика

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=187&mesg_id=187&page=2


Варяг, скорее всего, Сварог. И, далее, Сврарожичи.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=269&topic_id=187&mesg_id=604&page=2

)))Тема обсосана много раз. Варяг, скорее всего, Сварог. И, далее, Сврарожичи.)))

Тема, но не версия. Я, ведь, просил обсудить, именно, мою версию с точки зрения логики и источников о варягах. Например, есть версия о том, что свое название варяги получили из-за того, что они варили соль. Но эта версия никак не вписывается в то, что нам о них известно из источников.То же самое касается и Сварожичей. В поведение и работу варягов Сварожичи никак не вписываются. Хотя это не отменяет ассоциативной связи всех этих слов, потому что в них входит элемент "вар", в который, в свою очередь, входит элемент "ва", связанный с санскритским "vā" - соединять, связывать. Варяги, как известно, были отборными воинами, крепко связанными между собой клятвой. Боги Сварожичи связаны между собой общим происхождением. "svar-ga" - ведущий на небо, передвигающийся в небе, небесный и, наконец, само небо,- то есть в слове "сварга" присутствует связь с небом. Слово "svar" объединяет солнце, солнечный блеск и небо. Варить соль - это вываривать ее из воды,- здесь, налицо, связь соли и морской воды.
Есть еще и сварка (соединение) металлических предметов между собой.
Даже вода (vār) - это связанные между собой капли. И так далее.
Таким образом, один из смыслов слова "варяги" - это связанные между собой люди. Может ли другим смыслом быть "люди, идущие по воде", то есть, изначально, мореходы? Вполне возможно, ведь, варяги могли быть жителями Балтийского побережья. Но, одновременно, варягами могли быть и живущие по берегам рек и озер.
"var" - окружать, прикрывать, отражать удар также может быть одним из смыслов слова "варяги", которые, как известно, были охраной князя. То что варяги могли охранять суда, идущие из Балтийского моря на юг вокруг западного побережья Европы, осталось "за кадром". Хотя про путь из варяг в греки мы знаем. Другие смыслы слова "варяги" я не привожу, так как упоминал о них в своей статье. Как видите, здесь не просто лингвистика, так как возникает много исторических вопросов, на которые просто лингвисты ответа дать не могут.

))значение слова "варить" произошло от слова
>"варяги", а не наоборот)))

Возможно, у этих слов свое происхождение, но, по любому, слово "варяги" не произошло от "варить соль".
Что же касается смыслов "предварить, предупредить","опередить", "дождаться,подстеречь", то в основе их лежат понятия "сделать быстрее" и "сделать тайно". Варяги могли делать и то, и другое.

В санскрите vará
1. 1) избранный, самый лучший 2) ценный;
Acc. ЗТ*Т а) скорее б) больше в) лучше 2. ♂ 1) выбор 2) тот, кто сватается, жених 3) возлюбленный; любовник 4) супруг 5) желание 6) дар, награда 7) любезность; ^ ЗТ Дарить, одаривать

Обратите внимание на смысл "скорее" и на "тот, кто сватается" (в переносном смысле к славе),- они, вполне, соответствуют смыслу "предварить" и "дам ему дщерь мою в жены..." и "взяти град" (в подарок).

Что же касается "дождаться, подстеречь в тесном месте и яти Пенфия", то "var" - скрывать, прятать, останавливать, подавлять соответствуют вышесказанному "спрятаться, окружить, остановить и подавить (взять в плен) Пенфия.
К тому же не зря говорят "тесный круг", а круг, ограниченное замкнутое пространство в санскрите "vara".

)))охранные башни, предваряющие страну, стоящие на ёе рубежах)))

Очень любопытно, спасибо.
Во второй части слова Варахрана, в таком случае, мне видится "грань, граница", естественным образом связанное с "хранить, охранять".
Я уже давно убедился, что древние слова могут состоять из частей, связанных друг с другом. В данном случае "вара" (вар) соответствует "храна" (ахрана), так как "var" - прикрывать, окружать, отражать удар, предотвращать, как раз, и соответствует смыслу "хранить, охранять".
И это не единственное совпадение смыслов первой и второй части слова Варахрана.
На второе совпадение указывают слова:
"varya" - выдающийся, передний, первый
"agra" - первый, передний, лучший, острие, поверхность.

Они указывают и на "границу" и на "грань", которая бывает и острой.
Но любую границу нужно тщательно охранять.
Возможно, есть и другие совпадения смыслов частей этого слова, пока мне неведомые. Например, слово "rah" - разделять, отделять, разлучать, одновременно, связывает и оба выясненных смысла элементов слова "варахрана" и сами эти элементы. И, в то же время
"rāga" - краснота (сравните: огонь) и "rah" - разделять (сравните: граница) указывают на сигнальные огни на пограничных башнях.

)))marmazov - так, - наброски...
1. В РА или в АР -?
2. В АР + ЯГа(и) - та самая русская Баба Яга, которая варит в котле..
3. У католиков - черти варят в котле...)))

1."vrā", "vāra" - толпа, множество
"var" - покрывать, прикрывать;скрывать, прятать;окружать;отражать удар;останавливать; сдерживать;подавлять
"vara" - ограниченное, замкнутое пространство

Я не вижу тут особой разницы в смыслах слов "vrā" и "var".
В толпе легко спрятаться, она всегда прикроет, она окружает человека
и может отразить удар лучше, чем одиночка. Она останавливает и ее требуется остановить. Она подавляет и ее, с трудом, но можно подавить. К тому же, она представляет из себя "ограниченное замкнутое пространство".

2. "varana" - изречение при выборе жрецов и "yāga" - жертва, пожертвование. Баба Яга, скорее всего, отражение жрецов низшего уровня, которые занимались лечением, отпеваниями умерших и жертвоприношениями.

3. Католики, изначально, бедные, любящие побеседовать мудрецы, обладающие зудом писательства,- точь в точь, никем не признанная братия историков-альтернативщиков, которая варится в собственном соку, потому как члены ее не признают даже друг друга.

>Прошу обсудить мою версию происхождения слова
>"варяги" с точки зрения вероятности и логичности,
>сообразуясь с тем, что нам известно о варягах. Так как слово
>"варяги" оставило заметный след в истории России, то
>есть смысл поместить его, именно, в этот раздел, а не в раздел
>"лингвистика".
>1. Варяги
>vār, vāri - вода
------------------------------------------
"Варяги" - солевары из Старой Руссы (Русы), выпаривали соль из концентрированных соляных источников, изобилующих в той местности.

Солевары, торговцы, разбойники, захватчики, разбогатевшие на продаже соли.

)))"Варвара краса, - длинная коса" ...
В + АР = в АР, дважды...)))

"barbara" - бормочущий, кудрявый, дикий.
Связь слов "краса" и "коса", возможно, не случайна, потому как
"kas" - сверкать, сиять; "kaṣāya" - красный. Но слова "красный" и "красивыЙ", в сущности, являются синонимами. Слово "коса" могло возникнуть как показатель "красоты", которая, как известно, страшная сила, и "могущества". К тому же, несомненна связь слов "коса" и "касса", потому как в них подразумевается некая совокупность, в одном случае, красивых волос, в другом, - не менее "красивых" (блестящих) драгоценностей. Слова "коса, косить", скорее всего, связаны с санскритским "kṣi" - уничтожать, истреблять, уменьшать, укорачивать. Например, коса, косящая траву, укорачивает ее, а "косы", применяемые в древности при боевых действиях тоже "сокращали" и человеческую жизнь и тело человека. Наверняка, у этих слов есть связь и со словом "кесарь". Не случайно и наличие оселедцев (косы) и коша у древнерусских казаков.

)))мордва = Мор(смерть) + два = дважды умершие)))

Пишут, что "Суффикс -ва присоединён уже русским языком и носит оттенок собирательности (также как в этнонимах литва, татарва)".
Тогда этот суффикс связан с санскритским "vā" - соединять, связывать.

"Согласно наиболее актуальной на сегодняшний день версии, экзоэтноним мордва происходит от иранского корня со значением «человек, мужчина» (ср. перс. mârd, ягн. morti — от индоир. *mṛta «человек, смертный»)."

Тогда слово "мордва" может быть связан с санскритскими "marya"-мужчина, люди и "tva" - многий, другой, что можно трактовать как "множество людей".

"Распространённая гипотеза выведения данного экзоэтнонима из древне-иранского *mardχvār- или *mǝrǝtāsa- «людоед», а следовательно — отождествления с андрофагами Геродота, признавалась М. Фасмером сомнительной"

Скорее всего, эта гипотеза имеет более точное определение в санскритском "mard" - убивать, что может быть связано с воинственностью этих племен.

Что же касается слова "морда", к которому может быть привязано слово "мордва", то в санскрите "mūrdhan"- лоб, череп, голова, вершина.

Возможно, к слову "мордва" имеет отношение и санскритское "dava" - лесной пожар, что может быть связано с выжиганием леса для пашни.
А если вспомнить о страшных пожарах, в один момент сжигавших древние деревянные города, то слово "мордва" можно трактовать и как "гибнущие от лесных пожаров". В общем, многозначность древних слов, связывающая, в том числе, смыслы "человек" и "смерть", требует соотнесения всех перечисленных смыслов с тем, что нам известно, о древней мордве. При этом, слово "мордва", скорее всего, является эпитетом, а не этнонимом.

О взаимозаменяемости Р=Л говорили еще в 19 веке, но в качестве гипотезы. Возможно, эта взаимозаменяемость есть и в русском языке (например, крюк-клюка), но при переходе слова от одного народа к другому, она наблюдается. Что касается вашего варяги-валяги-волгари, то мне где-то попадалось, что Волгу когда-то называли "Вар",- вот только где, не помню. Но в Википедии отмечается, что "в рассказе о походе персидского царя Дария I на скифов. Геродот сообщает, что Дарий, преследуя скифов за реку Танаис (совр. Дон), остановился на реке Оар. Реку Оар пытаются отождествить с Волгой, хотя Геродот также сообщил, что Оар впадает в Меотиду (совр. Азовское море)."

В таком случае, Оар и Вар относятся друг к другу как Иоанн к Ивану,- то есть, Оар - это Вар. Кстати, у эрзян Волга - Рав (зеркальное отражение Вар). Что же касается впадения в Азовское море, то, возможно, это был один из рукавов Волги, впоследствии исчезнувший.

Варяги жили на побережье Балтийского моря, но, возможно, варягами были и люди, жившие на побережье некоторых судоходных рек и крупных озер.
Тогда связь слов "варяг" и "берег" несомненна,- но это, всего лишь, один из смыслов слова "варяг".

В + АР = в АР, дважды...)))

верно! в Законах Ману 5 варн дваждырождённых!

)))В + АР = в АР, дважды...)))
верно! в Законах Ману 5 варн дваждырождённых!)))

В сущности, едва ли не все древние слова, имеющие несколько слогов, могут состоять из элементов, связанных друг с другом, что усиливает значение слова. Причем, эта связь может быть не столь очевидной, как в словах или выражениях "варвар", "еле-еле", "только-только", "talātala" (бездна, ад, преисподняя);"halāhala" (сильный яд), "колокол" (сравните: kal - звучать и kāla - точное время, срок) и так далее.
Например, в санскритском слове "balivarda" - бык; вол первая часть соответствует слову "bala" - сила (сравните: большой), а вторая - слову "vardha" - усиливающий (с этим словом может быть связано слово "варяги" и византийская фамилия Варда). Помимо этого данные элементы могут быть связаны и другими смыслами. Вот только смыслы элементов древних слов, во многом, утрачены для современного человека.
К примеру, слово "переводить" может быть связано с "par" - переправлять и "вести, водить", а также со словом "pur" - вести, возглавлять.

Что же касается варн, то в санскрите есть слово "avara-varņa" - название низшей касты, представитель низшей касты, где слово "avara" ( не вара, не избранный) используется в значении "низший", что соотносится с санскритским "barbara" - подлый, низкий человек, но никак не со словом "varvar". Наверное, здесь то же недоразумение как и с соотнесением слова "раб"(забитый невольник) со словом "slave" (славянин). Хотя, здесь может быть и проявление дуализма, когда одно и то же слово может иметь противоположные значения. Например, слово "арий" означает как "благородный", так и "враждебный, неблагосклонный". Но это с какой стороны посмотреть.

солевары из Старой Руссы
малютки сталевары в пещерах под землей
(пикты-пиктоны с севера ..франции)

Про версию варяги-солевары знаю, но все дело в том, что в источниках нет никакого упоминания об этом. А о том, что они были охраной,- есть. Конечно, люди, жившие возле моря, могли выпаривать соль из морской воды, а варяги, как раз и жили на побережье, например, Балтики. Но это было отборные воинские дружины, которые могли нанимать для защиты тех же судов с солью. Если кого привязывать к соли,- так это славян, которые повсеместно проживали на участках, богатых солью.Причем, их можно было бы объединить не столько по этническому, сколько по профессиональному признаку. И, конечно, соледобыча была связана с древнейшими языческими религиями, поэтому, славяне были язычниками. А так как труд соледобытчиков - славян был, поистине, рабским, то, может, и отсюда "slave" - раб. Но славяне себя униженными "невольниками" не считали, потому что им ведомо было слово "rabhas" - сила, мощь.
Конечно, я мог бы привести дополнительные данные, подтверждающие мысль о том, что один из смыслов слова "славяне" может быть связан с солью, но об этом - в другой статье, о славянах.

Кстати, в санскрите есть слово, объединяющее смыслы слов "варяги" ("vāri" - вода) и "русы" ("rasa" - вода),- и слово это "vāri-rāśi" - изобилие воды, море. Как видите, варяги, как и русы, в первую очередь, связаны с морской водой, но никак не с солью. Хотя, жили они и по берегам больших судоходных рек. Но получается, что в "Повести временных рек" не зря названы "варяги" и "русы" в контексте, именно, с "морем".

)))малютки сталевары в пещерах под землей
(пикты-пиктоны с севера ..франции))))

)))Пикты (либо от лат. Picti — «раскрашенные», либо от самоназвания) — древнейший из известных народов, населявших Шотландию. Википедия)))

В санскрите piç (P. pr. piçáti;pf. pipéça) или "piś" (P. pr. "piśati"; pf. "pipe-śa")- обрубать; обтёсывать; вырезать; высекать; украшать

Здесь "pipe-śa" может быть связана с "пиписькой", из которой писают,
а "piśаti" может быть связано с "писАть", что в древности означало высекание всевозможных рисунков и слов на камне, в том числе и в пещерах. Поэтому, слово "пикты" (или пиктограмма) может быть связано со словом "писать". В общем, пикты были древними "писателями" (украшателями стен), а попутно, может, что и добывали в свободное от "писательства" время.

>Помимо этого
>данные элементы могут быть связаны и другими смыслами. Вот
>только смыслы элементов древних слов, во многом, утрачены для
>современного человека.

marmazov - нет, - не потеряны, просто мы опираемся на уже искаженное представление тех или иных смыслов.
"...варвары разрушили Рим..." = "красные разрушили Россию" = брат на брата...
Тартар... Варвар...
Варвар - в конечном итоге - двойное превосходство, а не грязные, не мытые мужики бегающие с топорами...

>Кстати, в санскрите есть слово, объединяющее смыслы слов "варяги" ("vāri" - вода) и "русы" ("rasa" - вода),- и слово это "vāri-rāśi" - изобилие воды, море. Как видите, варяги, как и русы, в первую очередь, связаны с морской водой,

Можете объяснить связь именно с "море", как словом отождествляемым с водой? Чем "болото" не подходит?

Вот английское болото - mire:
https://translate.google.com/?q=mire&sl=en&tl=ru#en/ru/mire

)))Можете объяснить связь именно с "море", как словом отождествляемым с водой? Чем "болото" не подходит?)))

Здесь я указывал на возможную связь сюжета ПВЛ о призвании варягов и русов "из-за моря" со словом "vāri-rāśi" - изобилие воды, море.
Хотя, конечно, и болота могут быть полны водой, но могут и пересыхать. Но варяги и русы, скорее всего, представляли из себя чисто воинские дружины или органы управления и купеческое сословие. А вот славяне могли быть работниками-ратаями и по необходимости воинами-ратниками. Западные и южные славяне могли заниматься и солью, а восточные добывать руду на болотах. Трудно сказать, было ли соляное производство в районе Старой Русы до 12 века. Наука говорит, что нет.
Интересны в этом отношении сказания о богатырях. Если богатыри пашут землю или занимаются, например, кожевенным производством, как Никита-кожемяка,- значит, это, возможно, славяне. А если они озабочены только воинскими поединками,- значит, это, возможно, русы.
В принципе, это разделение осталось и сейчас. Я, вот, например, всю жизнь (окромя двух лет воинской службы) был славянином. Хотя и не сеял, но пахал. Но это, конечно, мое субъективное мнение.

Чтоб в РФ болота пересохли - надо постараться

Болото в ин.языках:

Нем. - Moor, Morast
Фр. – marais, marécage
Нидерл. – moeras
Норв. – myr
Исл. - mýri

Вот из Википедии про "стоячую воду":
Русское слово «море» восходит к праслав. *mor'e, которое, в свою очередь, продолжает пра-и.е. *mori, первоначальным значением которого, видимо, было «стоячая вода» (оттуда же и лат. mare «море»)

Но интересней всего в английском, где болото - bog (сравните: бог) и mire (сравните: мир), а также в португальском - palude (сравните: полюдье). Связь эта неслучайна,- болота для живших там древних язычников были и богом, и миром, в котором они могли достаточно мирно существовать, потому как никакой враг на болота не совался. Поэтому, санскритское māra - уничтожающий, убивающий, смерть, помеха, препятствие соотносится с английским mire - болото. Но относилось оно к врагам славян, а для самих славян болота были миром, в котором они могли спокойно (мирно) жить и умирать. И, в то же время, для тех славян, которые проживали на болотах, слово māra могло соотноситься и с безбрежной водной гладью, которую они стали именовать морем. Хотя для мореходов русов и варягов море было как дом родной. Поэтому, все-таки, славяне и русы - это не одно и тоже. Они просто сосуществовали вместе, и, одновременно, их симбиоз сосуществовал совместно с тюркскими народами.Более того, русы, по моему предположению, были солнцепоклонниками, а славяне, по большей части, поклонялись месяцу.

Как там было на самом деле и куда ходили послы и ходили ль вообще? - можно лишь предполагать. Они могли ходить и за море, и вдоль моря, и за мару (болото), где стояли вечные хмарь и мрак, и за мерю (народ). Но, все-таки, "vāri-rāśi" - море наводит на определенные размышления. Да и славяне, конечно, не все жили на болотах.Более того, на болотах могли жить и ассимилированные балты.

еще раз - в МАИ времена они жили во хранции

>Про версию варяги-солевары знаю, но все дело в том, что в
>источниках нет никакого упоминания об этом. А о том, что они
>были охраной,- есть. Конечно, люди, жившие возле моря, могли
>выпаривать соль из морской воды, а варяги, как раз и жили на
>побережье, например, Балтики. Но это было отборные воинские
>дружины, которые могли нанимать для защиты тех же судов с
>солью. Если кого привязывать к соли,- так это славян, которые
>повсеместно проживали на участках, богатых солью.Причем, их
>можно было бы объединить не столько по этническому, сколько по
>профессиональному признаку. И, конечно, соледобыча была
>связана с древнейшими языческими религиями, поэтому, славяне
>были язычниками. А так как труд соледобытчиков - славян был,
>поистине, рабским, то, может, и отсюда "slave" -
>раб. Но славяне себя униженными "невольниками" не
>считали, потому что им ведомо было слово "rabhas" -
>сила, мощь.
>Конечно, я мог бы привести дополнительные данные,
>подтверждающие мысль о том, что один из смыслов слова
>"славяне" может быть связан с солью, но об этом - в
>другой статье, о славянах.
-------------------------------------------
Термин "славяне" появился в эпоху Екатерины II, для расширения прав империи на другие земли с родственными языками. Были словЕне Новгородские на северо-востоке. До упоминаемой эпохи термин "славяне" не встречается.
Что касается термина "slave", то по моему мнению, он происходит от понятия "словленый", тот кого поймали.
К чему клеить добычу жизненно необходимой соли к надуманным "ритуалам". Все дурацкие "ритуалы" выдуманы книжными историками, не имеющими понятия о предназначении построек и технологий с ними связанными.
Старая Русса находится не на Балтике а на озере Ильмень, откуда идут речные пути, как на юг, так и на восток.
Длящаяся столетиями дискуссия о норманнах, объединивших Русь, свидетельствует о том, что никто не читал "Повесть временных лет", в которой имеется текст: "А язык Словенский и русский одно и есть". И далее: "От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един".

>"От Варяг бо прозвася Русью...".

Ещё в ПВЛ говорится: "...идоша за море к Варягам, к Руси..."

Суммируя НЕ выдумывая про норманов получается:
Варяги являются составной частью Руси и, придя по приглашению, дали название "Русь" населению и территории, на которой в итоге закрепились - как сегодня русскими глобально считается всё население РФ. Так что Русь в ПВЛ - это гос. образование.
А уж где располагалась Русь в летописях информация есть.

То, что море=болото выше в теме говорилось.
Если затронули Ильмень, то и это озеро называли "море".

а также в португальском - palude (сравните: полюдье).

Железно!

Конечно, если славяне в Германии добывали болотное железо на болоте и в болоте, на торфянниках, то конечно князья с дружиной своих варягов ездили в полюдье и на болота за своей долей, данью.

И далее: "От Варяг бо прозвася Русью, а наперво беша словене, а теперь и поляне звахутся, но словенская речь была, на ней они прозывались по полю сидяху, а язык словенский един".

читали-то мы читали, да похоже автор ПВЛ сам не читал или забыл, что он выше написал за 852 год, за 10 лет ранее до 862 года до призыва варягов либо переписчики напортачили

да и прозвание Русь получили не от варягов, но от греков-ромеев

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃ . <6360 (852)> индикта . е҃ı . наченшю Михаилу цс̑рьствовати . нача сѧ прозывати Рускаӕ землѧ . ѡ семъ бо оувѣдахом̑ . ӕко при̑ сем̑ цс̑ри приходиша Русь . на Цс̑рьград̑ . ӕко же писашеть в лѣтописании Грѣцком̑ . тѣмь же и ѿселѣ почнем̑ . и числа положим̑ . ӕко ѿ Адама


я уж не говорю про росалан, роксалан, где рос-роусь, а лан - поле, и те росаланы за много ...... до варягов были в Северном Причерноморье, да и всю Европу с вандалами прошли, до Кат-Алании!

>да и прозвание Русь получили не от варягов, но от греков-ромеев

>В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃ . <6360 (852)> индикта . е҃ı . наченшю Михаилу цс̑рьствовати . нача сѧ прозывати Рускаӕ землѧ . ѡ семъ бо оувѣдахом̑ . ӕко при̑ сем̑ цс̑ри приходиша Русь . на Цс̑рьград̑ . ӕко же писашеть в лѣтописании Грѣцком̑ . тѣмь же и ѿселѣ почнем̑ . и числа положим̑ . ӕко ѿ Адама

В каком месте цитаты из ПВЛ за 852г. говорится "прозвание Русь получили ....от греков-ромеев" ?

перевожу с руского на русский

6360 (852)> индикта . е҃ı начал царствовать Михаил... начала прозываться-называться Руская земля... об этом стало известно, когда при этом царе приходила Русь - приходили русы на Царь-град, как о том написано в летописании-хронографе греческом..

название русь в греческой летописи

Ну, так и где говорится: "прозвание Русь получили ....от греков-ромеев"?

>>"варить"

>Что же касается смыслов "предварить,предупредить","опередить",
>"дождаться,подстеречь", то в основе их лежат понятия
>"сделать быстрее" и "сделать тайно".
>Варяги могли делать и то, и другое.

Кроме слова "варить" (в смысле "предварить,опередить") было ещё сходное по значению, ныне устаревшее слово "варять".
В "Словаре русского языка XI–XVII вв.":



О том, что название "варяги" произошло от глагола "варять" (ускорить приход, предуведомлять, предварять)предполагал Александр Васильев.
Цитата из книги "О древнейшей истории северных славян до времен Рюрика":

>Трудно сказать, было ли соляное производство в районе
>Старой Русы до 12 века. Наука говорит, что нет.

Кудряшов пишет, что было:
Солеварение на территории русского государства (по данным археологических раскопок) появилось в районе Старой Руссы в VIII – начале IX вв.
Кудряшов А.И."К истории и о значении солеварения"
http://www.kriptoistoria.com/library.php?alpha=&did=807&period=7&sort=type

>Про версию варяги-солевары знаю, но все дело в том, что в источниках нет никакого упоминания об этом.

И на какой тогда базе в теме обсуждаются "солевары"? А чего не изготовители ВАРенья?

)))еще раз - в МАИ времена они жили во хранции)))

А я и не спорю. Меня интересует. может ли слово "пикты" быть связанным со словом "писать" в древнем значении высекать (пиктограммы). Интересно, что в немецком "писАть" - schreiben (сравните: корябать, то есть, царапать, писать),
а "пИсать" и "писАть" - pischen. А вот, в английском "пИсать" и "писАть" - piss, а просто "писАть" (сочинять) - write, очень похожее на наше "врите, врать". Но в санскрите "piśuna" - злословящий, клевещущий, сплетник, доносчик, предатель, что фонетически соответствует слову "писать", а по смыслу нынешнему негативному слову "врать", которое в древности могло соответствовать "хорошему" слову
"vrata" - закон, поручение, обет, образ жизни, ритуал (сравните: братия, глаголящая религиозные истины), но впоследствии было сближено со смыслом, соответствующим смыслу слова "vrātīna" - бродяжничающий, не имеющий определенных занятий,- то есть, которому нельзя доверять.

пысы интересно, в этом плане присмотреться к слову "иврит".

)))Варяти - ускорять приход)))

Это более позднее значение. В основе, все равно, лежит "вар" (вода).
По воде быстрее всего в древности можно было добраться до "пункта назначения", да и варяги как охрана предваряли появление хозяина князя или первыми высаживались на берег с купеческого судна.
Не надо забывать, что в древности не было асфальта, а было сплошное бездорожье и болота по берегам рек и морей. Где-то читал что между древней Польшей и Балтийским побережьем были сплошные болота, поэтому поляки, если и попадали на берег Балтики, то, крайне, извилистым путем.Так не так, не могу сказать, но проблема была. Берега рек и морей, особенно, в месте впадения рек в море, были сильно заболочены. Да и в других местах тоже. Это касается и без того непроходимых лесов.Никакие варяги не в силах были быстренько преодолеть древнерусское бездорожье. Только по рекам, поэтому, основой древних передвижений была "вар" (вода). Стоит напомнить, что князья ходили в полюдье, в глубь лесов и болот, только в зимнюю пору, когда вода замерзала.

)))португальском - palude (сравните: полюдье))))

Считается, что полюдье - это хождение "по людям" с целью взимания налогов. Но португальское palude, сохранившееся с древнейших времен, возможно, даст нам новое прочтение этого слова. У меня есть его объяснение.И связано оно, опять, с санскритом. Вот чем в трех словах можно охарактеризовать болото? 1. Туда никто посторонний не суется, то есть, это защищенное место 2. там присутствует много воды и 3. эта вода поглощает, но не сразу (то есть, как бы, съедает). Все это и есть в слове palude, где ude относится к воде и еде, а pal - к защите . Сравните санскритские pāl - защищать, охранять, покровительствовать (с чем связано слово "палка" и "palos" - меч), udan - вода и ad - есть, поглощать. Но если болото защищало, то и князь был, по своей сути, защитником,- здесь налицо сакральная связь и объяснение того, почему древние князья, как правило, сами ходили в полюдье, а не посылали вместо себя доверенных людей. Князь Игорь послал воеводу Свенельда,- и что с князем случилось мы хорошо знаем.Хотя, в случае сакральности, не обладавшему княжеским достоинством Свенельду не дали бы налога,- а значит, возможно,правы те, кто считает Свенельда выходцем из княжеского рода.
Тогда здесь может быть столкновение интересов,- ведь, если князь Свенельд получил налог, то князь Игорь уже выступал в роли самозванца. Так как налога ему не полагалось.

)))Термин "славяне" появился в эпоху Екатерины II, для расширения прав империи на другие земли с родственными языками. Были словЕне)))

Все-таки, речь идет о сути термина, а не о его вариантах.

)))Что касается термина "slave", то по моему мнению, он происходит от понятия "словленый", тот кого поймали.)))

Слово можно ловить и капли дождя ловить, и много чего еще,- но пойманное Слово может стать смыслом всей жизни человека, а дождь смыть весь урожай. Конечно, дело не в том, что кого-то поймали, а в незначительности раба для их владельцев.
Здесь, возможно, корень происхождения европейского "slave" - раб.
Смешение этого слова со "славянами-словенами" могло произойти из-за многозначности древних слов, из-за утраты различий между близкими по фонетике звуками, из-за утраты древнего смысла слова и так далее.

Если славяне были язычниками и поклонялись силам природы, то для новоявленных христиан они могли стать и рабами природы. Если славяне занимались солеварением или добывали болотную руду, или мяли кожи,- то это была, поистине, тяжкая работа. И для европейских домашних вытирателей барских задниц - рабами были славяне, а не они сами. Но "slave" - раб может быть связано и с санскритским lava - капля, немного и с добавлением "s" стало означать что-то, вроде, "в высшей степени незначительный". Но вспомните про лаву, сметающую все на своем пути, в том числе и казачью. Конечно, словене - славяне могли считать себя и солнечными или лунными каплями, где "с" - это измененное "со", тогда славяне - это связанные между собой капли солнечного или лунного света, упавшие на землю. Ведь, "сол (sol), солонь" означает "солнце", а селена - луна. Но это всего лишь один из смыслов этого слова.

)))К чему клеить добычу жизненно необходимой соли к надуманным "ритуалам". Все дурацкие "ритуалы" выдуманы книжными историками, не имеющими понятия о предназначении построек и технологий с ними связанными.)))

Занимаясь этимологией слов, постоянно сталкиваюсь с тем, что ни одно древнее слово не было придумано просто так. За каждым элементом слова стоит история. Более того, наличие одинаковых согласных в двух, на первый взгляд, совершенно разных словах, независимо от расположения этих согласных, может свидетельствовать о том, что в этих словах имеется наличие схожих древних смыслов. Вы, конечно, скажете, что это тоже дурацкие россказни. Но не видя "черных дыр" на небе, то же самое можно сказать и про них.

)))Старая Русса находится не на Балтике а на озере Ильмень, откуда идут речные пути, как на юг, так и на восток.)))

Да, Старая Руса находится недалеко от Великого Новгорода, но название "русь" разбросано по всей Европе. Может быть и так, что слово русь могло относиться к представителям разных народов.
Во первых к тем, что "сидели" на воде (реках, море, озерах), во-вторых, к тем, что представляли определенную угрозу для других,- то есть, были "гневными". Причем, цвет волос не имел никакого значения. В-третьих,древние русы могли поклоняться Солнцу; в-четвертых,они специализировались на том, что были управленцами,- и здесь нет никакой обиды для славян. Управленцы были у всех европейских народов. Возможно, везде были русы. В-пятых, в словах "русы" и "славяне" есть много общих смыслов, что говорит об их исконной связи. Можно продолжить и дальше, но уже этого достаточно, чтобы понять многозначность этого слова.

Ну, и конечно, нужно понимать, что сидение в полях могло обернуться большими неприятностями. Поэтому, связь полян с голым полем,- это, как любят говорить научные филологи, народная этимология. Селения, наверняка, были на возвышенностях или в лесу, или возле болот, чтобы легче было обороняться или спрятаться.
Просто, поляне были земледельцами,- в этом и заключается смысл слова "поляне", но это название могло быть связано и с болотами. Вспомните полесские болота. Один из смыслов, связывающих слова "поле" и "болото" - производить, рождать, зреть, созревать. Сравните: пло-дить.

>Если славяне были язычниками и поклонялись силам природы, то
>для новоявленных христиан они могли стать и рабами природы.
>Если славяне занимались солеварением или добывали болотную
>руду, или мяли кожи,- то это была, поистине, тяжкая работа. И
>для европейских домашних вытирателей барских задниц - рабами
>были славяне, а не они сами. Но "slave" - раб может
>быть связано и с санскритским lava - капля, немного и с
>добавлением "s" стало означать что-то, вроде,
>"в высшей степени незначительный". Но вспомните про
>лаву, сметающую все на своем пути, в том числе и казачью.
>Конечно, словене - славяне могли считать себя и солнечными или
>лунными каплями, где "с" - это измененное...
------------------------------------------------
Не было в истории никаих славян. Никто и никогда не называл различные племенные союзы этим объединительным именем. Слово "славяне" стало применяться, когда уже не стало племён, а существовали государства и империи. В те эпохи, родовые и племенные, существовали кривичи, русь, древляне, словЕне, дреговичи, поляне, радимичи, вятичи, северяне, тиверцы, волыняне, но не было СЛАВЯН. Это более поздняя выдумка.

)))Не было в истории никаих славян. Никто и никогда не называл различные племенные союзы этим объединительным именем. Слово "славяне" стало применяться, когда уже не стало племён, а существовали государства и империи. В те эпохи, родовые и племенные, существовали кривичи, русь, древляне, словЕне, дреговичи, поляне, радимичи, вятичи, северяне, тиверцы, волыняне, но не было СЛАВЯН. Это более поздняя выдумка.)))

Но были "славии" в Западной Европе и была "Сла́вия, ас-Славия (араб. صلاوية s(a)lāwiya) — один из трёх центров Руси, описанный в арабских источниках X века." Не надо "докапываться" до того: славяне или словене? Все это или особенности произношения или варианты одного и того же. Вон, историки бьются над вопросом: "слава" или "слово" лежит в основе "славян". Но слава без слова - ничто. Никто не будет славным, если о нем не говорят.
Также и настоящее древнее Слово было накрепко связано со Славой (известностью),- иначе это была простая болтовня. Вспомните: вначале было Слово, и Слово было Бог. Хотя, конечно, существовало и Слово тайное, доступное лишь для избранных. В общем, термин "славяне", крайне, многозначен. Как и термин "русы".

Применительно к сказанному в сообщении 41, как прокомментируете упомянутую Вами в теме цитату из ПВЛ "А язык Словенский и русский одно и есть" ?

)))И на какой тогда базе в теме обсуждаются "солевары"? А чего не изготовители ВАРенья?)))

На базе родства слов "варяги" и "варить". А раз соль варили, то, значит, это делали варяги. Это как если бы пришли к выводу, что бог Рама делал рамы на основе того, что оба слова, удивительно, схожи.
Связь между ними, определенно, присутствует, но бог Рама рам не делал.

А слово "ВАРежки будете в теме обсуждать?

>дань

Слово присутствует в упомянутой здесь ПВЛ. Вот созвучное слово в небезразличном автору теме санскрите: Дана = "дар" в русском.

давал ранее анализ в ПВЛ этих понятий и их соотношения, вывод так и есть: один и тот же!

так было! есть предположения - до конца 18 века!

>Применительно к сказанному в сообщении 41, как
>прокомментируете упомянутую Вами в теме цитату из ПВЛ "А
>язык Словенский и русский одно и есть" ?
-----------------------------
Словене, название племенного союза, проживающего в бассейне озера Ильмень на Новгородских землях. Город Руса, находящийся "за морем" от Новгорода у Ильмень-озера, также населяли словене. Естественно, что язык в г. Руса и на остальной Новгородской земле "одно и есть". Разумеется, что диалекты, например кривичей, радимичей, вятичей, несколько отличались от словенского наречия, как и сегодня, слегка отличаются говоры даже в соседних деревнях.

"Слово «команчи» не является самоназванием; сами представители племени именуют себя Numunuu, что в переводе означает «настоящие люди». О происхождении же общепринятого названия у лингвистов единого мнения нет – одни считают, что это производное от слова из южного паюте, означающего «враги», другие – что оно происходит от «kohmahts» языка племени юта, означающего «народ»".

Как лингвисты пришли к слову «враги» в этом я не разбирался. Но для размышления дополнительно в тему по аналогии, как прецедента в лингвистики:
Слову «варяги» созвучно «вороги»=«враги».

)))Вот созвучное слово в небезразличном автору теме санскрите: Дана = "дар" в русском.)))

Интересно в этом плане слово "данник", которое, возможно, связано с санскритским "dhanika" - богатый, кредитор. Так кто же такие были данники, к которым приходили за данью? Представьте себе ситуацию: сидит побирушка на улице и ему кидают монетки из жалости... Тоже, ведь, собирает дань.
Конечно, варяги или те же хазары не были побирушками, но тогда им могли платить за некую выполненную работу, ведь,"dāna" не только "дар, дарение" или "пожертвование", но и "оплата", "разрешение" и, наконец, "подкуп, взятка". Недавно, например, Европа откупалась от Турции, а США только этим и занимается, подкупая так называемые "элиты" в разных странах. Да, и Византия не раз откупалась от различных племен, чтобы те не "шалили" на ее границах. Древнерусские князья тоже брали дань, но это был налог на содержание государственной надстройки и армии.

)))Солеварение на территории русского государства (по данным археологических раскопок) появилось в районе Старой Руссы в VIII – начале IX вв.
Кудряшов А.И."К истории и о значении солеварения")))

Увы, это, всего лишь, предположение, потому как даже появление поселения "Руса" относят, в лучшем случае, лишь, к 10 веку.
Более-менее, установленные факты солеварения в районе Старой Руссы относятся к 13 веку. Цитата: "договоры Новгорода с князьями в ХIII – ХIV веках, где неизменно встречается условие: “ А в Русу, ти княже, ездити на третью зиму”. Из источников ХVII века мы знаем, что основная торговля солью в Руссе происходила зимой. Естественно, что князь для сбора доходов приезжал в Руссу, именно, зимой, и договор ограничивает аппетиты князя посещением раз в три года.В.И. Яшкичев “Русский этнос. Происхождение названия и истоки государственности”

тоже склоняюсь к мысли что среднее между "дань" и "дана" равнозначно современному "налог".

Тоже расскажу историю
Слабое племя/народ, которому грозит уничтожение обращается к сильному за помощью. Сильное помогает, слабое выплачивает постоянную дань=налог. Происходит смена поколений ( не больше, например, чем за 100 лет ). В слабом появляются либералы, которые считают, что от уничтожения спасали не лично их и поэтому ничего не должны. Происходит вооружённый конфликт, в результате которого выплата дани уже насильно возобновляется и носит уже негативный оттенок для слабых.

Слова "варежка" и "варяга"(варяжа) не случайно схожи.
"ва" связано с vā - связывать, соединять, плести и
согласный "р" с гласной может быть связан с ri - избавлять, освобождать, разъединять, разделить и rā - давать дарить.
"Давать, дарить" - это, ведь, "отделять" от себя, "освобождать" себя от чего-то.
"-ja" - рожденный, происходящий от, принадлежащий, связанный с
ji - побеждать
gā - идти, подвергаться, испытывать, достигать
Все рожденное - двигается, родившись - ты уже победитель и каждый день совершаешь свои маленькие победы,- например, над смертью, которая тебя, возможно, подстерегала. Так, вероятно, думали наши древние предки.

Исходя из вышесказанного, слова "варяги" и "варежка" связывают следующие смыслы:
1. варяги связаны между собой воинской клятвой и варежка - это связанные между собой нити (да и 4 пальца в варежке тоже)
2. варяги отделяют (охраняют), например, князя и варежка отделяет ладонь и пальцы от морозного воздуха
3.варяги побеждают неприятеля и варежка побеждает мороз
4.варяжская дружина рождается, произнося клятву (связываясь клятвой) и варежка рождается связыванием нитей в единое целое.
5. варяги двигаются, окружая князя и варежка двигается при натягивании на ладонь
Можно продолжать дальше, но хватит и этого.

Интересна и связь слов "варежка" и "var(вода)" тем, что вода - это множество связанных между собой капель. При этом, вода, также как и варежка, может разделять, отделять.

>Словене, название племенного союза, проживающего в бассейне
>озера Ильмень на Новгородских землях. Город Руса, находящийся
>"за морем" от Новгорода у Ильмень-озера, также
>населяли словене. Естественно, что язык в г. Руса и на
>остальной Новгородской земле "одно и есть".

Согласно легенде, предками русского народа были князья Словен и Рус, которые со своими родами вышли на берега озера Ильмень, где Словеном был основан город Словенск, а Русом — город Руса:

...в лето от сотворения света 3099 Словен и Рус с роды своими отлучишася от Ексинопонта, и идоша от роду своего и от братия своея, и хождаху по странам вселенныя, яко острокрилаты орли прелетаху сквозе пустыня многи, идуще себе на вселение места благопотребна....
И старейший, Словен, с родом своим и со всеми, иже под рукою его, седе на реце, зовомей тогда Мутная, последи ж Волхов проименовася во имя старейшаго сына Словенова, Волхова зовома. Начало Словенску граду, иже последи Новъград Великий проименовася. И поставиша град, и именоваша его по имени князя своего Словенеск Великий, той же ныне Новъград, от устия великаго езера Илмеря вниз по велицей реце, проименованием Волхов, полтора поприща...
Другий же брат Словенов Рус вселися на месте некоем разстояннем Словенска Великаго, яко стадий 50 у соленого студенца, и созда град между двема рекама, и нарече его во имя свое Руса, иж и доныне именуется Руса Старая. Реку же ту сущую едину прозва во имя жены своея Порусии, другую ж реку имянова во имя дщери своея Полиста. И инии градки многи Словен и Рус поставиша. И от того времени по имяном князей своих и градов их начахуся звати людие сии словяне и руси...
"Сказание о Словене и Русе и городе Словенске"
http://www.alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist5.html

)))Слову «варяги» созвучно «вороги»=«враги».)))

В санскрите есть слова "vāra" - множество, масса; толпа, сборище и "vrā" - толпа, множество, что, в принципе, может соответствовать как организованной воинской дружине, так и неорганизованной или, напротив, организованной кем-то толпе.
В любом случае, как чужое войско, так и толпа разозленных или пришедших невесть откуда "лихих" людей могли принести огромные неприятности, что и соответствует термину "враг".
Поэтому, в санскрите есть и слово "vāraṇa" - враждебный.

Исходя из вышесказанного, слова "варяг" и "враг(ворог)" могли образоваться независимо друг от друга, хотя в их основе, скорее всего, лежат одни и те же корни. Впрочем, древние слова могли иметь противоположные значения, что объясняется принципом "дуализма".
Да, и варяги, при случае, могли хорошо пограбить население. Поэтому, против них и было восстание в Великом Новгороде.

)))И от того времени по имяном князей своих и градов их начахуся звати людие сии словяне и руси...)))

Судя по всему, Словен и Рус не зря названы братьями.
Существует версия, что многие мифологические сюжеты появились на основе попыток объяснить смыслы древних слов. Если следовать этой гипотезе, то слова "Рус" и "Словен" обладали когда-то схожими смыслами. Возможно, в данном случае, это так и есть.

>>Солеварение...появилось в районе Старой Руссы в VIII–IX вв.

>Увы, это, всего лишь, предположение, потому как даже появление
>поселения "Руса" относят, в лучшем случае, лишь, к 10 веку.

В 10 веке фиксируется постоянное городское поселение, а солеварение в Околорусье возникло задолго до появления города. Соль – единственный консервант в древности, позволявший заготавливать продукты впрок.
Возникновение города следует связывать с солеварением, которое, судя по материалам археологических раскопок, играло важнейшую роль с первых лет существования города и долгое время обеспечивало благосостояние его жителей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Старой_Руссы

>В.И.Яшкичев “Русский этнос. Происхождение названия и истоки
>государственности”

Глава 3. Соляные промыслы Старой Руссы:
...Новгородская земля и особенно район Старой Руссы, известны своими соляными источниками. Не удивительно поэтому, что с незапамятных времен местное население начало здесь вываривать соль. Это нашло отражение в названиях городов и деревень: Сольцы—районный центр Новгородской области, Новая Соль, или Новая Русса, на реке Мшаге при впадении ее в реку Шелонь, Солоницков Шимском районе и другие. Соляные промыслы Старой Руссы являются одними из древнейших на Руси. Все авторы, касавшиеся в той или иной форме истории соляных промыслов Русы, единодушны в этом вопросе. С самого начала своего существования Руса имела значение не только торговое, но и промышленное.

>"враг(ворог)"

Слово "ворог" могло образоваться от слова "вор", которое в старину имело значение не только обманщика, но и неприятеля (противника):




>В санскрите есть слова "vāra" - множество, масса; толпа, сборище и "vrā" - толпа, множество

Вот, что пишет про санскрит, варягов и воров Е.В. Львов:

Откуда появились воры
Согласно Авесте убежище для людей и скота у древних ариев назы валось вар/вара (υar/υara). В Тамбовской, Рязанской и Курской областях оно до сих пор сохранилось в своих прежних форме и значении. Это слово связано с приготовлением пищи (кипящая вода; смола; жар), но имеет и значение «убежище, круговая защита». В древние времена защита была многомерной от физического трехмерного до духовного магического многомерного. Поэтому слово «вор» в бытовом смысле было связано с формой сферы, круга или окружности и стало корнем многих слов, связанных с кругом или вращением: поворот, разворот, ворота, вращение. Однако очевидно, что позднее вором также стали называть и того, кто взламывает магическую защиту убежища, переступает защитный круг, ров, забор, вторгается в убежище. Соответственно, в зависимости от уровня были и есть как квартирные воры, так и воры-маги. Именно от второго, «темного», смысла слова произошло семейство новых слов: воровать, врать, изворачиваться, свора. Теперь понятно, почему маленького крылатого воришку назвали воробей? …Вора ...бей!!!

Происхождение названий и слов от словосочетания «υar/υara» и «ga»
В связи с необходимостью многочисленных миграций ариев образ вара «υar/υara», созданный божественным Йимой, стал мобильным, перемещаемым. Это не могло не отразиться и в языке. С учетом того, что в дословном переводе с санскрита «ga» – идущий, то появились две крупные группы слов: «υarga/υaraga» и «gaυar/gaυara» (см. табл. 6, 7). Интересно, что в словаре В.И. Даля есть такие пословицы, как «Ешь (рушай) варено, слушай говорено», «У них не наша говоря», из которых видно, что слова с корнем «говор» содержат смысл шире, чем просто язык.
Образ Варги связан с варягами, последние – с именем Рюрика и до сих пор увековечены им в истории Руси. Однако это не так. Как следует из всего вышеизложенного, варягов можно считать людьми (из) Варги, представителями древних славяно-арийских родов, наследников и хранителей сакральных знаний.
"РУССКИЙ ЯЗЫК И САНСКРИТ КАК КЛЮЧИ ДЛЯ ЭТИМОЛОГИЧЕСКИХ И ТОПОНИМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ" Е.В. Львов
http://sun.tsu.ru/mminfo/000349304/08/image/08-039.pdf

)))Новгородская земля и особенно район Старой Руссы, известны своими соляными источниками. Не удивительно поэтому, что с незапамятных времен местное население начало здесь вываривать соль.)))

Под словом "незапамятный" можно понимать и 13 век. До которого - никакой конкретики, а, лишь, одни предположения. Хорошкевич в своей книге "Торговля Великого Новгорода с Прибалтикой и Западной Европой" оставляет их на совести предполагающих. Также она пишет: "принято считать, что добыча соли в Русе началась уже в середине 14 века, если не раньше,- но точно датированных документальных сведений о начале солеварения в Русе нет". Причем, в книге "Очерки русской культуры 13-14 века пытаются оспорить, лишь, ее вывод о недостаточной добыче соли в 13-14вв на территории Древней Руси.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000170/st009.shtml

Как видите, согласия в этом вопросе нет, но, лично, я склоняюсь к мысли, что солеварение в Русе началось задолго
до 13 века, но это может быть доказано, лишь, доказательством того, что присутствие словен в Великом Новгороде не случайно. Как не случайно упоминание о братьях Русе и Словене.

>>...с незапамятных времен местное население начало
>>здесь вываривать соль.

>Под словом "незапамятный" можно понимать и 13 век.
>Хорошкевич ... пишет: "принято считать, что добыча соли
>в Русе началась уже в середине 14 века, если не раньше,-
>но точно датированных документальных сведений о
>начале солеварения в Русе нет".
>Как видите, согласия в этом вопросе нет, но, лично, я склоняюсь
>к мысли, что солеварение в Русе началось задолго до 13 века..

Помимо "датированных документальных сведений" есть материалы археологических раскопок, а они содержат находки железных сковород для выварки соли из рассола (цренов) начиная со слоев, датированных 10 веком:

"На Пятницком раскопе в настоящее время мы изучаем древний слой 11 века – ... время появления здесь самого поселения, в летописях известного как Руса. В них она впервые упоминается в двенадцатом веке уже как город хорошо известный, с культурными и торговыми связями. А мы имеем свидетельства, что он был развитым, с яркой материальной культурой, промыслами и ремёслами в середине 11 века. Конечно, катализатором его развития уже тогда был главный промысел – солеварение. Фрагменты железных противней – црен – нам на раскопе встретились во множестве."
Газета "Старая Русса" http://www.gazetarussa.ru/component/content/article/2-gazeta/66-25-avgusta-2012-g

В электронную базу данных археологических находок только за последние 5 лет внесено 6000 находок железных цренов из Старой Руссы:



А сколько ещё и когда использовалось технологий для добычи соли (выпаривание на солнце, выморозка)?

)))"На Пятницком раскопе в настоящее время мы изучаем древний слой 11 века – ... время появления здесь самого поселения, в летописях известного как Руса. В них она впервые упоминается в двенадцатом веке уже как город хорошо известный, с культурными и торговыми связями. А мы имеем свидетельства, что он был развитым, с яркой материальной культурой, промыслами и ремёслами в середине 11 века. Конечно, катализатором его развития уже тогда был главный промысел – солеварение. Фрагменты железных противней – црен – нам на раскопе встретились во множестве.")))

Из этой цитаты можно заключить, что, пока археологи докапывались до слоя 11 века, нашли много црен. То есть, црены им попадались во всех археологических слоях,- но при этом непонятно: попадались ли они в слое последнем - 11 века.

В электронной базе также точно не указано, в каких слоях находились црены.

Про технологии я ссылку давал. Очень сложные технологии применялись в Русе. И очень дорогие. Требовалось много дров для варки.И много денег для создания солеварен.
Ясно, что соль не выпаривалась (не тот климат). И не вымораживалась.

>>"На Пятницком раскопе в настоящее время мы изучаем
>древний слой 11 века... "

>Из этой цитаты можно заключить, что, пока археологи
>докапывались до слоя 11 века, нашли много црен. То есть, црены
>им попадались во всех археологических слоях,- но при этом
>непонятно: попадались ли они в слое последнем - 11 века.

В статье идет речь о том, что в 2012 году на Пятницком раскопе исследовались самые нижние слои (пласты 26-29), и пишется о находках именно в этих слоях (которые относят к 11 веку).
Более подробно можно узнать из отчета об археологических исследованиях:
В полевом сезоне 2012 г. на территории усадьбы «А» было завершено начатое в 2011 г. изучение пласта 26 (гл. -500/-520 см), исследованы пласт 27 (гл. -520/-540 см), пласт 28 (гл. -540/-560 см) и пласт 29 (гл. -560/-580 см). На гл. (-554) – (-584) см на всей площади был зачищен материк…
Продолжает фиксироваться связь исследуемого участка с солеваренным промыслом. Более 70% всех индивидуальных находок 2012 г. составили фрагменты и заклепки цренов (противней для выпаривания соли). Кроме того, отмечены выраженные следы ювелирного и косторезного производств.
Самые ранние полученные дендродаты позволяют предварительно датировать время первоначальной застройки данного участка второй третью XI в. Первоначальной застройке предшествовал доярусный период, когда на исследуемом участке велась какая-то хозяйственная деятельность. В порядке рабочей гипотезы, предлагается предварительно датировать этот доярусный период первой третью XI в.
"ОТЧЕТ об археологических исследованиях на Пятницком-I раскопе в г. Старая Русса Новгородской области в 2012 г."
http://www.novsu.ru/file/1211399
"Альбом иллюстраций и приложения"
http://www.novsu.ru/file/1211400



>Про технологии я ссылку давал. Очень сложные технологии
>применялись в Русе. И очень дорогие. Требовалось много дров
>для варки.И много денег для создания солеварен.

В книге описаны технологии солепромысла в целом, и на фоне этих описаний соляные промыслы Русы выгодно отличались от остальных - для добывания соленой воды не требовалось ни дорогостоящего глубокого бурения, ни насосных установок: минеральная вода при незначительном углублении соляных источников бьёт из-под земли фонтаном. Эти преимущества и играли особо важную роль в древности.

>Ясно, что соль не выпаривалась (не тот климат). И не
>вымораживалась.

Не всегда конечным продуктом являлась соль в кристаллическом виде. Для некоторых целей (выделка кожи, мехов, засолка продуктов) достаточно использовать рассол с большим содержанием соли.

>>"На Пятницком раскопе в настоящее время мы изучаем
>древний слой 11 века... "

Вот, именно, что 11 века. В результате, возможно, удастся доказать, что солеварение в Русе началось не с 13 века, а с 11-го.
А до 11 века? А до варягов? Вот, это и интересно.

)))Для некоторых целей (выделка кожи, мехов, засолка продуктов) достаточно использовать рассол с большим содержанием соли.)))

Возможно, добычей рассола первоначально и занимались в районе будущей Русы.

)))слово «вор» в бытовом смысле было связано с формой сферы, круга или окружности и стало корнем многих слов, связанных с кругом или вращением)))

Интересно, в этом отношении слово "воровать", первая часть которого связана с санскритским vara - ограниченное, замкнутое пространство, круг, а вторая - с санскритским vāṭa - огороженное место, округ.
То, что две части означают, практически, одно и тоже, указывает на усиление значения слова, которое в древности было связано с сакральностью кражи. "Кража - в обрядовой практике — магический прием, ритуальное действие, придающее добытым таким способом предметам особую сакральность и магическую силу" (Толстая С.М.)
Это связано, скорее всего, с круговоротом вещи, которая, при этом, после кражи могла возвращаться хозяину или бросаться в воду.
Но слово "вор", в отличие от "воровать", лишено усиления, а значит
и сакральности. Возможно, в него входит ari - неблагосклонный, враждебный, враг, тогда первая часть слова "вор" может быть связано с санскритским vī - стремиться к чему-л; помогать, содействовать кому-л. или с vā - соединять, связывать.
Тогда слово "вор" можно трактовать как "помогающий врагам, предатель", или как "ставший врагом", или как "связанный с врагами".
Это древнейший смысл слова "вор", которым затем стало обозначать лишь человека, укравшего что-нибудь у другого человека (и ставшего ему врагом). Наличие у слов "варяги", "воры", "вороги(враги)" одинаковых согласных может указывать на то, что они связаны между собой древними смыслами. Тем более, что варяги не проходили мимо того, что "плохо лежало".

)))Теперь понятно, почему маленького крылатого воришку назвали воробей? …Вора ...бей!!!)))

Скорее всего, слово "воробей", как и слово "ворона", связано с санскритским vāra - множество, сборище

>"ворона", связано с санскритским vāra - множество, сборище

нет, это чёрный цвет - вороной конь, воронёный пистолет.

>"ворона", связано с санскритским vāra - множество, сборище
нет, это чёрный цвет - вороной конь, воронёный пистолет.)))

Если связано с одним, то может быть связано и с другим.
По своей стайности - с множеством, по цвету - с вороным цветом.
Ворон - в большей степени, ворона - в меньшей сакральные птицы, поэтому, их названия связаны с "varaṇa" - изречение при выборе жрецов. В то же время, "var" - покрывать, прятать может быть синонимом ночи (как и воды), откуда "çārvari"- ночной, ночь. То есть, "вороной" - черный как ночь. А так как, "abhicāra" - колдовство, волшебство, то "çār,cāra" могут быть связаны с чарами волшебства и очарованием ночи, а также словом "черный". Таким образом, слова "черный" и "вороной" являются синонимами, причем, их элементы "çār" и "var" входят в санскритское слово "çārvari"- ночной, ночь.
Кстати, в этом ряду и слово "ворожить (ворожба)"

>Термин "славяне" появился в эпоху Екатерины II, для расширения прав империи на другие земли с родственными языками.


Получается по-Вашему Мавро Орбини свою книгу "О РАСШИРЕНИИ НАРОДА СЛАВЯНСКОГО" написал по заказу Екатерины II ?

Книга здесь: http://www.chronologia.org/rare/orbini/index.html

>Тем более, что варяги не проходили мимо того, что "плохо лежало".

Не единожды Вы в теме "обвиняете" в этом варяг. А на каких источниках основываются Ваши слова?

>Тем более, что варяги не проходили мимо того, что "плохо лежало".
Не единожды Вы в теме "обвиняете" в этом варяг. А на каких источниках основываются Ваши слова?)))

Варяги были разные. И я никого не обвинял, а говорил о том, что могло послужить появлению слова "вор" в резко негативном смысле.
По крайней мере, в 1015 году в Великом Новгороде произошло восстание населения против варяжских бесчинств, что, возможно, послужило появлению Правды русской князя Ярослава, где была и статья о нарушении прав собственности. Но это были уже скандинавские варяги.
А вот, что послужило поводом для изгнания дорюриковых варягов, это не совсем ясно.Возможно, они не устраивали местные племена по каким-то другим причинам.

>что могло послужить появлению слова "вор" в резко негативном смысле

Всё дело в том - кто пишет историю.
Сегодня на украине считают, что РФ у них многое украло. Я по этому и спрашиваю - в каких конкретно источниках Вы нашли подтверждение о «резко негативном смысле» ИМЕННО слова «вор» применительно к варягам?

)))в каких конкретно источниках Вы нашли подтверждение о «резко негативном смысле» ИМЕННО слова «вор» применительно к варягам?)))

Я нигде не утверждал, что слово "вор" появилось вследствии того, что варяги могли брать чужое. Это слово могло существовать и раньше, но в другом значении. Более того, оно могло иметь много значений или являться одним из смыслов основного слова. И слово это "вар"(вода).
Вода "ворует" предметы, брошенные в воду, которые или тонут, или уносятся водой. Поэтому, украденные в ритуальных целях предметы бросали в воду.Водоворот в реке также утягивает предметы (и людей) на дно. То есть, "ворует" их. Что касается варягов, то они, ведь, тоже забирали (воровали) чужие жизни. А также у них было право на разграбление взятого им средневекового "города". У древнего слова может быть много смыслов, которые связывают его с множеством других слов. Например, "вар" (вода) может быть связано со словом "вера", потому что как вода является совокупностью связанных между собой капель, так и вера связывает между собой множество людей. А еще "вар" (вода)может быть связано со словом bhar - нести, держать, поддерживать, которое, в свою очередь, связано с русским словом "брать". То есть, вода берет в свои объятия и несет на своих волнах все, что туда попадает и при этом не тонет. А про источники, в данном случае, можно и не говорить, потому что их осталось очень мало. Так что сплошь и рядом приходится высказывать предположения, которые, при этом, должны иметь свою логику и обоснованность. Фасмер утверждает, что слово "вор" в значении "грабитель, мошенник" засвидетельствовано в 16 веке и связано с "вру, врать". Вот именно, что засвидетельствовано,- и при этом могло существовать многие века в народной речи. Так что применялось оно к варягам или нет, неизвестно. Но если следовать
Фасмеру, то не применялось. Но, все равно, есть глубинная связь между "вар" (вода) и "воровать". Вот смотрите: var - скрывать, прятать (своровать,унести под полой, тайно); vara - ценный (стараются украсть самое ценное);vara - тот, кто сватается (который уводит девушку из дома, "ворует"). Древние языки могли быть построены на ассоциациях, которые никак не учитываются современной лингвистикой. Она же, в том числе, напрочь отметает и древние языческие верования, которые могли повлиять на формирование этих языков.

>А про источники, в данном случае, можно и не говорить, потому что их осталось очень мало. Так что сплошь и рядом приходится высказывать предположения, которые, при этом, должны иметь свою логику и обоснованность. Фасмер утверждает…


Так вот и получается, что тема в большей её части является лингвистической и Вы задаёте вектор на базе санскрита на уровне «Рама делал рамы» из сообщения 44.

)))Так вот и получается, что тема в большей её части является лингвистической и Вы задаёте вектор на базе санскрита на уровне «Рама делал рамы»)))

Недавно я разбирал слово "гумно", которое Фасмер связывает с местом где скотина (go, говядина) мнет скошенный хлеб. Но скотину никогда не держали на гумне. На гумне стояли скирды скошенного хлеба (колосья), оставленные на зиму. Поэтому, гумно может быть связано со словом "зимник, зимний". Что я и попытался обосновать. Вот это - чисто лингвистика. А слово "варяги" - знаково для Руси. Тот же Фасмер считает, что оно заимствовано из др.-сканд. *váringr, væringr, от vár «верность, порука, обет», т. е. «союзники, члены корпорации». Значит, время его появления на Руси не раньше времени появления варягов из ПВЛ. Но если оно связано с теми словами, которые я приводил в своей статье, то слово "варяги" значительно древнее указанного времени, а значит, древнескандинавские слова являются производными от слова "варяги", а не наоборот. Более того, изначально, слово "варяги" могло и не обозначать воинскую дружину. Сходное по фонетике слово ворожить указывает на более древние языческие ритуалы на воде.Слово "берег", возможно, связанное с этим словом, позволяет сделать предположение о том, что варяги - это прибрежные жители, а санскритское "vāri-rāśi" - море удивительно похоже на сюжет о призвании варягов и руси из-за моря. И так далее. Я просил найти ошибки в моем построении, но на конкретные ошибки указано не было.
Как не было и особой помощи в подтверждение моей версии. Только Воля сообщил о так называемых Варахрановых огнях. Вот цитата из древнеперсидских текстов: "в каждом месте умножились богоугодные деяния и много Варахрановых огней было установлено и многие маги стали довольными и преуспевающими и многие огни и маги были государственно установлены". Скорее всего, речь идет об охранных башнях с огнями на границах или о храмах огня, но что удивительно: первая часть "вара" и вторая "ахрана" могут соответствовать друг другу, что усиливает значение слова. Вара - вода часто служила границей древнего государства и охраняла его, но и слово берег может быть связано со словом "беречь (оберег)". Упоминание о жрецах также говорит о сакральности Варахрановых огней. Но в таком случае, слово "охрана" (хранить) до сих пор существует в русском языке. Как и слово "варить". В таком случае, реальна связь:вара (вода), варить и огонь.

В заключение, действительно, лингвистическая цепочка слов: vār (вода); par (наполнять, насыщать; сравните: пар наполняет, но и вода наполняет), откуда парус (наполненный ветром) и Фарос - остров, где стоял Фаросский маяк (аналог варахранового огня?). Но к острову надо было переправляться,- сравните: pāra - переправляющий, противоположный берег, граница. В таком случае, в ПВЛ, возможно, были сближены слова vara - ограниченное, замкнутое
пространство (море?),vara - избранный и para - далекий, чужеземец, враг (не отсюда ли попытка связать слова варяг и ворог(враг)?); pāra - переправляющий, противоположный берег. Эти слова соответствуют цитате: пошли за море к варягам, руси. Но что если слово "русь", в данном случае, соответствует санскритскому rasa - земля, страна? Тогда эта цитата из летописи соответствует: пошли за море в чужую землю за избранниками, что и соответствует словам vara,pāra и rasa. Хотя, это, конечно, не исключает того, что под термином "море" может прятаться озеро "Нево" (то же, ведь, ограниченное замкнутое пространство", а "чужим" мог считаться и человек не из своего племени.

Воробей может быть разложен и так - Во(приставка)+ РОБ(корень)+ ей(суффикс)

Основа РОБ означает как и в словах РЕБята, РЕБёнок, РАБ кого-то малого, младшего, меньшего по социальному положению. То есть воробей, в таком случае просто МАЛАЯ, мелкая пташка.

Воробей может быть разложен и так - Во(приставка)+ РОБ(корень)+ ей(суффикс)

Основа РОБ означает как и в словах РЕБята, РЕБёнок, РАБ кого-то малого, младшего, меньшего по социальному положению. То есть воробей, в таком случае просто МАЛАЯ, мелкая пташка.

Варяга разбирали раз тыщу.

Но мои новейшие размышления на сию тему, привели к тому что АРий и ВАРяг одного корня. То есть кто-то первый, идущий впереди, как в переносном (это об ариях), так и в буквальном смысле, то есть телохранители, экскорт если угодно. Самое интересное, что никто почему-то не заметил что ВАРяГ одного корня с ГВАРдия, значит Варяги они же- Гвардейцы (в более поздние времена), только Г из окончания переместилась в начало термина в зап. языках

>Варахрановы огни

может расскажите что и про Варфоломеевскую ночь?

Следует дополнить предыдущее сообщение.
Во-первых, мои заключения чётко соответствуют словарной статье с её первыми смыслами, потому что арийцы это вообще первые люди, пращуры.
Во-вторых варяги именно в качестве личной охраны, описываются на службе у императора Багрянородного(?).
А личная охрана это собственно и есть Гвардия(GUARD).

В-третьих, корень АР(арий) и ВАР не должны смущать своим выпадением начальной -В, тому есть примеры (смотрите старославянские словари).

>Скорее всего, слово "воробей", как и слово
>"ворона", связано с санскритским vāra -
>множество, сборище

РУССКИЕ слова ВОРОН, ВОРОНА это словосочетания, образованные простыми словами ВОР+ОН, ВОР+ОНА ́ со сдвигом ударения ВОР+О'НА, аналогично словам О ́НЫЙ, О ́НАЯ. Метафорическое обозначение не только самого вора, но и обворованного – «Эх, ты, ВОРОНА» в значении РАЗЗЯВА или же «проВОРОНить », т.е. «прошляпить, зазеваться, упустить из виду» что-то потерянное или украденное.

Также имеется выражение СОРОКА-ВОРОВКА, собственно означающее СОРОКА-ВОРОНА.

Слово СОРОКА, по-видимому, является сокращением словосочетания Се+ОР+ОКА, поскольку она криками (ОРОМ) сопровождает увиденное ее глазами (ОКОМ).

Она преследует побеспокоившего ее человека, оповещая окрестности и всех заинтересованных о появлении некой опасности. Притом заранее, т.е. ДО СРОКА.

Идиома СОРОКА НА ХВОСТЕ ПРИНЕСЛА означает сомнительное (не проверенное) сообщение, которым, преждевременно или до СРОКА, не слишком в нем разобравшись, спешат поскорее НАХВАСТАТЬ, т.е. громогласно оповестить.

Сочетание ДО СРОКА (раньше времени) образует грубую шутку «ДО СРАКИ» или «ДО ЗАДНИЦЫ», означающую преждевременную обеспокоенность (вопросы нужно решать по мере их поступления).

Идиома «родиться В СОРОЧКЕ» означает вовремя, без осложнений и В СРОК.

Вашкевич считает слово СОРОКА арабским в том же значении – ВОРОВКА. Хотя это птица лесная, возможно, не слишком свойственная арабским пустыням. В целом это птицы довольно крупные, способные утащить то, что плохо лежит, а ворОны к тому же еще и умные с коллективистской стратегией, вполне способные совместно отнять, скажем, еду у кошки или собаки.

)))мои новейшие размышления на сию тему, привели к тому что АРий и ВАРяг одного корня. То есть кто-то первый, идущий впереди)))

Элемент "ар" связан с каким-то древнейшим корнем, связанным некоторыми смыслами с передвижением и получением, - поэтому, в санскрите "ar+" - идти, попадать и "arj" - брать, получать, достигать, что соответствует работе варягов. Но это не значит, что варяги всегда были впереди войска, потому как, например, составляли охрану князя, чья ставка была в центре войска, - что соответствует санскритскому "ardha" - середина и "ardha" - сторона, часть, область, место, откуда прорисовывается связь средневековой орды со срединным царством. Слово "ardha" связано и с нашим словом "сердце".
Что же касается связи слов "арий" и "варяг", то в слово "варяг" могут входить элементы, связанные с санскритскими словами "arya" - благородный, верный, дружественный, представитель одной из трех высших каст и "vārya" - состояние, богатство. В общем, варяги - это сплоченная дружина, верная князю, который и платит ей за верность богатыми дарами (зарплатой). И, все же, связь слов "arya" - благородный, верный, дружественный и "ari" - верный, благочестивый, святой, как говорится, налицо. Но, при этом, в санскрите есть и слово "ari" - неблагосклонный, враждебный, враг,- из-за чего слово "варяг" имеет определенную связь со словом "ворог" (враг).

)))Самое интересное, что никто почему-то не заметил что ВАРяГ одного корня с ГВАРдия, значит Варяги они же- Гвардейцы (в более поздние времена), только Г из окончания переместилась в начало термина в зап. языках)))

Вот мои слова из статьи о варягах:
"Все эти слова также характеризуют древних "гвардейцев", призванных защищать поначалу купеческие суда, отправлявшиеся с Балтийского побережья, от тех же викингов, а затем и древнерусских князей и, в дальнейшем, правителей Византии".

Но, все-таки, слово "гвардия" могло образоваться и самостоятельно.

>>Болота были и богом и миром<<
.....Мармазов Вы того, свистите что ли?
Полюдье говорите, а в Вашу санскритскую голову не приходило что португ. PALUDE полностью коррелирует нашему современному - БОЛОТО(хотя в старорусском есть несколько иных слов означающих "болото").
PLD=БЛТ ...Поспорьте
Создаётся впечатление что Вы, как и наш долбаный патриарх пытаетесь по-тихому здесь протолкнуть мысль что мы (русские) лишь недавно слезли с дерев (в Вашей версии - вылезли из болот).


Ничего личного!

)))Полюдье говорите, а в Вашу санскритскую голову не приходило что португ. PALUDE полностью коррелирует нашему современному - БОЛОТО)))

Вы опять невнимательно читаете посты. Вот цитата:

"Но интересней всего в английском, где болото - bog (сравните: бог) и mire (сравните: мир), а также в португальском - palude (сравните: полюдье). Связь эта неслучайна,- болота для живших там древних язычников были и богом, и миром, в котором они могли достаточно мирно существовать"

Здесь видно, что я связываю слово palude, именно, со словом "болото".
Так что полюдье - это не по людям, а на болото, за налогом. Ведь люди жили и рядом с князем, но полюдье начиналось глубокой осенью, когда землю сковывал мороз и легче можно было передвигаться по болотистым местам. Река "Полота", где Полоцк,- это от болота. В древности в Европе были сплошные заболоченные леса. Тротуаров, извиняюсь, не было. Были маленькие островки относительного безлесья, где стояли небольшие города. Ну, а степь, естественно, принадлежала кочевникам.

На всякий случай помещаю современную цитату: "некоторые виды болот являются самыми экологически чистыми местами на Земле. Можно неделями ходит по болоту, а обувь останется такой же чистой, как только что из магазина. Воду с собой брать не нужно, достаточно вдавить кружку в торф и она наполнится прекрасной водой. Да что и говорить, мох-сфагнум, из которого в основном состоит торфяная залежь, является превосходным антисептиком. Кроме того, им можно просто мыть руки, чистить одежду и т.д. например, конопатить избы." Так что древние жители болот могли существовать получше жителей слабо защищенных городов, которые могли легко захватить те же кочевники или соседние князья.

)))Создаётся впечатление что Вы, как и наш долбаный патриарх пытаетесь по-тихому здесь протолкнуть мысль что мы (русские) лишь недавно слезли с дерев (в Вашей версии - вылезли из болот).)))

Я пытаюсь протолкнуть мысль, что славяне были, помимо прочего, древними металлургами, которые добывали болотную руду и делали из нее оружие и сельскохозяйственные предметы http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=116769&mesg_id=116769&listing_type=search

)))Воробей может быть разложен и так - Во(приставка)+ РОБ(корень)+ ей(суффикс)
Основа РОБ означает как и в словах РЕБята, РЕБёнок, РАБ кого-то малого, младшего, меньшего по социальному положению. То есть воробей, в таком случае просто МАЛАЯ, мелкая пташка.)))

В принципе, слово "воробей" можно представить как "varbha", где "arbha" - маленький, слабый, мальчик, ребенок,- тем более, что в христианстве воробей - символ скромности, незначительности (а также непристойности и разврата). Но если посмотреть значение воробья в славянской мифологии,то обнаружатся и некие пересечения со словом "vara" (жених) и со словом "вор", - то есть, по ассоциации, жених - это человек, уводящий (ворующий) невесту из дома. Что не отменяет связи слова "воробей" с санскритским "vāra" - множество, так как воробьиные стаи могут быть довольно многочисленными на току и на поле.

Вот цитаты:

1."Воробей — птица, которой в народных представлениях присуща брачная символика, символика ловкости и проворства и мотив воровства".
2."В обрядовой практике известны разнообразные обереги посевов, которым Воробьи наносят вред".
3."В загадках воробей предстает как “маленький мальчишка в сером армячишке”.
4."В свадебных песнях жених уподобляется Воробью".

Как видим, в этих цитатах прослеживается связь и со словом "вор", и с "vāra" - множество (воробьев, наносящих вред посевам), и с "arbha" - маленький, слабый, мальчик, ребенок, и с "vara" - жених.

Варианты слова "воробей": укр. воробе́ць, болг. врабе́ц, сербохорв. вра́бац,чеш. vrabec, слвц. vrabec указывают на то, что воробьев... запекали, что связывает окончания данных вариантов с санскритским
"pac" - печь, варить.

Цитата: "У южных славян существовал обычай разговляться на Рождество печеными или вялеными Воробьями. Разговлялись ими чаще всего для приобретения воробьиной легкости, живости и проворства в новом году". Так что слово "воробей" (воробе́ць) можно трактовать и как "запеченый вор". Но это более позднее объяснение слова "воробей", окончание которого "бей" может быть связано с санскритскими "bhaikṣa" -живущий подаянием, нищенство и "bhikṣā" -подаяние, милостыня. В отличие от более прожорливых ворон, а также сорок, воробьи не тащат ничего с собой в гнезда (если не выращивают птенцов) и, как бы, живут подаянием. Сравните: воро - бьишка, воробьиха, где окончание "бьишка" может быть связано с "bhaikṣa" (перестановка k-s), а бьиха(биха) - с "bhikṣā" (bixa) с выпадением в этих словах придыхания "h".

К тому же окончания на "шка" говорят о чем-то небольшом: мальчишка, зайчишка, платьишко. Но маленькое и незначительное когда-то побиралось и просило милостыню. Про того же тигра никто не скажет "тигришка" или про вождя - "вождишка". Кстати, санскритские "īkṣ" - смотреть, видеть и "iṣ" - желать, искать, входящие в слова "bhaikṣa" и "bhikṣā", связаны со словом "искать". Но живущий подаянием и ищущий подаяния - одно и то же. Что же касается элемента "bha" - то это "солнце", а также "bhū (bha)"- земля, почва, мир, страна, земля.

)))РУССКИЕ слова ВОРОН, ВОРОНА это словосочетания, образованные простыми словами ВОР+ОН, ВОР+ОНА ́ со сдвигом ударения ВОР+О'НА)))

Конечно, ворона, как и сорока, может украсть что-нибудь небольшое, но, все-таки, выводить ее название из обычного воровства, вряд ли, обоснованно. Рассматривая слово, нелишне будет выяснить его связь с мифологией. Вот что там написано: "Ворон (Ворона) — в народных представлениях ворон – «нечистая и зловещая птица, связанная с миром мёртвых". Вот пословица: "там, где кричит стая ворон - там смерть". И песня: "ты добычи не добьешься, чорный ворон,- я не твой".

Очень часто ворона связывают с полем битвы, где раненые воины ждут своей учвсти: умереть им или остаться в живых? В санскрите "vraņa" - ранение, что соответствует сюжету о битве и вОронах.
Сравните: русск.-цслав. врана (ворона) и др.-русск., ст.-слав. рана.
Есть у меня подозрение, что "Харон" - перевозчик мертвых и "Ворон" - уносящий жизни смертельно раненых воинов обладают, вовсе, не чуждыми друг другу названиями.

"Так же ворон птица вещая, владеет тайнами, предсказывает смерть. Ворон птица мудрая, она может давать советы."
В санскрите varana - изречение при выборе жрецов;
varāñga - голова.
В принципе, эти слова соответствуют понятию "вещая, мудрая птица".
Но "вещий", все-таки, ворон, а не ворона, хотя она и считается причастной к потусторонним силам. Но ворона, как и ворон, может забирать (воровать) жизни (дыхание), поэтому неудивительно, что в санскрите aná - дыхание.

)))Вашкевич считает слово СОРОКА арабским в том же значении – ВОРОВКА.)))

"соро́ка I, укр., блр. соро́ка, цслав. сврака, болг. свра́ка, сербохорв. свра̏ка, словен. sráka, чеш., слвц. straka, польск. sroka, в.-луж., н.-луж. sroka. словин. sãrka, полаб. svorkó. Эти формы свидетельствуют о существовании *sorka и *svorka".Слав. v здесь часто объясняют влиянием цслав. свръчати «издавать звук» и близких форм (см. сверча́ть, сверчо́к). Фасмер

Скорее всего, слово "сорока", действительно, связано и со "ссорой", и со "сварой", и с цслав. свръчати «издавать звук»? Но есть и более глубинная связь через санскритское "svar" (издавать звук)со словом "svarga" (небо). Не исключена связь и со словом "чары",- на что указывает мифологическое соединение сороки с ведьмой, которая может превращаться по ночам в сороку-вещицу (вещунью) и красть из чрева беременных женщин еще не рожденных младенцев.
То есть, у слова "сорока" (цслав. сврака) имеется связь и со словом "вор". Поэтому, вариант *sorka сравнивают с лат. соrnīх «ворона», corvus «ворон»,- а значит, не случаен термин "сорока-воровка". Не случайна и связь сороки с вороном, так как и "ссора", и "свара" в древности могли означать битву. Получается, что если ворон уносит жизнь умирающего воина, то сорока по народному поверью уносит жизнь еще не родившегося ребенка. Отсюда, наверное, и родиться в сорочке. То есть, быть помилованным сорокой.

Гиперборе́я ( др.-греч. Ὑπερβορεία — «за Бореем», «за северным ветром» )

Переставив местами:
βορείαὙπερ = ВАРЯГИ + ПИР



про ПИР:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=117415

Гиперборе́я ( др.-греч. Ὑπερβορεία — «за Бореем», «за северным ветром» )

Переставив местами:
βορείαὙπερ = ВАРЯГИ + ПИР



Если Гиперборея имеет отношение к варягам, то существует доказательство версии из сообщения № 5, что варяги = волгари:

https://yadi.sk/i/HOd6oFnRveR5Q

)))Гиперборе́я ( др.-греч. Ὑπερβορεία — «за Бореем», «за северным ветром» )
Переставив местами:
βορείαὙπερ = ВАРЯГИ + ПИР)))


Согласно Плинию Старшему гиперборейцы живут за Рифейскими горами, по ту сторону Аквилона. При этом он добавляет: "Солнце светит там в течение полугода, и это только один день Страна эта находится вся на солнце, с благодатным климатом и лишена всякого вредного ветра. Домами для этих жителей являются рощи, леса (а значит, внизу и ветра нет. А.М.)".

Причем, любопытно, что возможна путаница и с горами, и с Аквилоном. Поэтому, эти горы и помещают, где ни попадя, даже у истоков Истра (Дуная). Причем, бога Борея, с которым связывают северный ветер, помещают где-то на Балканах.
Возможно, имелись ввиду страшные и коварные кочевники, а не горы и невнятный Аквилон. Тогда указание будет более конкретным: в северной стороне за кочевниками, там,где полгода день и полгода ночь. Причем, речь идет об оседлом населении, живущем в лесах и рощах. Говорят, когда-то Гольфстрим огибал нынешний Кольский полуостров и подходил к берегу в районе Архангельска. Может, не зря его так назвали?

В сообщении № 84 Вы писали о ВОРОНе.

Вот цитата о гиперборейцах Абарисе и Аристее у Геродота из Википедии:
"Эти герои рассматриваются как ипостась Аполлона, так как они владели древними фетишистскими символами бога (стрелой, вороном....".

Из Википедии про ОРЁЛ (птица):
Орёл в Верхнелужицком языке worjoł, в прагерманском языке *arōn~arnuz~arnaz (откуда готск. ara, др.-англ. earn др.-в.-нем. aro, arn, др.-сев. orn)

Видно, что присутствуют в начале W = рус. В и в конце N. Таким образом ВОРОН = ОРЁЛ.

Подтверждается версия о связи ВОРОН с водой:
«В латыни же произошла табуистически мотивированная замена индоевропейского названия орла на слово aquila, связанное с aqua "вода"».

Обратите внимание на лингвистический перл «табуистически мотивированная замена».


А теперь получается интересно-забавный ребус.

Посмотрим картинку с римским и греческим именами богов северного/северо-восточного ветра:
https://yadi.sk/i/yUUixGbRvTPqM

AQVILO = Aquila = ОРЁЛ / V=U – факт известный
BOREAS = ВОРОН / рус.В происходит от греческой беты B, зеркально перевёрнутая S = N = рус. Н

Если выше установлено лингвистическое равенство ОРЁЛ = ВОРОН, почему бы не покопаться в AQVILO = BOREAS ?

Переставим слог в первом слове:

VILOAQ = BOREAS


Получаем основу из согласных букв:

VLQ = BRS

V = B = рус. В / происходит от греческой беты B
L = R = рус. Р / в теме выше говорилось Л=Р
Q = S = рус. К(Г) / лат. S = рус. С читаемая в лат. К


Теперь правильно расcтавим гласные буквы из первоначальных слов

VOLAQI = BORASE = ВO(А)РЯК(Г)И с учётом пояснений по согласным буквам.

>VOLAQI = BORASE = ВO(А)РЯК(Г)И с учётом пояснений по согласным буквам.


А теперь вариант с L = R = рус. Л и другом расположении гласных:

VOLQIA = BORSEA = ВОЛГЯ(А)

>«В латыни же произошла табуистически мотивированная замена
>индоевропейского названия орла на слово aquila, связанное с
>aqua "вода"».

Но тогда уж АКЕЛА означает ОРЕЛ. Гордый взгляд = орлиный взгляд, смотреть ОРЛОМ. "Взвейтесь соколы орлами".

"АКЕЛА промахнулся" = ОРЕЛ промахнулся. И, стало быть, он уже не ОРЕЛ.

Если перебирать ТИ-шные персонажи, то по созвучию Аттила подходит.
Только чего с ним делать? - вот загадка

Нормальное прозвище для победителя - ОРЕЛ.

Это смотря какой смысл лингвисты в слово заложили.
Сегодня одновременно существуют ЗОЛОТО и ЗОЛОТАРЬ.
Вспомните: «не всё то золото, что блестит».

Что касается Аттилы, по ТИ-шному описанию просматривается аналогия с Рюриком, который, тоже, говорят, был птицей СОКОЛ.

)))Вот цитата о гиперборейцах Абарисе и Аристее у Геродота из Википедии:
"Эти герои рассматриваются как ипостась Аполлона, так как они владели древними фетишистскими символами бога (стрелой, вороном....")))

Возможно, связь стрелы и Ворона соответствует связи молнии и орла:

Юлиус Эвола: "в традиции ариев символу орла соответствует «олимпийский» и героический характер.«Олимпийский» характер символа орла напрямую связан с посвящением этой птицы олимпийскому богу par excellence 1 – Зевсу, воплощению божественного света и царского достоинства у арио-эллинов (подобно Юпитеру арио-романцев). Помимо орла, Зевса почитали вместе с другим символом – молнией. Мы не в праве упускать из виду данный элемент, поскольку, как станет видно в дальнейшем, молния часто дополняет символ орла.

О связи сокола и орла:

"Только части человеческого существа уготовлена вечная небесная жизнь во славе – это Ба, изображаемая иероглифом в виде орла или сокола (вследствие природных условий сокол в Египте заменяет орла, являясь ближайшим субститутом, предлагаемым физической реальностью для выражения той же идеи)."

Но вороном орла не заменяли. Более того, вначале первым обожествлен был ворон по той причине, что он установил контакт с первобытным человеком и стал повсюду следовать за ним, подбирая остатки еды или пируя на боле битвы.
Кстати, возможно, Ба - это Bha - солнце. Тогда Ворон мог символизировать Черное Солнце, ведь в палеоазийских мифах все, что есть на земле создал Ворон. И он же дал свет, проклевав беспросветное небо над землей.
У Блаватской понятие «чёрного света» приписывается исключительно тайному арийскому учению, которое было вынесено с далекого Севера. Культовые обряды этого «центрального солнца» Блаватская связывала с легендарным древним народом, который якобы жил за полярным кругом.

А вот, орел - это эманация солнца "белого",привычного нам.
Но стоит обратить внимание на то, что Орел - это символ так называемого Древнего Рима и, в какой-то мере, степных кочевников, а вот Ворон - это один из символов лесных народов, к которым принадлежали и славяне.Поэтому, поход Рима на север или восток часто знаменовал собой схватку Орла и Ворона. Любопытно, что "ад" по английски и по шведски "hell". Но не просматривается ли здесь русское ель и древнегреческое xýlo (лес)? Тогда римские легионы или скандинавские викинги, идущие вслед за вороном-проводником в "царство мертвых" могли найти там верную смерть.

«Созвездие Великие Близнецы = Лугальгирра и Месламтаэа = Син и Нергал» (VR 46, 1, 4 f.; CT 33, 1, 5; Pant. Bab. no. 1896)'. В ряде текстов близнечность богов подчеркивает¬ся оппозицией: так, Лугальгирра может называться хозяином пра¬вой стороны (zid), а Месламтаэа — левой (gub3) (CT XXFV 45:61— 62); или Лугальгирра выступает в качестве черного ворона (Ьипц-ge6muSen), а Месламтаэа — в качестве белого (buru4-babbarmuSen)

«Феникс (возможно от греч. φοίνιξ, «пурпурный, багряный») — мифологическая птица, обладающая способностью сжигать себя и затем возрождаться. Известна в мифологиях разных культур, часто связывается с солнечным культом. Считалось, что феникс имеет внешний вид, похожий на орла с ярко-красным или золотисто-красным оперением. Предвидя смерть, сжигает себя в собственном гнезде, а из пепла появляется птенец. По другим версиям мифа, из пепла возрождается сам Феникс. Обычно считалось, что Феникс — единственная, уникальная особь своего вида. В метафорическом истолковании Феникс — символ вечного обновления, бессмертия….
………В христианском мире Феникс означает триумф вечной жизни, воскрешение, веру, постоянство; это символ Христа. В раннем христианстве Феникс постоянно встречается на погребальных плитах: здесь его значение — победа над смертью, воскрешение из мёртвых. На Руси у Феникса были аналоги: Жар-птица и Финист».


Существует волшебный персонаж народной сказки «Финист — Ясный Сокол».
Опять СОКОЛ появляется.

Сюжет художественного фильма-сказки:
"В стародавние времена жил на Руси простой пахарь, звали его Финистом. Дружил он с соколом. Предупреждал сокол Финиста о всех врагах, стремившихся захватить Русь. Финист оборонял Русь, прогонял иноземных захватчиков".


СОКОЛ = лат. FALCO


F = рус. Ф(В)
L= рус. Р
С= рус. К ( похожая лат. G = рус. Г )

Переставив 1 гласную букву:

FALOC = ВАРО(Я)Г




+ Есть интересная аналогия: Финист - пахарь, а Христос из первой цитаты, как известно, тоже обладал ремеслом - плотник.



Для полноты про Рюрик = СОКОЛ:

«В антинорманистской интерпретации Рюрик — представитель княжеского рода ободритов, а его имя — это славянское родовое прозвище, связанное с соколом, который на славянских языках назывался также рарогом.

Рарог, Рарашек, Рариг (чеш. и словацк. Rarog, Raroh, Raroch, Rarašek, укр. Раріг, польск. Raróg) — в славянской мифологии огненный дух, связанный с культом очага.
Согласно чешским поверьям, Рарог может появиться на свет из яйца, которое девять дней и ночей высиживает человек на печи. Рарога представляли в образе птицы (обычно хищной — сравни чеш. raroh — сокол, словацк. járašek, járog, rárožica, хорв. rarov, лит. ràrogas) или дракона с искрящимся телом, пламенеющими волосами и сиянием, вырывающимся изо рта, а также в виде огненного вихря (сравни огненного змея и литовского Айтвараса).
Возможно, образ Рарога генетически связан с древнерусским Сварогом и русским Рахом (Страх-Рах русских заговоров, воплощение огненного ветра — суховея), а также с иранским божеством Веретрагной, одна из инкарнаций которого — сокол. Табуированием и преобразованием того же имени можно объяснить и кашубск. Twarog и тому подобное. По-видимому, образ Рарога как огненного духа (ранее, возможно, и божества) был общеславянским».

> Ба - это Bha - солнце.

Слова исторического персонажа Иисуса:
«где труп, там собираются орлы».
«в молодости – лев, в зрелости – телец, в старости – животное с человеческим лицом, в аду – орел».

«Существует библейского происхождения легенда о вороне, проклятом или наказанном Богом или Ноем за то, что выпущенный из ковчега чтобы узнать, закончился ли потоп, он не вернулся назад. В наказание за это, ворон, бывший когда-то белым как снег и кротким как голубь стал кровожадным и черным, и обречен питаться падалью.

Эту версию подхватывает и христианство. В европейской средневековой традиции ворон становится олицетворением ада и дьявола, а его антагонист голубь - рая, святого духа и христианской веры. Этот принцип основан прежде всего на еврейской традиции деления животных и птиц на чистых и нечистых».



Голуби, или настоящие голуби (лат. Columba) — род птиц.

Горлицы, или горлинки (лат. Streptopelia) — род птиц семейства голубиных. «Орёл» входит в состав слова.


COLOMBA = COLOM + BA

M = W перевёрнутая = рус. В
L = рус. Р
С = рус. К ( похожая лат. G = рус. Г )
BA – бог

COLOM в обратном прочтении = ВО(А)РО(Я)Г

Колумб Христофор = COLOM + BA – фальсифицированный обожествленный персонаж.

Только ли воинами были варяги, или они могли быть также волхвами-кудесниками? По крайней мере, Руднев в книге
"Рассуждение о ересях и расколах, бывших в русской церкви со времени Владимира Великого до Иоанна Грозного" пишет о том, что варяги приходили на Русь не только в качестве служивых людей, но и бежали в русские леса и болота, стремясь сохранить свою древнюю веру. При этом, многие из них выступали в роли волхвов и, бывало, конкурировали с местными кудесниками. Правда, пишет он о временах уже христианских, но и до этого на Русь могли приходить, именно, варяги-язычники, а не христиане. Это к вопросу о том, какой веры могли быть варяги, предположительно, пришедшие вместе с Рюриком. Конечно, ПВЛ под 945 г. сообщает о многочисленных варягах-христианах в войске князя Игоря и под 983 годом об убийстве двух варягов-христиан, отца и сына, но, в то же время, князя Олега еще окружали волхвы. Да, и монах-христианин, вполне, мог преувеличить количество христиан на Руси до времен Владимира Святого.

Волхвы по народным поверьям умели превращаться в волков, поэтому, связь слов "волхвы (волхи)" и "волки" может быть не случайной.
Но волк в санскрите "vrka" (сравните: варг - волк), поэтому, одним из значений слова "варяг" может быть "волк"(волх). Но в состав смыслового значения слова "варяг" входит и "var" - вода. Так в чем же связь воды и волка? Начнем с того, что между реками находились волоки - перевалы между бассейнами судоходных рек, через который суда тащили по суше волоком. А "волочить" и "волк" считаются близкородственными словами. В сказках волк приносит живую и мертвую воду, что, вероятно, не случайно. Выпив воду из следа волка, можно стать оборотнем.Есть и древнейшее представление тучи в образе волка. Волк, как и ворон, считался проводником в потусторонний мир, но и вода служила дорогой для мертвецов в загробное царство. Здесь любопытна связь слов "Ворон" и "Харон". В индейском гороскопе волк контролируется элементом вода, а при сопоставлении гороскопов соответствует Рыбам (с 19 февраля по 20 марта). Все это - отголоски каких-то древних представлений, объединяющих столь разные персонажи.
Кстати, варягов с волками (vrka) может связывать и вер­ность, что соответствует воинской дружине варягов и истинной природе волков, которые,как правило, не меняют своих партнеров в течение всей жизни.

ВОЛК

Здесь явно видна русская основа:

ВЛК = ВРК

В скандинавской мифологии:

Валькирия (др.-исл. valkyrja — «выбирающая убитых»)

Va-r(l)ja-ky – здесь вообще подсказка Р=Л – опять видим ВАРЯГИ


Вальхалла, также Валгалла, Вальгалла (др.-исл. Valhöll, прагерм. Walhall — «дворец павших»)

Wa-R(lll)ah = ВАРЯГ

Видим и ВОЛХ ( Волхвы ) в «Вальхалла».


По поводу ВОЛК можно добавить, что это символ Рима. А если вспомнить, что, упомянутый выше, Аттила родом с реки Итиль ( Волга ), то понятно откуда Италия носит своё современное название.


+ интересный ребус. Если ВОЛК = англ. WORK ( работа ), то на память приходит пословица «Работа ( WORK ) не ВОЛК в лес не убежит».

Из интернета:
«Говорят, полностью пословица раньше звучала так: "Работа — не волк, в лес не убежит, потому ее, окаянную, делать и надо."».

Возникают вопросы: какая связь между работой и волком?; почему волк должен не убегать?; почему именно волк, а не, например, собака?; почему работа «окаянная», но «делать И надо»?; зачем союз И?

То что это намёк, что изначально было ДЕЛО, которое подменили словом РАБОТА – об этом подробнее здесь:
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=118278

+ в пословице намёк для знающих английский язык, что Л = Р.

В латыни "работа" и "волк" созвучны - "opus" и "lupus". Лат."opus" переводится на англ. - "work".

>СОКОЛ = лат. FALCO -> FALOC

Таким образом в «древнем» греческом языке появилось и слово φαλλός.
А исключив L, в английском получили слово созвучное FAOC.

О крылатости не только сокола:
http://aldanov.livejournal.com/380018.html

Хорс (др.-рус. Хърсъ) — в древнерусской языческой мифологии бог солнца.

Греческий бог Х(Г)ОР = РА = «Солнце» (коптское PH) с головой сокола:

кстати попалось вспомнил, а князя-то Великого руского звали

Ингъваръ

хоть здесь стр 2 док. № 2

http://history-fiction.ru/books/all/book_2618/
Акты исторические, собранные и изданные Археографической комиссией. Т.1.
Авторы: Археографическая комиссия
Год издания: 1841
Кол-во страниц: 608
Издательство: типография Экспедиции заготовления Государственных бумаг С-П

)))кстати попалось вспомнил, а князя-то Великого руского звали
Ингъваръ)))

Прежде всего, обращу внимание на то, что если переставить начальное "ингъ" в конец, то получим слово, близкое к вэринг (варяг). Возможно, это признаки соединения слов в одно более большое слово.
"Инг", в данном случае, может быть близким к санскритскому "ing" - идти, а многозначное "var" означает как воду, так и "прикрывать, окружать, отражать удар", а также "избранный, самый лучший (vara)", "выдающийся, первый (varya)" и "состояние,богатство" (vārya)".

Варяги, действительно, считались (или считали себя) самыми лучшими защитниками (охранниками) имущества хозяина или его самого, за что и получали хорошую оплату, что позволяло им стать состоятельными людьми.

Но, все-таки, в слове "Ингъваръ" может лежать нечто более возвышенное. Например, элемент "ингъ" можно разделить на "i" (тоже обозначающее движение) и "naga" - гора, дерево, змей (то есть, нечто возвышающее), а элемент "варъ" может соответствовать санскритскому váras - широта, простор и varāsana
(vara + āsana) - избранное место, трон. Удивительно, что санскритское nāgá означает и "слон, слоновый", что указывает на такое явление как "трон на слоне". То есть, одно из значений слова "Ингъваръ" может быть "взошедший на трон" или "идущий свободно",то есть владыка, правитель, которому ни в чем не было преграды на своей территории.

вариант с инверсией корнеслов разумный:

Инг - Вар vis versa Вар - Инг

Ing- War vis versa War - Ing

>"вар" (война)

Тут как раз явно и наблюдается замена рус. М на лат. W.
Противопоставление смыслов МиР и WaR – при согласной основе МР = WR.
С этой основой и римский бог войны Марс.
«с» на конце - словоерс https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D1%80%D1%81

Книга президента Российской Академии Наук, адмирала русского флота Шишкова Александра Семеновича (1754 - 1841): "Опыт словопроизводного словаря, содержащий в себе дерево, стоящее на корне МР" - безусловно уникальное явление в русском языкознании. Любовь к родному языку, тонкое проникновение в языковые вибрации, оттенки и тона; почитание, достойное уважения и благодарности потомков, русского языка от не родных слов. Всё это вы найдете в этой книге.

http://history-fiction.ru/books/all/book_1071/

про это не знал.
Спасибо за ссылку.

)))В индейском гороскопе волк контролируется элементом вода, а при сопоставлении гороскопов соответствует Рыбам (с 19 февраля по 20 марта). Все это - отголоски каких-то древних представлений, объединяющих столь разные персонажи.)))

Существует древняя связь рыбы и месяца, что отразилось в санскритском слове "mina" - рыба и мусульманском слове "минарет". Серебристая изогнувшаяся рыба и месяц обладают очевидной ассоциативной связью.
Считается, что слово "минарет" происходит от арабского "манара" - маяк, но в санскрите есть слова "rat" - кричать, ликовать (сравните: радоваться), "rata" - данный, пожалованный и "retin" - плодовитый, "retas" - извержение семени, что намекает на фаллическую форму минарета. Кстати, рыбы тоже являются фаллическим символом плодовитости. Когда-то с минарета муэдзин призывал верующих на молитву (сравните:"rat" - кричать, ликовать и "retas" - извержение семени). В мифологии Рыбы являлись Учителями и Спасителями человечества (в таком случае,муэдзин и был, как бы, Учителем-Рыбой) , а также его прародителями. Но месяц тоже связан с ученостью, ведь, в слово "mās"(месяц) входит "mā" - мерить, измерять, сравнивать,- да и лунные календари указывают на это.
О связи рыбы и месяца говорит и следующая цитата: "Как элемент воды, Рыба связывается со всеми аспектами Богини Матери как прародительницы и со всеми лунными божествами. Рыба с хлебом и вином была священной пищей мистических религий. Рыбные блюда, а также жертвоприношения рыбы преподносились в ритуальном богослужении всем богам подземного мира и лунным богиням вод, а также любви и плодородия". Таким образом, Рыба как и Месяц была связана с Нижним миром. Но с этим миром был связан и Волк, что, с его привычкой выть на Луну, сближал образ Волка с образами как самой Луны (Месяца), так и с образами Рыбы и Воды, в том числе Живой и Мертвой. Объединяет эти образы и знак плодородия, так как волк, охотясь на животных, избавлял поля от их присутствия.
Но, так как плодородие связано с образом любви, то и волк, отличающийся верностью своей подруге, служит символом любви и верности.

Ваша ссылка на книгу очень кстати в масть пришлась – может в одном вопросе поможет разобраться.

В живописи есть термины: теплые и холодные цвета.
Слова МР в книге, если использовать термин из живописи, в основной массе для меня носят холодный оттенок и некоторые нейтрально воспринимаются ( интересно узнать и Ваше мнение об этом, если в таком контексте взгляните на информацию в книге ).

Но в жизни так не бывает, должны быть и тёплые цвета. Возникает вопрос – почему их нет в словах МР? Если вспомнить Р = Л, то всё встаёт на свои места.

Это отлично видно в персонажах славянской мифологии:

МАРА ( «в иных культурах Марс» )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)


ЛАДА ( МЛАДА )
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B4%D0%B0_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)

Может в этом и есть ключ к Р = Л ?

Про птицу Рух:
"Вдруг солнце скрылось, и воздух потемнел, и свет загородился от меня. И я подумал, что на солнце нашло облако (а это было летнее время), и удивился, и поднял голову, и увидел птицу с огромным телом и широкими крыльями, которая летела по воздуху, — и это она покрыла солнце и загородила его над островом."

Эта птица Рух не только закрывала солнце, но и могла унести даже слона. Знали ее и на Руси, называя Страх, Рах, Ног, Ногой. Рах в народных поверьях демон страха, который появляется вместе с ветром суховеем в центре огненного вихря.

Скорее всего, это отголоски солнечных и лунных затмений, которые приводили в неописуемый ужас первобытного человека. Любопытно, что в санскрите rāhu
м. 1) захватчик 2) nom. pr. демон, к-рый проглатывает солнце и луну, вызывая этим затмение

При этом, nāgá змея, демон (хотя и с человеческим лицом и хвостом змеи). С этим словом может быть связан образ мощного вихря, который мог унести с собой человека или животное

некстати исчо один персонаж ТИ левый!

Publius Quinctilius Varus

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%80

и сын его

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9A%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%80_%D0%9C%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1%88%D0%B8%D0%B9


PS
Тихо мурлычет
Луны самовар,
Ночь дымоходами стонет:
— Вар, а Вар?
— Вар, отдай легионы!
— Нас приласкают вороны,
Выпьют глаза из голов! —
Молча поют легионы
Тихие песни без слов.
<…>
— «Песня легионеров», Роальд Мандельштам

«….др.-греч. ὄρνῑς «птица» и арм. oror «коршун, чайка» и арм. artsiv «орёл» восходят к индоевропейскому корню *Hor-/Her-, (ar, er)….».

В теме названы птицы, имеющие отношение к Ба = бог.

Hor-/Her + Б(а) = Герб

Парящая или с расправленными крыльями птица напоминает крест.
Крест = Герб в английском языке:
https://translate.google.com/?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1&sl=ru&tl=eo#en/ru/crest

> Крест = Герб в английском языке:
> https://translate.google.com/?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1&sl=ru&tl=eo#en/ru/crest

Проходим по ссылочке и вместо обещанного брехуном соответствия:
cross = герб
видим... правильно - нечто совершенно иное:
crest = гребень

Купи себе очки, клоун!

>> Крест = Герб в английском языке:
>>
>https://translate.google.com/?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1&sl=ru&tl=eo#en/ru/crest
>
>Проходим по ссылочке и вместо обещанного брехуном
>соответствия:
>cross = герб
>видим... правильно - нечто совершенно иное:
>crest = гребень
>
>Купи себе очки, клоун!



Купи глаза с мозгами.

Ну, ты и iдioт.

https://www.youtube.com/watch?v=PGrXDeqk41w



Это последнее, что я тебе на этом Форуме пишу.

Да ты не дёргайся так.
Всем и всё с тобой уже понятно.
Тебе что герб, что гребень - один хер (со шкалой).
Даром что ли за свои старания на почве бредогенерации ты был удостоен почётного звания Asinus Septentrionalis?