Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #125952
Показать линейно

Тема: "Путь из варяг в греки - путь из ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
psknick10-04-2017 11:58
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "Путь из варяг в греки - путь из Западной Европы в Грецию"
Ответ на Ответ на 0
10-04-2017 12:45 psknick

          

>«Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля
>Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по
>земле и прозвались именами своими от мест...

>Когда волохи напали на славян дунайских, и поселились среди них, и
>притесняли их, то славяне эти пришли и сели на Висле и прозвались
>ляхами, а от тех ляхов пошли поляки, другие ляхи - лутичи,
>иные - мазовшане, иные - поморяне.

>Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались
>полянами
...

>Когда же поляне жили отдельно по горам этим, тут был путь из
>Варяг в Греки
и из Греков по Днепру, а в верховьях Днепра -
>волок до Ловоти, а по Ловоти можно войти в Ильмень, озеро
>великое; из этого же озера вытекает Волхов и впадает в озеро
>великое Нево, и устье того озера впадает в море Варяжское. И
>по тому морю можно плыть до Рима, а от Рима можно приплыть по
>тому же морю к Царьграду, а от Царьграда можно приплыть в Понт
>море, в которое впадает Днепр река.

Итак, если судить по представленному переводу, имеем:

1. Славяне поселились на Дунае, где теперь "земля Венгерская и Болгарская"

Смотрим на рис.1, где это на карте:


рис.1


2. Потом пришли "волохи", "напали" на славян и те осели на Висле и на северных территориях.

3. Часть славян ("Так же и эти славяне", т.е. часть тех, которых выгнали волохи с Дуная ) осела на Днепре и стала называться "полянами".

4. И вот тут самое главное! "Когда же поляне жили отдельно по горам этим, тут был путь из Варяг в Греки"

Возникает вопрос: а где те "горы" на которых жили предки полян, когда они "жили отдельно"?

А отдельно они жили до "нападения" на них волохов, когда они жили на Дунае "где теперь земля Венгерская и Болгарская". Т.е. до волохов славяне на Дунае жили "отдельно". А после того как на них "напали" волохи, то волохи "поселились среди них". Можно предполагать, что с того времени они стали жить не отдельно...

Получается, что до нападения волохов на славян живущих на Дунае, где ныне Венгрия и Болгария, там проходил путь из Варяг в Греки.

А где там горы? Смотрим на рис.1 и видим, что в Венгрии, северо-восточнее Кирпаты, западнее Альпы, а южнее Балканы , и в Болгарии есть горы и не маленькие.

Т.е. этот путь проходил не по Днепру, а через территорию на который жили славяне до нападения на них волохов. А это был Дунай, "где теперь земля Венгерская и Болгарская".

Причем, этот путь логичнее - это прямой путь от западных варягов к грекам. Где Греция видно на рис.1. А где варяги?

Опять читаем перевод:

"Ляхи же и пруссы, чудь сидят близ моря Варяжского. По этому морю сидят варяги: отсюда к востоку - до пределов Симовых, сидят по тому же морю и к западу - до земли Английской и Волошской."

Важно обратить внимание на слово "отсюда". Сначала речь в цитате ведется о Ляхах, пруссах и чудь. Потом следует "отсюда" и написано к востоку и к западу. Т.е. все мы знаем, где жили прусы, ляхи (поляки) и чудь - это Пруссия, Польша и Прибалтика. От этой территории, "отсюда", судя по переводу, живут варяги "к востоку - до пределов Симовых" на запад "до земли Английской и Волошской.".

А кто такие волохи и где та "земля Волошская"?

Для поляков, например, они по сию пору являются итальянцами "В польском языке поныне Италия называется Włochy. В старо-немецком языке словом Welschland называлась Италия и Франция, а в современном немецком языке так называется франкоговорящая часть Швейцарии." (via)

А где те "пределы Симовы"? Опять из перевода "Волга, которая течет на восток в часть Симову.".

Т.е на востоке от Пруссии, Польши, Прибалтики живут варяги до "пределов Симовых" - это псковская территория, новгородская территория и далее по Волге до Каспийского моря.

А на западе? "до земли Английской и Волошской.".

Выходит, что варяги живут в центральной Европе восточнее прусов и на Руси восточнее Прибалтики, по Волге до Каспийского моря. Можно говорить о восточных и западных варягах.

Из перевода так же следует, что путь из варяг в греки существовал до расселения славян:

"Так же и эти славяне пришли и сели по Днепру и назвались полянами, а другие - древлянами, потому что сели в лесах, а другие сели между Припятью и Двиною и назвались дреговичами, иные сели по Двине и назвались полочанами, по речке, впадающей в Двину, именуемой Полота, от нее и назвались полочане. Те же славяне, которые сели около озера Ильменя, назывались своим именем - славянами, и построили город, и назвали его Новгородом. А другие сели по Десне, и по Сейму, и по Суле, и назвались северянами. И так разошелся славянский народ, а по его имени и грамота назвалась славянской." (via)

Из контекста "Так же и эти славяне пришли" (см. выше) следует, что все описанное в цитате происходило после нападения волохов на дунайских славян.

Причем, понимать путь из варяг в греки как путь по Днепру вниз по течению не верно, т.к., судя по переводу "тут был путь из Варяг в Греки и из Греков по Днепру, а в верховьях Днепра - волок до Ловоти..." (via). Т.е. из "был путь из Варяг в Греки" и был путь "из Греков по Днепру" вверх по течению. В контексте летописи и перевода путь по Днепру не был путем из варяг в греки...

Следовательно:

Путь "из Варяг Греки" был путем от западных варягов (территория из центральной Европы и Западной Европы до Англии) в Грецию и, судя по переводу, пролегал через земли на которых жили славяне до нападения на них волохов, т.е. по Дунаю, через Венгрию, Болгарию. И лишь после нападения волохов (итальянцев) на дунайских славян, уже после времен пути из варяг в греки , от дунайских славян, после их расселения, произошли древляне, поляне, новгородцы, северяне, ляхи (поляки), поморяне...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Путь из варяг в греки или кто т... [Показать все] , эпейро567, 31-10-2017 20:29
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
10-04-2017 00:38
1
10-04-2017 07:25
2
     
10-04-2017 07:54
3
10-04-2017 08:01
4
10-04-2017 10:32
5
     
10-04-2017 12:09
7
          
10-04-2017 13:37
8
          
10-04-2017 14:03
10
               
10-04-2017 14:58
11
Путь из варяг в греки - путь из ...
10-04-2017 11:58
6
10-04-2017 13:57
9
10-04-2017 15:38
12
10-04-2017 16:41
14
10-04-2017 17:45
18
10-04-2017 17:49
19
10-04-2017 17:59
20
     
10-04-2017 18:26
21
          
10-04-2017 22:58
22
                на этом и закончим
11-04-2017 15:44
25
11-04-2017 17:21
27
     
11-04-2017 22:33
29
          
11-04-2017 22:44
30
               
11-04-2017 23:08
31
27-10-2017 05:30
124
10-04-2017 17:25
15
10-04-2017 17:38
17
10-04-2017 16:02
13
10-04-2017 17:32
16
Замысел Заказчика
13-04-2017 11:58
41
      RE: Замысел Заказчика
13-04-2017 15:36
42
           RE: Замысел Заказчика
13-04-2017 16:27
43
           Добавлю к ответу А.Н.
14-04-2017 14:09
48
27-10-2017 04:58
123
10-04-2017 23:08
23
11-04-2017 02:00
24
11-04-2017 16:32
26
11-04-2017 21:48
28
     
12-04-2017 12:15
32
     
12-04-2017 17:24
35
          
12-04-2017 20:14
36
               
12-04-2017 20:26
37
                    
12-04-2017 20:35
38
                         
13-04-2017 11:04
39
     
12-04-2017 15:52
33
          
12-04-2017 17:14
34
               
13-04-2017 11:19
40
                    
13-04-2017 17:57
44
                    
13-04-2017 20:08
45
                     RE: Аноним - Василий Кириллович ...
13-04-2017 22:00
46
                          RE: Аноним - Василий Кириллович ...
14-04-2017 17:53
49
                     Проблемы подлинности СПИ
14-04-2017 09:48
47
                          RE: Проблемы подлинности СПИ
14-04-2017 18:03
50
25-04-2017 23:13
51
12-07-2017 12:39
52
23-10-2017 09:43
53
23-10-2017 11:41
54
     
23-10-2017 15:04
55
          
23-10-2017 15:28
56
          
23-10-2017 19:00
57
                не дождешся
24-10-2017 16:48
58
                     RE: не дождешся
24-10-2017 20:23
62
          
24-10-2017 21:09
63
          
24-10-2017 21:13
65
          
24-10-2017 22:38
66
               
24-10-2017 23:11
68
                    
24-10-2017 23:16
69
                     RE: "христианство"
25-10-2017 17:58
77
                          RE: "христианство"
25-10-2017 20:12
82
                               RE: "христианство"
25-10-2017 20:23
84
                               RE: "христианство"
26-10-2017 00:09
86
                                    RE: "христианство"
26-10-2017 00:13
87
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 00:38
88
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 11:10
92
                                              RE: "христианство"
26-10-2017 12:26
94
                                                   RE: "христианство"
26-10-2017 13:30
95
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 09:42
89
                                              разгромить
26-10-2017 09:54
90
                                                   RE: разгромить
26-10-2017 14:06
97
                                                        RE: разгромить
26-10-2017 17:29
106
                    
25-10-2017 10:54
72
                         
25-10-2017 11:05
73
                              
25-10-2017 13:49
74
                                   
25-10-2017 14:03
75
                                        
25-10-2017 16:48
76
                                              И традики, и НХ, и я лишь интерп...
26-10-2017 21:33
116
          
24-10-2017 21:13
64
               
24-10-2017 22:42
67
                    
25-10-2017 00:13
70
                         
25-10-2017 10:47
71
Рим и Царьград
26-10-2017 10:54
91
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:10
98
где монголы
26-10-2017 14:33
99
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:56
101
     
26-10-2017 18:06
110
      элементарно
26-10-2017 18:24
112
           RE: элементарно
26-10-2017 20:54
113
                RE: элементарно
26-10-2017 21:24
115
                     RE: элементарно
26-10-2017 21:39
117
                          RE: элементарно
26-10-2017 22:09
118
                              
26-10-2017 23:03
119
                                   
26-10-2017 23:33
120
                                        
26-10-2017 23:40
121
                                             
26-10-2017 23:51
122
      Рим и кРым
27-10-2017 13:01
130
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:48
100
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:26
105
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:49
109
           RE: Рим и Царьград
26-10-2017 18:09
111
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:31
107
27-10-2017 06:27
125
спроси у дяди
27-10-2017 10:59
126
спасибо, как-нибудь сами
27-10-2017 11:39
127
RE: спроси у дяди - ведь недаром....
27-10-2017 11:46
128
      RE: спроси у дяди - ведь недаром....
27-10-2017 12:31
129
          
27-10-2017 13:05
131
           DGV и Ольга К. Найдите разницу
27-10-2017 14:35
139
                вот ещё
27-10-2017 14:41
141
                     RE: вот ещё
27-10-2017 14:59
143
                         
27-10-2017 16:59
157
           RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:15
135
                RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:22
137
                     RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:32
138
                          RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:41
140
                               RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:52
142
                                    RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:59
144
                                         RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 15:43
145
                                                   RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:12
147
                                                        RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:17
148
                                                        , RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:32
151
                                                             RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:43
154
                                                        куда глубже?
27-10-2017 16:28
150
27-10-2017 14:01
132
      секта ТИ
27-10-2017 14:05
133
      методы определения целей
27-10-2017 14:13
134
      RE: методы определения целей
27-10-2017 16:59
156
           RE: методы определения целей
27-10-2017 17:06
158
     
28-10-2017 09:22
159

Начало Форумы Свободная площадка Тема #125952 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.