Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #125952
Показать линейно

Тема: "Проблемы подлинности СПИ" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Lukianov14-04-2017 09:48
Участник с 29-11-2013 18:44
126 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#47. "Проблемы подлинности СПИ"
Ответ на Ответ на 40
14-04-2017 09:52 Lukianov

          

Я считал, что это тема - не совсем подходящее место для дискуссии об СПИ, которая может вестись бесконечно. Но раз уж она начата, я тоже продолжу.

Знаю, что и среди приверженцев НХ мнения относительно СПИ сильно расходятся. На этом форуме многие даже "Велесову книгу" подлинной считают.

XVIII век - время массового изготовления исторических и литературных фальшивок, многие из которых стали выдающимися литературными произведениями. В Грузии - "Витязь в тигровой шкуре" Шота Руставели. Тоже якобы были какие-то "древние" её списки, но всё равно датируемые не ранее XVI века. Её "восстановленный" канонический вариант был опубликован в 1712 году. Вероятно, он и написан был непосредственно перед этим, пять лет назад можно было 300-летний юбилей отмечать. Тоже срок солидный, по меркам НХ. Вся "античная" классика примерно тогда же писалась, ну или лет на пятьдесят раньше. А отправили "Витязя" вместе с автором в конец XII века, как и СПИ. Но такого художественного уровня (хотя я могу судить только по переводу) просто не могло быть в книге, написанной раньше XVII века.

ФиН подробно проанализировали "древнеиндийские" эпосы "Махабхарата" и "Рамаяна" и пришли к выводу, что они написаны не раньше середины XVI века. А "официально" их аж в "до нашей эры" задвинули.

"Божественной комедии" Данте ФиН посвятили целую книгу. Зациклившись на расшифровке гороскопа, лучшее решение которого, по их мнению, приходится на 1477 год, они все многочисленные анахронизмы, указывающие на XVI, а то и на XVII век, объяснили позднейшим редактированием и дописыванием. Но это сложное поэтическое произведение, да ещё и обладающее выдающимися художественными достоинствами. Его не смог бы запросто "отредактировать" очередной издатель. Эта книга вся, целиком, была написана не раньше середины XVII века. ФиН можно посоветовать ещё раз проанализировать второе решение гороскопа, приходящееся на 1744 год и менее подходящее по некоторым параметрам.

Конечно, и мне очень хотелось бы обнаружить, что это "у них" всё так печально, а у нас-то есть и подлинная глубокая старина. Да и выводы НХ к этому, вроде бы, располагают.

Работу Зимина, о которой написал BazilevsVV, я, к сожалению, не читал. Но меня в гипотезе авторства Тредиаковского смущает тот факт, что от его смерти до обнародования текста СПИ прошло больше двадцати лет.

История появления СПИ - просто классическая для большинства фальшивок, повторять её не хочу. Далёкий монастырь и т.д. А потом оригинал удачно "сгорел" при пожаре Москвы в 1812 году. Притом что Мусин-Пушкин не в подштанниках из горящего дома выпрыгивал, а ещё до прихода французов успел спокойно уехать и вывезти всё ценное имущество (12 или 20 возов, точно не помню). А эту ценнейшую рукопись "забыл". Да и единственность экземпляра (ещё один характерный признак фальшивки) СПИ тоже не поддаётся рациональному объяснению, если предполагать его подлинность. Почему это выдающееся произведение никто не переписывал, почему его не напечатали?

Что касается аргументов филологов, включая глубоко уважаемого мной Д.С.Лихачёва, то они, в основном, сводятся к тому, что возможный фальсификатор конца XVIII века просто не мог знать язык "Слова", похожий на язык новгородских берестяных грамот, открытых только в XX веке. Но ведь НХ как раз датировку этих грамот ставит под сомнение, предлагая "омолодить" их примерно на 400 лет. Видимо, основной их массив приходится на период XVI - XVIII веков. Но тогда и возможный автор "Слова", будь это хоть Тредиаковский, хоть монах, живший в одном из северных монастырей и написавший эту работу по заказу Мусина-Пушкина около 1790 года, вполне мог этот язык слышать сам. Русский язык при Петре I сильно изменился, но на Севере (не считая окрестностей Петербурга) он продолжал оставаться почти таким же, каким был в XVII веке. А рукописи XVI века у него под рукой, наверное, были, и их орфографии он легко мог подражать. "Считается вполне надёжно установленным, что рукопись «Слова» относилась к XVI веку" (Википедия).

Всё же не рискну утверждать это на 100%. Я по образованию "прикладной математик", там есть термин "доверительный интервал". 95% считается удовлетворительным. Так вот, я оцениваю вероятность того, что СПИ фальшивка, примерно в эти 95%. Оставляю всё же 5% на подлинность рукописи XVI века. Но и тогда все рассуждения исследователей СПИ об авторе XII века и двух переписчиках XIV и XVI веков остаются бездоказательными фантазиями.

Но несмотря на всё это, СПИ является выдающимся литературным памятником. Пусть даже и XVIII века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Путь из варяг в греки или кто т... [Показать все] , эпейро567, 31-10-2017 20:29
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
10-04-2017 00:38
1
10-04-2017 07:25
2
     
10-04-2017 07:54
3
10-04-2017 08:01
4
10-04-2017 10:32
5
     
10-04-2017 12:09
7
          
10-04-2017 13:37
8
          
10-04-2017 14:03
10
               
10-04-2017 14:58
11
Путь из варяг в греки - путь из ...
10-04-2017 11:58
6
10-04-2017 13:57
9
10-04-2017 15:38
12
10-04-2017 16:41
14
10-04-2017 17:45
18
10-04-2017 17:49
19
10-04-2017 17:59
20
     
10-04-2017 18:26
21
          
10-04-2017 22:58
22
                на этом и закончим
11-04-2017 15:44
25
11-04-2017 17:21
27
     
11-04-2017 22:33
29
          
11-04-2017 22:44
30
               
11-04-2017 23:08
31
27-10-2017 05:30
124
10-04-2017 17:25
15
10-04-2017 17:38
17
10-04-2017 16:02
13
10-04-2017 17:32
16
Замысел Заказчика
13-04-2017 11:58
41
      RE: Замысел Заказчика
13-04-2017 15:36
42
           RE: Замысел Заказчика
13-04-2017 16:27
43
           Добавлю к ответу А.Н.
14-04-2017 14:09
48
27-10-2017 04:58
123
10-04-2017 23:08
23
11-04-2017 02:00
24
11-04-2017 16:32
26
11-04-2017 21:48
28
     
12-04-2017 12:15
32
     
12-04-2017 17:24
35
          
12-04-2017 20:14
36
               
12-04-2017 20:26
37
                    
12-04-2017 20:35
38
                         
13-04-2017 11:04
39
     
12-04-2017 15:52
33
          
12-04-2017 17:14
34
               
13-04-2017 11:19
40
                    
13-04-2017 17:57
44
                    
13-04-2017 20:08
45
                     RE: Аноним - Василий Кириллович ...
13-04-2017 22:00
46
                          RE: Аноним - Василий Кириллович ...
14-04-2017 17:53
49
                     Проблемы подлинности СПИ
14-04-2017 09:48
47
                          RE: Проблемы подлинности СПИ
14-04-2017 18:03
50
25-04-2017 23:13
51
12-07-2017 12:39
52
23-10-2017 09:43
53
23-10-2017 11:41
54
     
23-10-2017 15:04
55
          
23-10-2017 15:28
56
          
23-10-2017 19:00
57
                не дождешся
24-10-2017 16:48
58
                     RE: не дождешся
24-10-2017 20:23
62
          
24-10-2017 21:09
63
          
24-10-2017 21:13
65
          
24-10-2017 22:38
66
               
24-10-2017 23:11
68
                    
24-10-2017 23:16
69
                     RE: "христианство"
25-10-2017 17:58
77
                          RE: "христианство"
25-10-2017 20:12
82
                               RE: "христианство"
25-10-2017 20:23
84
                               RE: "христианство"
26-10-2017 00:09
86
                                    RE: "христианство"
26-10-2017 00:13
87
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 00:38
88
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 11:10
92
                                              RE: "христианство"
26-10-2017 12:26
94
                                                   RE: "христианство"
26-10-2017 13:30
95
                                         RE: "христианство"
26-10-2017 09:42
89
                                              разгромить
26-10-2017 09:54
90
                                                   RE: разгромить
26-10-2017 14:06
97
                                                        RE: разгромить
26-10-2017 17:29
106
                    
25-10-2017 10:54
72
                         
25-10-2017 11:05
73
                              
25-10-2017 13:49
74
                                   
25-10-2017 14:03
75
                                        
25-10-2017 16:48
76
                                              И традики, и НХ, и я лишь интерп...
26-10-2017 21:33
116
          
24-10-2017 21:13
64
               
24-10-2017 22:42
67
                    
25-10-2017 00:13
70
                         
25-10-2017 10:47
71
Рим и Царьград
26-10-2017 10:54
91
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:10
98
где монголы
26-10-2017 14:33
99
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:56
101
     
26-10-2017 18:06
110
      элементарно
26-10-2017 18:24
112
           RE: элементарно
26-10-2017 20:54
113
                RE: элементарно
26-10-2017 21:24
115
                     RE: элементарно
26-10-2017 21:39
117
                          RE: элементарно
26-10-2017 22:09
118
                              
26-10-2017 23:03
119
                                   
26-10-2017 23:33
120
                                        
26-10-2017 23:40
121
                                             
26-10-2017 23:51
122
      Рим и кРым
27-10-2017 13:01
130
RE: Рим и Царьград
26-10-2017 14:48
100
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:26
105
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:49
109
           RE: Рим и Царьград
26-10-2017 18:09
111
      RE: Рим и Царьград
26-10-2017 17:31
107
27-10-2017 06:27
125
спроси у дяди
27-10-2017 10:59
126
спасибо, как-нибудь сами
27-10-2017 11:39
127
RE: спроси у дяди - ведь недаром....
27-10-2017 11:46
128
      RE: спроси у дяди - ведь недаром....
27-10-2017 12:31
129
          
27-10-2017 13:05
131
           DGV и Ольга К. Найдите разницу
27-10-2017 14:35
139
                вот ещё
27-10-2017 14:41
141
                     RE: вот ещё
27-10-2017 14:59
143
                         
27-10-2017 16:59
157
           RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:15
135
                RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:22
137
                     RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:32
138
                          RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:41
140
                               RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:52
142
                                    RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 14:59
144
                                         RE: а дядя скажет - и задаром.
27-10-2017 15:43
145
                                                   RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:12
147
                                                        RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:17
148
                                                        , RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:32
151
                                                             RE: как тем же несмышлёнышам:
27-10-2017 16:43
154
                                                        куда глубже?
27-10-2017 16:28
150
27-10-2017 14:01
132
      секта ТИ
27-10-2017 14:05
133
      методы определения целей
27-10-2017 14:13
134
      RE: методы определения целей
27-10-2017 16:59
156
           RE: методы определения целей
27-10-2017 17:06
158
     
28-10-2017 09:22
159

Начало Форумы Свободная площадка Тема #125952 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.