Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории

Прежний форум >>


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #54124
Показать линейно

Тема: "Средневековые котейки" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань26-05-2020 12:01
Постоянный участник
1525 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Средневековые котейки"


          

Не верьте традикам, врут они про то, что темные и невежественные церковники средних веков сжигали на кострах бедных котиков.

Кто ж людям мышек ловить будет?

Собаки?

Посему изображениями котов с добычей часто украшали страницы священных книг того времени:



Cat and mouse. Decorated initial 'M'(aria) and line-filler with hybrid creatures; in the margin, a cat with a mouse. Harley 928. Part 1 ff. 3v-128v. Book of Hours (the 'Harley Hours'), Use of Sarum, ending imperfectly. Origin England. Last quarter of the 13th century. Language: Latin and French some rubrics only. Script: Gothic. Dimensions in mm: 115 x 75 (70 x 50). Harley 928, f. 44v. British Library. Source



Библия. Франция. XIII век / Biblia porta, France. 13th century. Lausanne, Bibliothèque cantonale et universitaire de Lausanne, U 964, fol. 354r

Помните историю с евангелистом Матфеем?

////Невозможно передать, сколько красоты и доброты у евангелистов, лицам которых он с полной естественностью придал своего рода пытливость и озадаченность, в особенности тем из них, кто пишет. Это относится и к св. Матфею, заносящему в книгу знаки, изображенные на таблицах, которые держит ангел, а позади него старик, положив рукопись себе на колени, копирует, как может, Матфея, причем кажется, что в этой своей неудобной позе он вытягивает челюсть и голову вслед за тем, как ходит взад и вперед его перо.///

Вот Матфей заносит в книгу знаки, изображенные на таблицах, а рядом сидит кот:



XVI век / Book of hours, Bruges, ca. 1510-1525. Rouen, Bibliothèque municipale, 3028 (Leber 0142), f. 063r.

А вот еще святой отец с кошками:



Много изображений смотрите здесь:

https://www.yaplakal.com/forum13/topic235038.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Астрахань03-01-2018 12:06
Постоянный участник
1525 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "стишок на полях"
Ответ на сообщение # 0


          


А вот классное, просто отличное средневековое стихотворение..прочитайте его внимательно:

Стихотворение IX века (?) на древнеирландском языке, записанное на полях монастырского учебника <*>. Created: By anonymous authors in Irish monastic scriptoria. Date range: c.800–850. The text is in Old Irish.

Забыл о славе я мирской
Ради уютной кельи
И Пангур белоснежный мой,
Со мной призванье делит.

И нет ни ссор, ни суеты,
Ни зависти меж нами.
И кот, и я увлечены
Любимыми делами.

Своим трудом я поглощен,
Святой наукой книжной.
И полон кот своих забот:
Его наука – мыши.

Врагу устроив западню,
Ко мне он мышь приносит.
А я – в сеть разума ловлю
Научные вопросы


Пытлив и скор, кот вперил взор
В нору, где мышь таится.
Мои ж глаза глядят всегда
На книжные страницы.

Мой Пангур весело мурчит,
Когда добычу словит.
Я так же радуюсь, решив
Проблему в богословьи.

Сидим с котом мы за трудом,
Друг другу не мешаем,
Хоть занят я борьбой с грехом,
А кот – борьбой с мышами.

Отдам коту свою еду,
Свои печаль и радость.
И так вдвоем в ладу живем:
Монаху друг не в тягость.

http://gorbutovich.livejournal.com/166071.html

Вот оригинал..интересно было бы сравнить его с переводом на русский язык:

https://celt.ucc.ie//published/G400001/

Судя по этому английскому переводу, в оригинале напрочь отсутствуют слова "богословие" и "борьба с грехом":

https://www.ling.upenn.edu/~beatrice/pangur-ban.html

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: стишок на полях, portvein777, 05-01-2018 22:11, #13
      RE: стишок на полях, Веллингбро, 05-01-2018 23:38, #14

Igor0703-01-2018 18:12
Участник с 01-07-2014 17:56
3723 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0


  

          

т.е. Вы хотите сказать, что Вам не удалось найти средневековые изображения истребления котов в средневековье ?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

marmazov03-01-2018 18:45
Участник с 22-05-2015 21:54
1350 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0


          

)))Не верьте традикам, врут они про то, что темные и невежественные церковники средних веков сжигали на кострах бедных котиков.)))


"Если в Древнем Еrипте кошек обожествляли, то практичные римляне, всеrда презиравшие релиrиозный фанатизм во всех ero проявлениях, нашли кошкам лучшее применение, сделав их охотниками за дoмашними мышами. В то же время ropдым римлянам импонировал независимый нрав rрациозноrо животноrо, поэтому в Риме кошка стала эмблемой свободы и спутницей боrини Либертас (персонифицированной свободы).
Но суеверные жители христианской Европы ударились в дрyryю крайность, принимая кошек за ведьм, а котов ¬ за оборотней и прислужников caмoro Сатаны.
Масла в oroнь подлил и воинственный римский папа Юлий 11 (1503¬ 151З), призвавший к «крестовому походу» против черных кошек. Гонения на кошек начались по всей Европе, и только в Aнrлии, rде властный король Генрих VIII (1509¬ 1547), желая освободиться от rнeтущей опеки Ватикана, начал реформацию церкви, черные кошки чувствовали себя в полной безопасности.
От суеверных христиан, не отставали и не менее суеверные мусульмане, которым в каждой кошке Meрещился перевоплотившийся злобный джинн. В конечном итоrе каждый народ остался при своем мнении: если для большинства европейцев, арабов и японцев черная кошка ¬ предвестник беды, то для анrличан и американцев ¬ как раз наоборот. Анrлийские моряки, например, увeряли, что кораблю с черным котом на борту не страшна никакая буря.
На Руси к черным кошкам относились с опаской, но массовых rонений на них не устраивали. Что же касается кошек дрyrих расцветок, то к ним испытывали искреннюю симпатию. Муркам и Мурзикам часто приписывали дар ясновидения."

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0703-01-2018 19:21
Участник с 01-07-2014 17:56
3723 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "врут"
Ответ на сообщение # 0


  

          

>Не верьте традикам, врут они про то, что темные и невежественные церковники средних веков сжигали на кострах бедных котиков


а то, то церковники сжигали людей тоже не верить ?

а то, что церковники сжигали книги тоже не верить ?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: врут, Веллингбро, 03-01-2018 21:36, #5
RE: врут, Igor07, 03-01-2018 22:46, #6
про которепрессии - сначала официоз, Астрахань, 04-01-2018 14:17, #7
      теперь жестокие реалии, Астрахань, 04-01-2018 14:47, #8
      24 июня, Igor07, 05-01-2018 00:32, #11
      RE: 24 июня, Астрахань, 08-01-2018 05:20, #17
           RE: 24 июня, Igor07, 08-01-2018 07:13, #20
      Кошки и бешенство, psknick, 06-01-2018 00:31, #15
           RE: Кошки и бешенство, Igor07, 08-01-2018 02:00, #16
           RE: Кошки и бешенство, Астрахань, 08-01-2018 05:32, #18
                кошек в Стамбуле, avt76, 08-01-2018 18:35, #25
                     RE: кошек в Стамбуле, Mollari, 09-01-2018 00:04, #29
      RE: про которепрессии - сначала официоз, Igor07, 04-01-2018 22:50, #9
           RE: про которепрессии - сначала официоз, Mollari, 04-01-2018 23:40, #10

Павел Ордынский05-01-2018 21:25
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0


  

          

вы не сказали по какой причине сжигали котов,что им предъявляли? Связь с дьяволом ,но это чушь,кошки помощники человеку и энергия о кошек самая позитивная. Тут что то другое.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
тут интересный вопрос возник, Астрахань, 08-01-2018 05:38, #19
      RE: тут интересный вопрос возник, Mollari, 08-01-2018 10:28, #21
           что и требовалось доказать, Астрахань, 09-01-2018 03:36, #30
                Удаленное сообщение, portvein777, 09-01-2018 10:02, #31
                Стамбул -город кошек, Павел Ордынский, 09-01-2018 11:42, #32
                Не спешите бить в фанфары!, Mollari, 09-01-2018 22:54, #34

avt7608-01-2018 18:04
Участник с 29-12-2014 16:05
223 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0


          

хотя на всех иконах Рождества Христова рисуют быка и осла рядом с яслями,
но тут явно КОТ! да еще с такой улыбочкой! -)))
(ну и плюс волхвы - среди них женщина, но в данном контексте, у ФиН в книгах эта икона вроде бы упоминается).


(Икона. VII – IX в. Монастырь св.Екатерины, Синай)
взято отсюда - http://www.pravmir.ru/rozhdestvo-xristovo-ikonografiya-ikony-kartiny/

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Средневековые котейки, Веллингбро, 08-01-2018 18:17, #23
Удаленное сообщение, КБН, 08-01-2018 18:33, #24
      RE: -, avt76, 08-01-2018 18:37, #26
Рождество Христово, Igor07, 08-01-2018 21:17, #28

avt7608-01-2018 18:40
Участник с 29-12-2014 16:05
223 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "а почему не любят собак?"
Ответ на сообщение # 0


          

ни христиане, ни мусульмане?
(про кошек как раз наоборот, обычно все священнослужители любят обзаводиться кошками)

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: а почему не любят собак?, Igor07, 09-01-2018 12:23, #33
      RE: а почему не любят собак?, Igor07, 10-01-2018 02:39, #35

Mollari11-02-2018 04:37
Участник с 08-11-2014 00:58
2654 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "RE: Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Статья по теме - Кошка - символический образ в изобразительном искусстве.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Коты, коты, кругом коты, Mollari, 13-02-2018 00:50, #39

Igor0711-02-2018 10:25
Участник с 01-07-2014 17:56
3723 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "+ Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0


  

          

здесь ещё по котам обсуждение:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=54375&mode=full

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Igor0711-02-2018 10:35
Участник с 01-07-2014 17:56
3723 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#38. "портрет кота"
Ответ на сообщение # 0
11-02-2018 10:41 Igor07

  

          

Известны ещё гравюры портретов котов других правителей ?

Холлар. Подлинный портрет любимого кота великого князя Московского из БНФ, 1663:





  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Maxis23-02-2018 17:46
Участник с 12-01-2015 04:33
21 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "CAT DOG GOD DEVIL"
Ответ на сообщение # 0


          

Напомню форумчанам свою находку. Думаю будет в тему.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=268&topic_id=2003&mesg_id=2320&page=1
Слово Cat скорее всего произошло от слова God. В русском языке есть такое явление как озвончение и оглушение согласных и гласных,например, Г-К, Е-И, Б-П, А-О. Так вот если применить эту схему то получается, что G-K,C, O-A, D-T = CAT. Отсюда средневековое мракобесие по отношению к кошкам и скорее всего спровоцированое реформаторами, а так же недолюбливание кошек современными киноделами: Том и Джерри, Котопёс в котором только кот получает тумаки, кошачий крик который один на весь кинобизнес, кошки против собак, все псы попадают в рай, симпсоны с их щекоткой и царапкой. Я считаю, что кот(именно самец) зооморфный облик Бога, а Dog(собака), т.е God наоборот соответственно скорее всего зооморфный облик сатаны. Эдакое единство и борьба(?) противоположностей. Либо зооморфным обликом Бога является эдакое животное котопёс, если прочтение наоборот God не связывать с сатаной.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Нашлись котейки, Астрахань, 01-04-2020 00:49, #41

Елена C01-04-2020 17:17
Участник с 11-05-2018 17:52
11 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#42. "RE: Средневековые котейки"
Ответ на сообщение # 0
01-04-2020 17:54 Елена C

          

Обратила внимание, что комната на иллюстрации, где Матфей пишет под диктовку ангела, очень напоминает комнату на картине Яна ван Эйка "Портрет четы Арнольфини". (К сожалению, не получается прикрепить изображение). Очень похоже даже, что иллюстратор книги пользовался картиной ван Эйка как образцом.

Ян ван Эйк (нидерл. Jan van Eyck, ок. 1385 или 1390, Маасейк — 1441, Брюгге) — ранненидерландский художник-новатор Северного Возрождения, дипломат, мастер портрета, автор более ста картин на религиозные сюжеты. Младший брат художника и своего учителя Губерта ван Эйка (1370—1426).

Там, кстати, и котик есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82_%D1%87%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B8

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
там собачка и очень красивая тугра, Астрахань, 02-04-2020 22:31, #43
      интересное кино про кошечек, Астрахань, 16-04-2020 03:23, #44

Mollari25-05-2020 21:56
Участник с 08-11-2014 00:58
2654 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#45. "Рыцари с котиками"
Ответ на сообщение # 0
25-05-2020 22:02 Mollari

  

          

Попался на гоаза чудесный триптих Корнелиса Вермейена, коим не могу не поделиться:






  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Mollari25-05-2020 21:56
Участник с 08-11-2014 00:58
2654 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 0
25-05-2020 22:01 Mollari

  

          

Нет сообщений

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #54124 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География участников
Map
 

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форумов не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.