Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #60799
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Акимов В В31-10-2008 13:32
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"


          

Из лекции А.А. Зализняка "О профессиональной и любительской лингвистике" на фестивале науки в МГУ 11 октября 2008 г.

= = = = = = = = = = = = = = = = = =

О причинах появления любительской лингвистики и о некоторых «лингвистах».

- Свобода печати и появление Интернета – великие достижения нашей эпохи. Но у любых шагов прогресса есть также и свои теневые стороны. Ныне такой теневой стороной оказалось бурное развитие дилетантизма и падение престижа профессионализма. Любительство в области рассуждений о языке распространено шире, чем в других сферах, из-за иллюзии, что здесь никаких специальных знаний не требуется. Все знают, что есть такие науки, как физика или химия, а о том, что есть и наука о языке – лингвистика – слишком многие и не подозревают.

- Я предпочитаю ни называть конкретные имена лингвистов-любителей, тем более что многие из них только того и хотят, чтобы их упоминали, хотя бы и в осуждение, чтобы выглядеть серьезными оппонентами, с которыми спорят. Я пытаюсь противостоять не конкретным авторам, а целому любительскому направлению, в сущности, довольно однообразному в своих декларациях и в своем способе действия. В качестве исключения все же назову имя самого известного из таких авторов, имя академика, математика, Анатолия Тимофеевича Фоменко, выступления которого в роли лингвиста-любителя мне уже доводилось печатно критиковать. Безусловно, большинству тех, кто знаком с так называемой «новой хронологией» Фоменко, известны отнюдь не его математические работы, а книги по истории самых разных стран – России, Англии, Рима, Греции, Египта и т.д., которые в изображении Фоменко не имеют ничего общего с привычными представлениями. Но все его рассказы о том, какой же была история этих стран, отличная от наших представлений, не имеют никакого отношения к математике, а практически целиком основаны на рассуждениях о словах, географических названиях и именах людей. И, увы, эти рассуждения, содержат точно те же грубейшие и наивнейшие ошибки, что и у любителей без степеней и званий, т.е. целиком и полностью относятся к сфере любительской лингвистики.

- В школе обучают грамматике и орфографии родного языка и элементам иностранного, но не дают даже самых первоначальных представлений о том, как языки изменяются во времени. В результате для удовлетворения живого интереса к вопросам, связанным с языком, большинству людей приходится довольствоваться случайными сведениями, которые довелось прочесть или услышать по радио и телевидению. Многие же пытаются получить ответ на эти вопросы путем собственного размышления и догадок.

- … лингвисты-любители подкупают своих читателей внешней простотой своих рассуждений. Читателю импонирует то, что судя по простодушному характеру этих рассуждений, никакой особой хитрости в таком занятии нет, и он и сам может успешно в нем участвовать.

Что такое любительская лингвистика?

- Пока человек осознает и признает, что он просто играет со словами или получает чисто эстетическое удовольствие от их созвучия, - это не любительская лингвистика. Это одна из нормальных функций языка. Любительская лингвистика начинается там, где автор заявляет, что он разгадал истинное происхождение слова. Типовое действие любителя состоит в том, что заметив некоторое сходство слов А и Б, заявить: «слово А произошло от слова Б».

- Случайных созвучий в языках так много, что по элементарным законам теории вероятности в какой-то их доле непременно окажутся близкими также и значения созвучных слов. …Само по себе такое сходство еще не является свидетельством какой бы то ни было исторической связи между словами.

- Ответить на вопрос о том, есть ли такая связь или нет, можно только с помощью профессионального лингвистического анализа, который требует учета гораздо большего количества данных, чем просто внешний вид сравниваемых слов, а именно – требует обширных сведений об истории обоих рассматриваемых языков.

- … нельзя принимать всерьез никакое сочинение, в котором какие бы то ни было утверждения основаны только на том, что два слова созвучны, без более глубокого анализа источников.

- Откуда лингвисты получают сведения о прежнем состоянии языка? Источников здесь два. Прямой источник, возможный для языков, имеющих письменную традицию – это показания письменных памятников того же языка, дошедших от прежних веков. Другой источник логически более сложный, но ныне уже обрабатываемый по детально разработанной строгой методике, это так называемый сравнительно-исторический анализ, т.е. сравнение данного языка с родственными языками с целью восстановления того общего состояния, из которого развились эти языки.

О признаках и характерных чертах лингвиста-любителя

- Любители обычно подают свои фантазии как что-то новое в изучении языка. В действительности же они просто в точности повторяют наивные занятия своих предшественников 18 века. Их просто никак не коснулись великие открытия 19 века в области исторической лингвистики, они об этом ничего не знают.

- … если современная историческая лингвистика похожа на алгебру с ее строгими методами решения уравнений, то лингвиста-любителя можно сравнить с человеком, который смотрит на уравнение, не зная ни методов решения уравнения, ни способов его проверки, и говорит: «Я думаю, что Х равен 10. Я встречал некоторые уравнения, где Х был равен 10.»

- Характерным свойством лингвиста-любителя является принципиальная нестрогость всего, что он делает, в отличие от профессионала, который считает себя обязанным при анализе происхождения некоторого слова дать точное объяснение каждой фонеме в его составе, лингвист-любитель никогда не проявляет подобной требовательности к себе. Например, он считает вполне допустимым, что вместо ожидаемого Б в разбираемом слове будет В или Ф. Соответственно, вместо Т будет Д, или Ц, или С, или З, или Ш, или Ж.

- Лингвист-любитель катастрофически не замечает того, что его способы действия позволяют дать не только то решение, которое он предлагает, но и множество других, его совершенно не устраивающих, но столь же допустимых с точки зрения его методики. Никакого ответа на вопрос: почему он выбрал именно это решение среди десятков возможных, кроме как: я так вижу, или: это я угадал.

- Любителям чужд главный принцип науки как таковой: требование доказать выдвигаемое утверждение или по крайней мере предъявить веские аргументы в его пользу, которые показали бы предпочтительность этого утверждения перед конкурирующими версиями. Любителю совершенно достаточно того, что по его мнению так могло быть.

О наиболее распространенных мифах любительской лингвистики

- Среди лингвистов-любителей широко распространен ряд совершенно фантастических, не опирающихся ни на какие реальные факты идей относительно свойств языка, которые можно назвать мифами любительской лингвистики. Первый из таких мифов – это то, что гласные можно вообще не принимать во внимание, достаточно взять так называемый «костяк» согласных. В действительности, изменения гласных подчинены столь же строгим закономерностям, что и у согласных, но только более сложно организованным, обычно с более дробной дифференциацией по позициям.

- Следующий миф любительской лингвистики – это приоритет письма перед звучащей речью. Для любителя написание первично, а звучание вторично. Это якобы то, как прочли слово. Многие слова, по мнению любителей, возникли из того, что кто-то неправильно прочел некоторое другое слово. Любитель настолько привык к своему умению читать и к своей жизни среди письменных текстов, что он уже не в состоянии осознать, что в истории человечества письменность была уделом совершенно ничтожной части умеющих говорить.

- На представлении о приоритете написания основан один из самых невежественных, однако чрезвычайно распространенных мифов любительской лингвистики – миф о так называемом «обратном прочтении» слов. Нет, вероятно, ни одного любительского лингвистического сочинения, где не была бы использована эта идея. Миф состоит здесь в том, что кто-то может прочесть слово задом наперед, и результат может войти в язык в качестве нового слова.

- В рассуждениях лингвистов-любителей обратное прочтение – это событие, которое на каждом шагу происходит в истории слов и порождает в языке слова-перевертыши.

- ... в реальной истории языков не известно ни единого примера того, чтобы слово, вошедшее в живой язык, происходило из обратного прочтения чего бы то ни было. Замечательно, что абсолютное отсутствие таких фактов нисколько не смущает любителя, он из ума решил, что такое должно происходить, и часто во всех языках это использует.

- Обратное прочтение как источник появления слов есть абсурд в квадрате, поскольку, во-первых, слова не читают задом наперед, во-вторых, слова живого языка вообще не возникают из письменного источника. Речь может идти только о научных терминах нынешнего времени.

- Вывод: Если в некотором сочинении хотя бы об одном слове сказано, что оно произошло из обратного прочтения, знайте, что это фирменный знак дилетантства.

- Особый интерес лингвисты-любители проявляют к именам собственным. Как известно, немало иностранных имен собственных совпадает с теми или иными русскими словами, например, личные имена Боб, Дон, Люк, Кнут, названия городов Вена, Рига, Киль, в Эфиопии есть город Горе, под Ливерпулем река Морда. Эти изыскания дают сотни находок. Все по тем же причинам – фонем мало, их сочетания ограничены.
Лингвист-любитель чрезвычайно склонен к тому, чтобы рассматривать такие совпадения как глубоко знаменательные и пытаться разгадать пути, по которым русские названия пришли на иностранные земли. Как видите, это уже небезобидно в социальном отношении. Ему не приходит в голову, что не меньший успех ожидал бы иностранного лингвиста-любителя, который бы захотел отыскать свои родные слова на карте России. Например, испанский любитель быстро бы сообразил, что Кама и Ока – это испанские слова Cama «кровать» и Oca «гусыня». Итальянец догадался бы, что река Пьяная – это итал. piano «тихая», турок догадался бы, что река Дон – это тур. don «мороз», а река Нева – это тур. neva «богатство» и т.д. Но замечательно, что это забава, а целые книги выходят хорошими тиражами, где только это и составляет их содержание, но только не со стороны турок в нашу сторону, а наоборот – с нашей стороны в турецкую, испанскую, венесуэльскую и т.д.

О причинах популярности любительской лингвистики

- Увлечение любительской лингвистикой в принципе может быть проявлением чистой любознательности. Но, к сожалению, чаще приходится сталкиваться с такой любительской лингвистикой, которая пронизана стремлением обосновать некую более общую идею, обычно некоторую версию происхождения истории целого народа. Практически всегда это версия, приукрашивающая, героизирующая или обеляющая историю собственного народа.

- … вполне обычно для любителей заявление, будто латынь или английский, или немецкий и т.д. произошли из русского, причем такая национальная гордость при этом играет. Причем даже не из древнего русского, а именно из такого, на котором мы говорим с вами сейчас. Некоторые еще более решительные сообщают нам, что все вообще языки произошли из русского.

- Надо заметить, что потребность в такого рода мифах обычно возникает у представителей тех народов, которым в ходе истории приходилось страдать от притеснений со стороны более могущественных соседей и которым нужны какие-то дополнительные моральные опоры для самоутверждения. И весьма плачевно подобное проявление комплекса неполноценности у российских авторов.

О поведении дилетантов от лингвистики.

- ... весьма часто дилетантизм бывает агрессивен, он использует принцип «нападение – лучшая защита», а именно – позиция профессионалов объявляется устаревшей наукой, даже прямо – лженаукой, а сами они – косными, закрытыми для всего нового, верящими лишь в высказывания авторитетов, защищающими честь мундира и т.п.

- Вообще ниспровержение традиционной науки стало модным и дает хорошие дивиденды для искателей публичного успеха. И вот мы уже встречаем в печати, например, такую формулировку: «Истина достигается не точной наукой, а общественным согласием».

- Телевидение охотно устраивает диспуты между профессионалами и дилетантами. Это выглядит как благородная попытка найти истину в споре. И вероятно, в каких-то случаях в такой надежде и задумано. Но в действительности неизбежно оказывается на радость и на пропаганду дилетантов. Такой диспут выигрывает в глазах большей части публики не тот, на чьей стороне логика, а тот, кто больше поднаторел в пиаровской технологии и меньше стесняется говорить уверенным тоном что угодно, лишь бы это импонировало публике. А таковым, конечно, всегда окажется дилетант, а не ученый. Для дилетанта такой диспут – бесценный подарок, даже если он проиграет в логике, он неизмеримо больше выиграет в том, что получит в глазах публики статус признанного участника научного противоборства.

О признаках, по которым опознается дилетант от лингвистики:

- укажу простые признаки, по которым любой читатель может сразу же определить, что перед ним не научное сочинение о языке, а любительское.

- Сочинение о языке любительское, если в нем встречается хотя бы одно из следующих утверждений:

1) Звук А может переходить в звук Б без уточнения языка и периода времени.

2) Гласные не имеют значения, существенен только костяк согласных.

3) Слово А получилось в результате обратного прочтения слова Б.

4) Такая-то древняя надпись из той или иной страны читается по-русски.

5) Название А какого-то города, какой-то реки, или той или иной дальней страны – это просто искаженное русское слово Б, из чего видно, что эта страна когда-то была населена русскими или они овладели ей.

6) Такие-то языки произошли из русского, того, на котором говорим мы с вами.

7) 3000 или 5000 или 10000 или 70000 лет тому назад русские, именно русские, а не их биологические предки, общие с другими народами, делали то-то и то-то.

Любого из этих утверждений достаточно.
Чтение такого сочинения может даже оказаться занятным, но только твердо знайте: оно из жанра фантастики, сколько бы ни уверял вас автор, что это научное исследование.

Всё. (аплодисменты)


= = = = = = = = = = = = = = = = = =

Весь текст лекции - здесь: http://sclon.livejournal.com/13511.html

Выборка и тематическая классификация высказываний - АКИМОВ В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20

vvu31-10-2008 15:58
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"
Ответ на сообщение # 0


  

          

Бедный Зализняк
За первый пункт на него обидятся санскритологи, но это -- нестрашно
А вот за второй пункт на него обидятся евреи -- это уже серьёзней

Кроме 7 пункта, который явно написан чтоб придать хоть какое-то впечатления абсурдности всему остальному (причём Зализняк, видимо, автор этой сентеции: нигде раньше ничего подобного не слышал), перечислены все лингвистические ужасы для ТИ. И все они имеют место по жизни :о)))

Уровень удручающий...

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Зализнизмы Акимова, Salex, 31-10-2008 16:19, #2
, Эйзенхорн, 31-10-2008 18:16, #7
, vvu, 31-10-2008 20:05, #10
      , iskander, 01-11-2008 19:26, #27
           , vvu, 02-11-2008 11:41, #40
, Авдей, 02-11-2008 00:35, #32
      RE: всего лишь нет букв для обоз..., vvu, 02-11-2008 01:19, #35
           RE: всего лишь нет букв для обоз..., Авдей, 02-11-2008 14:13, #45
                RE: всего лишь нет букв для обоз..., Salex, 02-11-2008 18:59, #54
                А как тогда?, Котельников, 02-11-2008 21:10, #63
                , Веревкин, 03-11-2008 00:16, #67
                RE: всего лишь нет букв для обоз..., Сколот, 07-02-2013 02:29, #275

    
Salex31-10-2008 16:19
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "Зализнизмы Акимова"
Ответ на сообщение # 1


          

Спасибо, лекция познавательна. Это крики тонущих традиков. Здесь можно было бы поговорить обо всем, что написал Зализняк, но, как мне кажется, сам Зализняк не просил Акимова публиковать лекцию на форуме НХ, следовательно, и отвечать на вопросы участников форума не намерен. А говорить о чем-либо касающего истории с патологически тупым Акимовым - это просто терять время и засорять форум руганью, потому как других эмоций он не вызывает. Все равно, что со стенкой разговаривать.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Эйзенхорн31-10-2008 18:16

  
#7. "RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"
Ответ на сообщение # 1


          

>Бедный Зализняк
>За первый пункт на него обидятся санскритологи, но это --
>нестрашно

Можно уточнить почему?

>А вот за второй пункт на него обидятся евреи -- это уже
>серьёзней

А что иудаизм учит, что "2) Гласные не имеют значения, существенен только костяк согласных"?

>перечислены все лингвистические ужасы
>для ТИ. И все они имеют место по жизни :о)))

Можно привести примеры встречающиеся в жизни по п.3 (без произвольного манипулирования буквами)?



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vvu31-10-2008 20:05
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"
Ответ на сообщение # 7


  

          

Можно привести примеры встречающиеся в жизни по п.3 (без произвольного манипулирования буквами)?

А как же! :о)
Я вам приведу обратное чтение у историков а даже не у новохренологов

Иероглиф имени первого царя 5-й мемфисской династии (Атот) тот же, что что у второго царя 1-й Тинитской династи (Тота).

Так что легко читают наооборот когда хочется даже историки :о)
И кстати -- гласную в центр вставили... (лишнюю не смотря на признаки Зализняка :о)


ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
iskander01-11-2008 19:26
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"
Ответ на сообщение # 10


          

Ув. vvu,

случайно по-египтянски Атот и Тота - это не Батько? (Уж больно Аттилу-Тотилу напоминает...)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
vvu02-11-2008 11:41
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#40. "RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"
Ответ на сообщение # 27


  

          

у вы про меня слишком хорошо думаете :о)
Я вовсе не лингвист, но этимология вызывает мой живой интерес.
Про родственников типа папа тятя дядя какую то теорию строил Сулейменов, но в этой главе он оцифрован криво и не прявлен уже много лет...
Ссылка вот: http://www.vadim-blin.narod.ru/olgas/ulybka/2-09.htm

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Авдей02-11-2008 00:35

  
#32. "RE: Мысли и афоризмы о любительской лингвистике"
Ответ на сообщение # 1


          

Ваш - действительно. Вот, скажем, вы думаете, что в еврейском языке нет гласных, тогда как в еврейской письменности всего лишь нет букв для обозначения гласных. Детей в первом классе школы учат тому что звук и буква - это не одно и то же

Кстати, ваш пост очень показателен. Похоже вы искренне уверены, что язык вторичен по отношении к письменности )))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
vvu02-11-2008 01:19
Участник с 20-02-2006 10:11
1581 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных"
Ответ на сообщение # 32


  

          

Ну а теперь почитайте 2 пункт, вы под него попали...
с чем вас и поздравляю
Уже можете начинать обижаться

ИНДИПЕНЬДИНГ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Авдей02-11-2008 14:13

  
#45. "RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных"
Ответ на сообщение # 35


          

>Ну а теперь почитайте 2 пункт, вы под него попали...
>с чем вас и поздравляю
>Уже можете начинать обижаться

Боюсь, вы действительно не понимаете разницу между буквой и звуком.

Цитата:
"- Сочинение о языке любительское, если в нем встречается хотя бы одно из следующих утверждений:

2) Гласные не имеют значения, существенен только костяк согласных."

Гласные - это гласные звуки. З-в-у-к-и. Вы подозреваете, что говоря на иврите, можно гласные звуки издавать произвольно? Т.е. можно сказать "иврит", а можно "варит" или "ворует" и вас поймут? Предлагаю вам попробовать. Кстати, можете попробовать еще и на арабском что-нибудь сказать, произвольно поменяв гласные.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Salex02-11-2008 18:59
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных"
Ответ на сообщение # 45


          

- Гридько, ты чу, як онэ говорять пыво?
- Як?
- Пиво!
- Поубывал бы!


(цэ) Старый украинский анекдот.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Котельников02-11-2008 21:10

  
#63. "А как тогда?"
Ответ на сообщение # 45


          

Уважаемый Авдей,

Если гласных нет в записи и их нельзя произносить произвольно, объясните, пожалуйста, а как тогда? Я искренне этого не понимаю. Родиться, что ли надо со знанием нужных гласных?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веревкин03-11-2008 00:16
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "слишком сложный вопрос для традика"
Ответ на сообщение # 63


          

Он половину ваших слов не понимает.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Сколот07-02-2013 02:29

  
#275. "RE: всего лишь нет букв для обозначения гласных"
Ответ на сообщение # 45


          

>>Ну а теперь почитайте 2 пункт, вы под него попали...
>>с чем вас и поздравляю
>>Уже можете начинать обижаться
>
>Боюсь, вы действительно не понимаете разницу между буквой и
>звуком.
*********
А действительно? Какая разница, если букву "йуд" можно озвучивать и как Е. и как Я? А букву "вав" и как О, и как У. А ещё и как слоги ВО и ВУ.
=========
>Цитата:
>"- Сочинение о языке любительское, если в нем встречается
>хотя бы одно из следующих утверждений:
>
>2) Гласные не имеют значения, существенен только костяк
>согласных."
>
>Гласные - это гласные звуки. З-в-у-к-и. Вы подозреваете, что
>говоря на иврите, можно гласные звуки издавать произвольно?
>Т.е. можно сказать "иврит", а можно "варит" или "ворует" и
>вас поймут? Предлагаю вам попробовать. Кстати, можете
>попробовать еще и на арабском что-нибудь сказать,
>произвольно поменяв гласные.
********
Здесь Зализняк лукавит. И любители оказываются правы, отталкиваясь от разного произношения слова даже в разных диалектах одного языка, не говоря уже об озвучивании слова из одного языка представителями другого языка.
Чтобы разоблачить Зализняка, достаточно заглянуть в словарь Даля.
Коляда - коледа.
Жамкать - жомкать - жмакать - жамыхать = жать.
Тепти - тепать - тяпать = рубить.
Поэтому, если любитель и заявляет, что гласные не важны, то тем самым он указывает на то, что слово может иметь и другие формы произношения кроме книжного. Лингвист Зализняк же считает записанное в тексте слово единственно правильным, не принимая во внимание его диалектические формы, которые, кстати, могут быть гораздо ближе к первоисточнику, чем то, которое попало в текст.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #60799 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.