Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #47408
Показать линейно

Тема: "Рашид-ад-дин и традики" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань11-08-2017 02:59
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#64. "Рашид-ад-дин и традики"
Ответ на Ответ на 63
11-08-2017 03:00 Астрахань

          

"..Поскольку текст труда Рашид-ад-дина полон неизвестными еще нам географическими названиями, связанными с первоначальными местами обитания тюркских и монгольских племен и их последующим расселением, монгольскими и другими собственными именами и терминами, взятыми из различных языков, установление правильного чтения их и передача в транскрипции представляет значительные трудности. Дело в том, что самая старая рукопись (Ташкентская), восходящая, повидимому, к началу XIV в., т.е. ко времени автора, взятая за основу для критического издания текста труда Рашид-ад-дина, передает текст только одной арабской азбукой без добавления четырех дополнительных букв, принятых в персидской и таджикской письменности.

Поэтому всюду, где надо читать ч, это начертание в рукописи заменено буквой дж; там, где следовало читать звонкое г, оно везде передано арабским мягким к; п заменено били ф; ж передается через з. Читатель часто совсем не знает, читать ли ему в приведенном имени или географическом названии б или п, ч или дж, г или к, у или о, не говоря уже о том, что характерные тюркские звуки ÿ и ö одинаково передаются одним долгим у, носовой н выражается сочетанием н (нун), мягкого арабского к (кяф) или твердого арабского к (каф), иногда двумя рядом стоящими мягкими к (например, в слове Чингиз). Поэтому при столь несовершенной азбуке, как арабская, транскрипция монгольских, тюркских, китайских и других имен, слов и терминов оказалась весьма неточной..."

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/framepred.html

Щас они читать начнут и походу все по-своему толковать,держитесь...

"Рассказ о войнах, которые вели царевичи и войско монгольское в Дешт-и-Кипчаке, Булгаре, Руси, Мокше, 36 Алании, Маджаре, Буларе (Польше) и Башгирде (Венгрии), и завоевании ими тех стран."

А правильно ли здесь прочитали, что Булар - это Польша, а Башгирд - Венгрия?

Как можно перепроверить прочитанное, не зная языка и не имея на руках оригинала?

"Булар и Башгирд являются большой страной и (представляют собою) места недоступные. Несмотря на то, что (монголы) тогда завоевали ее, (жители ее) снова восстали, и она до сих пор не вполне покорена. Государей тамошних называют келар, и они существуют еще доныне. После этого,43 в ту зиму, царевичи и эмиры собрались в долинах рек Хабан 44 и отправили эмира Субадая с войском в страну асов и в пределы Булгара. Они дошли до города (Булгара) Великого 45 и до других областей его, разбили тамошнее войско и заставили их покориться. Пришли тамошние вожди Баян 46 и Джику....изъявили царевичам покорность, были (щедро) одарены и вернулись обратно, (но потом) опять возмутились"

http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_6/frametext.htm

Примечание переводчика:

44. Bap.: долине реки Хаман, Джабан, Джапан, Чаян; Bl.: Чаман.

45. Так по предположению Тизенгаузена, относящего это название к Булгару; в рукописях: Кувик (*** — так А), Кезенг (и так Bl.), Кунг.

46. Вар.: Паян, Натан, Маман.

Так как будем правильно читать Рашид-ад-Дина?

Хаман, Джабан, Джапан, Чаян или все-таки Чаман?

Великий, Булгар или Кувик?

Паян, Натан или Маман?

Эдак переводчики могут сочинить десять толкований одного и того же текста..


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Монголы такие монголы [Показать все] , Астрахань, 28-08-2017 10:37
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
не те имена
16-06-2016 13:07
1
RE: не те имена
16-06-2016 13:23
2
RE: не те имена
16-06-2016 14:16
3
RE: не те имена
04-07-2016 09:52
35
      RE: не те имена
04-07-2016 18:22
36
           RE: не те имена
05-07-2016 13:35
37
RE: не те имена
17-06-2016 00:00
4
      Вы того..вспоминайте, вспомина...
17-06-2016 03:22
5
           RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
19-06-2016 15:42
6
                RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
20-06-2016 02:22
8
                Оксана и Ксанф
20-06-2016 19:37
9
                RE: Оксана и Ксанф
22-06-2016 14:18
10
                RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
28-01-2017 17:21
59
                RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
22-06-2016 18:15
14
                     RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
22-06-2016 19:54
16
                     RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
24-06-2016 17:31
28
                     RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
24-06-2016 17:31
29
                     RE: Вы того..вспоминайте, вспоми...
24-06-2016 17:38
30
                     Кто видел эту фотографию в луч...
24-06-2016 13:46
20
                          RE: Кто видел эту фотографию в л...
24-06-2016 17:12
21
RE: Монголы такие монголы
19-06-2016 22:37
7
RE: Монголы такие монголы
22-06-2016 14:55
11
слова на букву А
22-06-2016 17:08
12
RE: слова на букву А
22-06-2016 17:49
13
RE: слова на букву А
22-06-2016 19:47
15
      RE: слова на букву А
23-06-2016 03:47
17
           RE: слова на букву А
23-06-2016 07:35
18
                RE: слова на букву А
23-06-2016 08:56
19
                     Рос аланы на Востоке
24-06-2016 17:27
22
                          RE: Рос аланы на Востоке
24-06-2016 17:27
23
                               RE: Рос аланы на Востоке
24-06-2016 17:27
24
                                    RE: Рос аланы на Востоке
24-06-2016 17:28
25
                                         RE: Рос аланы на Востоке
24-06-2016 17:28
26
                                              RE: Рос аланы на Востоке
24-06-2016 17:29
27
                                              RE: Рос аланы на Востоке
25-06-2016 14:36
31
                                                   RE: Рос аланы на Востоке
25-06-2016 15:17
32
                                                   Эта...
28-06-2016 22:27
33
                                                        Западная историография "монго...
29-06-2016 16:46
34
                                                             Столец в земле Литовской
08-08-2016 02:31
38
                                                                 
27-09-2016 11:47
39
                                                                       Глинские
27-09-2016 12:01
40
                                                                            ......и Долгорукие
01-10-2016 02:33
41
                                                                                 RE: ......и Долгорукие
01-10-2016 02:57
42
                                                                                      RE: ......и Долгорукие
01-10-2016 03:32
43
                                                                                           RE: ......и Долгорукие
01-10-2016 08:36
44
                                                                                                RE: ......и Долгорукие
28-10-2016 02:20
45
                                                                                                     Родственники хана Узбека
28-10-2016 02:43
46
                                                                                                     сватовство Ивана Васильевича
28-10-2016 03:05
47
                                                                                                     RE: ......и Долгорукие
30-10-2016 12:24
48
                                                                                                          Про Салтана Тохтамышевича
29-11-2016 03:50
49
                                                                                                               Благодарю за мысль
29-11-2016 13:14
50
                                                                                                                   
05-01-2017 03:45
51
                                                                                                                         Намек понял и принял, но...
09-01-2017 11:32
52
                                                                                                                              RE: Намек понял и принял, но...
09-01-2017 15:15
53
                                                                                                                                   Закономерное открытие
15-01-2017 03:01
54
                                                                                                                                        RE: Интересно, но...
15-01-2017 11:48
55
                                                                                                                                             Там запятая роли не играет
20-01-2017 13:42
56
                                                                                                                                             Занятные тексты.
21-01-2017 15:34
57
                                                                                                                                            
21-01-2017 22:45
58
                                                                                                                                             куда посты пропадают?
31-01-2017 14:48
60
                                                                                                                                            
07-03-2017 03:02
61
                                                                                                                                             Неизданная летопись и скрытые...
12-03-2017 03:39
62
                                                                                                                                             Исчезнувшее сельцо Батыево
17-03-2017 13:44
63
                                                                                                                                             Рашид-ад-дин и традики
11-08-2017 02:59
64
                                                                                                                                             Локализация Золотой Орды
01-04-2020 01:51
65
                                                                                                                                             RE: Локализация Золотой Орды
02-04-2020 11:11
66
                                                                                                                                             RE: Локализация Золотой Орды
02-04-2020 14:39
67
                                                                                                                                             RE: Локализация Золотой Орды
02-04-2020 15:35
68
                                                                                                                                             RE: Локализация Золотой Орды
02-04-2020 18:31
69
                                                                                                                                             да ну
02-04-2020 22:49
70
                                                                                                                                             Забытый ордынский герой
02-04-2020 23:24
71
                                                                                                                                             RE: да ну
03-04-2020 04:06
72
                                                                                                                                             RE: да ну
03-04-2020 09:01
73
                                                                                                                                             RE: да ну
05-04-2020 10:37
74
                                                                                                                                             Золотые татары
15-04-2020 21:10
78
                                                                                                                                             RE: Локализация Золотой Орды
11-04-2020 23:23
75
                                                                                                                                            
14-04-2020 02:20
76
                                                                                                                                            
14-04-2020 07:27
77
                                                                                                                                             Свидетель "монгольского поход...
20-04-2020 12:00
79
                                                                                                                                             как это было - польская версия
20-04-2020 12:35
80
                                                                                                                                             петр 1 и Каспий
23-04-2020 18:50
81
                                                                                                                                             RE: Петр 1 и Каспий
26-04-2020 08:28
86
                                                                                                                                             Устюг
25-04-2020 22:02
82
                                                                                                                                             RE: Устюг
25-04-2020 23:52
83
                                                                                                                                             RE: Устюг
26-04-2020 06:32
84
                                                                                                                                             RE: Устюг
26-04-2020 12:26
87
                                                                                                                                             RE: Устюг
27-04-2020 07:09
89
                                                                                                                                             RE: Устюг
26-04-2020 07:51
85
                                                                                                                                             RE: Устюг
26-04-2020 12:31
88
                                                                                                                                             RE: Устюг
27-04-2020 15:14
90
                                                                                                                                             RE: Устюг
27-04-2020 16:05
91
                                                                                                                                             RE: Устюг
27-04-2020 16:24
92
                                                                                                                                             RE: Устюг
27-04-2020 17:20
93
                                                                                                                                             Тимур Батыевич
04-01-2021 03:56
94

Начало Форумы Новая Хронология Тема #47408 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.