Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #35843
Показать линейно

Тема: "Русский язык" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань09-11-2013 20:46
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Русский язык"


          

Интересно, когда и почему Московия стали Россией, а московиты русскими?

Не мог ли русский язык, на котором написаны "очень древние летописи" быть тоже...большей частью введен относительно недавно, в восемнадцатом веке?

И на каком языке говорили в бескрайней империи до появления этих всяких болгарских, словацких, чешских и прочих славянских языков?

Обратите внимание на то, что в огромной империи весьма продолжительное время еще долго не было единого мнения, как ПРАВИЛЬНО писать -"российский язык" или "русский язык"?

"..Под влиянием классицизма и античной словесности в XVIII—XIX веках широко используется альтернативное название для русского языка — российский язык...Однако по-настоящему термин "российский язык" получает распространение после преобразований Петра I. Под влиянием ложноклассицизма Ломоносов пишет исключительно российская азбука, российская грамматика. У других писателей не наблюдается такой последовательности: в одном и том же тексте наряду с российским языком употребляется и старое русский язык. Выбор между российский и русский определялся стилистически: российский считался возвышенным и торжественным, русский — народным и просторечным, иногда для большей «просторечности» ему придавали форму руской. Однако уже к концу XVIII века термин российский язык (как и само прилагательное) ощущается излишне книжным и искусственным, и многие авторы возвращаются к старому названию. Российский язык ещё встречается в книгах начала XIX века, но примерно после 1830 года такое название уже практически не употребляется. Хотя эта форма успела закрепиться в польском языке (język rosyjski), а в XX веке была перенесена в украинский язык (російська мова, хотя ранее использовались варианты руська мова, руські чиновники и т. д." (см.Википедию - Этнонимы_русских)

Но это уже СОВРЕМЕННЫЙ взгляд, а теперь посмотрим, что говорили в самом начале 19 века, когда от "катиных реформ" прошло каких-то тридцать лет..

Полного текста выступления князя А.Н.Голицына на Св.Синоде 28 февраля 1816 года по поводу долгожданного исправления Библии у меня нет, но и огрызков, оставленных традиками будет достаточно, если внимательно читать:

«Его Императорское Величество, как внутренним Божественным достоинством Свящ. Писания, так и самыми опытами убеждаясь в том, сколь полезно чтение оного людям всякого звания, для преуспеяния в благочестии и благонравии, на коих зиждется истинное благо людей и народов; и по сему обращая внимание на действия Российского Библейского общества, с прискорбием усматривает, что многие из россиян, по свойству полученного ими воспитания, быв удалены от знания древнего словенского наречия, не без крайнего затруднения могут употреблять издаваемые для них на сем единственно наречии священные книги, так что некоторые в сем случае прибегают к пособию иностранных переводов, а большая часть и сего иметь не может <...>Его Императорское Величество находит <...> чтоб и для российского народа, под смотрением духовных лиц, сделано было переложение Нового Завета с древнего славянского на новое российское наречие, каковое преложение и может быть издано для желающих от Российского Библейского Общества вместе с древним славянским текстом <...>

http://www.biblia.ru/reading/new_translations/sinodal2.htm

Итак, церковнославянский язык в 1816 году пока называется "древним словенским (или славянским) наречием" без всякой привязки к церкви.

Русский язык империи Романовых в 1816 году назван "НОВЫМ российским наречием".

Надо бы разобраться с этим новым наречием и его создателями.










  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

SKUNK6910-11-2013 23:53

  
#1. "русский язык? буквы не хватает..."
Ответ на сообщение # 0


          

Самое интересное, англичане, немцы, поляки и т.д. - все имя существительное, а русские - имя прилагательное, и никого это не трогает. Россия - порождение последних десятилетий XVIII века, и судя по данным русские - это подданные прусские, правда, при взлёте военной и политической мощи бывшей колонии, прусскими стало называться стрёмно и немец Ломоносов, великий реформатор, а может ещё кто из немецко-фашистских академиков, предложил дискредетирующую букву "п" вымарать из истории, так что, предлагаю перечитать историю за XVII-XVIII века, скурпулёзно, критически, пройти через ломку...

Хорошо, чтобы не слишком травмировать националистов (сам националист только реальный, без сказочных уклонов), предлагаю разгадку англо-саксов. Англия, как и Россия, да и сша, максимально колонизировалась европейцами, немецкие княжества были перманентным поставщиком рабсилы и источником утечки мозгов. Сонька Ангальт-Цербстская это Софья, ангальт - прародина англов, цербстская - сербская. Англо-саксы - ангальтцы и саксонцы, возможно и попёрли в англию, из-затого, что наши на них наехали... Англию захватили датчане? Отнюдь, датч - голландцы,обратите внимание на голландско-английский симбиоз начала XVIII века - жидо-голландцы искали новым землям хозяна...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля11-11-2013 20:17

  
#2. "RE: Русский язык"
Ответ на сообщение # 0


          

имхо, всё может быть до банальности просто и смешно:

попадалось на укр сайте лiтописи тексты, где встречается написание

роусь

то есть звук -у- писался двумя гласными -оу-, а потом непонятным образом где-то сохранилось -о- - росс-ияне, Россия, а где-то русс-кие, Русь, Беларусь, Червоная Русь, Западная Русь, П-Руссия, Вагрия-Русь

опять же может быть просто говор местный (диалект), окающий и акающий, а может та же проблема, которую щекочет Alny где о, где а?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
а вы не видели карту, Астрахань, 12-11-2013 03:32, #3
      Да видели, видели мы карту..., SKUNK69, 12-11-2013 09:16, #4
           Вопрос можно?, Астрахань, 13-11-2013 03:54, #5
                RE: Вопрос можно?, SKUNK69, 13-11-2013 09:28, #7
                     о картах, Астрахань, 14-11-2013 01:54, #9
                          и не только о картах, SKUNK69, 14-11-2013 08:52, #11
                               RE: и не только о картах, jay80, 15-12-2013 22:39, #15
                                    и не только о картах, но и о ссы..., SKUNK69, 16-12-2013 09:17, #16
                                         RE: и не только о картах, но и о с..., jay80, 16-12-2013 17:53, #19

Crisisidea13-11-2013 09:26

  
#6. "Скорость расхождения"
Ответ на сообщение # 0


          

За 50 лет разделения Южной и Северной Кореи их языки разошлись примерно на 15%.
Предположу, что за 100 лет будет 30% и люди перестанут понимать друг друга. Это не говоря о сознательной вырубке и перестройке языка, при которой оно возможно существенно быстрее.
За 200 лет можно предполагать, если изоляция по политическим мотивам продолжится, расхождение будет уже 60-80%.
Т.е. считаем, что 200 лет - это период для становления не то что наречия, а самостоятельного языка в рамках семьи языков.
50-100 лет - становление наречия.

Таким образом, можно посчитать сколько циклов преобразования языков было за какой период. За обозримые 10 веков видимо было 5 циклов.
Соответственно на каждом цикле вы обнаружите желание перевести священное писание.

Если вы возьмёте Великобританию, то в каждой территории британский английский представляет собой диалект, носители которого могут даже друг друга не понимать. Вероятно это связано с неравномерностью насаждения языка.

В этом смысле, Штаты насадили и вырастили у себя за последние 150 лет куда более ровный, чистый и понятный английский.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Crisisidea13-11-2013 09:52

  
#8. "Контраргументы или наоборот?"
Ответ на сообщение # 0


          

Контраргументы в каком-то роде или наоборот?

В руках держал книжку от 1784 года, изданную в Санкт-Петербурге. Название навроде "Сборник народных мудростей".

Очень даже живой русский, я бы сказал льющийся. Интереснейшие вещи. Похлеще собраний афоризмов, которые стоят на полках магазинов. Сейчас такого даже и не сыщешь. Сильно он от современного нам языка не отличался. Разве что применяемыми словами.

Может быть, это оно - новое наречие. Но на искусственный язык как-то не похоже. Всё-таки корни, фонетика, морфология и т.п.

Буквально через тридцать лет мы получили таких великих, как Пушкин, Лермонтов и др. О них ученые говорят, что нерусские корни наоборот обогатили язык, что есть неоспоримое достоинство русского языка. Их язык сегодня классика, а прошло уже 200 лет и изменений мы сильных не видим, чтобы сказать, что за это время язык куда-то ушел на 50% или 80%.

Вероятно конечно, что только что внедренная система образования дала свой вклад - это мощнейший политический инструмент по удержанию и насаждению такого важнейшей составляющей культуры - языка на заданной территории. За счет этого он видимо не сильно изменился. А огромное наследие классиков - это огромный плюс.
А до того вполне мог меняться значительно быстрее. Как я и описал 200 лет.

А вот предположить, что соседние славянские языки начали расходиться в конце 18 века - это вполне.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
там все дело в словах, Астрахань, 14-11-2013 02:12, #10
      RE: там все дело в словах, iskander, 14-11-2013 15:15, #13

Воля14-11-2013 14:35

  
#12. "RE: Русский язык - Лирическое отступление"
Ответ на сообщение # 0


          

http://history-fiction.ru/books/all/book_145/

Материалы для Русской истории.
Авторы: Белокуров С.А.
Год издания: 1888
Кол-во страниц: 576
Издательство: МОСКВА. УНИВЕРСИТЕТСКАЯ ТИПОГРАФIЯ.

для любителей языка и письма русского

с 471 описание печатного Московского двора 1649
...евангельские азбуки..
...Осиповские азбуки...(кажется имя мастера)
с.472
...20 слов сталных, прибивают ими материцы.

список книг в нижних полатех и пр.


с 489-568

тут автор собрал и издал подмётные письма времён Петра нач 18 века,

стр. 530 есть одно "очень смешное", в котором слова русские вперемешку русскими и латинскми буквами написаны

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Астрахань, 12-12-2013 05:00, #14
      , SKUNK69, 16-12-2013 10:23, #17
           докаи против интересных момен..., Воля, 16-12-2013 14:14, #18
           Памятники диплом. сношений, radomir, 16-12-2013 19:40, #20
           памятка фальсификатору дипло..., SKUNK69, 16-12-2013 22:07, #21
                RE: памятка фальсификатору дип..., Воля, 17-12-2013 13:09, #25
                     RE: памятка фальсификатору дип..., SKUNK69, 17-12-2013 15:54, #27
                          RE: памятка фальсификатору дип..., Воля, 18-12-2013 15:20, #29
                          Ниграматный Воля расказываит ..., SKUNK69, 18-12-2013 18:32, #30
                          , Воля, 19-12-2013 19:58, #33
                               , SKUNK69, 19-12-2013 21:29, #34
                                    , Воля, 21-12-2013 19:52, #35
                                         контрольный, Воля, 22-12-2013 14:25, #36
                          хранились в Праге и Вене, radomir, 18-12-2013 22:25, #32
                          а был ли мальчик?!, radomir, 18-12-2013 22:21, #31
           RE: докаи против интересных мом..., jay80, 27-03-2015 09:30, #74
           тут логики нету, Астрахань, 17-12-2013 03:37, #22
                Вот ссылка на книгу, Астрахань, 17-12-2013 04:46, #23
                     RE: Вот ссылка на книгу, SKUNK69, 17-12-2013 09:28, #24
                     странно как-то со ссылкой.., Астрахань, 17-12-2013 15:39, #26
                          RE: странно как-то со ссылкой.., Thietmar2, 17-12-2013 17:49, #28
                     RE: Вот ссылка на книгу, Воля, 03-01-2014 17:19, #62

Dimm23-12-2013 16:03

  
#37. "RE: Русский язык"
Ответ на сообщение # 0


          

Сколько сейчас на территории России языков и наречий? Совершенно понятное желание властей объединить людей одним языком. И конечно за основу был взят самый распространённый, на тот момент, язык. И понятно, что он впитывал в себя слова разных наречий, и сам проникал в эти наречия и языки, что мы сейчас и видим. Проблема в том, что Русские учёные, да и просто люди, не хотят искать корни своего языка в самом Русском языке. Русские слова до сих пор несут и новые и старые смыслы, как например; Улица – то, что У ЛИЦА, или вот,
РОДИЛСЯ, РОД – это род, ИЛ – это значит длился (это хорошо видно; струИЛся, лИЛся, злИЛся, и.т.д.), СЯ – это Я. Род длил я, или род длился мной. РОДИЛСЯ, что бы РОД ДЛИЛСЯ. Светился то же самое. Да и культурного человека мы почему то, до сих пор, называем КУЛЬТОМ РА, как бы не боролись с язычеством. Это примерно то, о чём Задорнов говорит, только над этим не ржать надо, а изучать, а у нас всегда и некому и денег нет.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Изучать, конечно, надо, НО...., Астрахань, 24-12-2013 04:34, #38
      RE: Изучать, конечно, надо, НО...., Dimm, 24-12-2013 18:05, #39
      Я так не понимаю, Астрахань, 25-12-2013 05:16, #40
           RE: Я так не понимаю, Dimm, 25-12-2013 15:05, #41
                RE: Я так не понимаю, Астрахань, 27-12-2013 04:02, #42
                     RE: Я так не понимаю, Dimm, 27-12-2013 05:12, #43
                          RE: Я так не понимаю, Nicolay, 28-12-2013 20:43, #44
                               RE: Астрахани, Dimm, 28-12-2013 21:28, #45
      RE: Изучать, конечно, надо, НО...., Nikola123, 30-12-2015 00:31, #76

Nicolay30-12-2013 02:46

  
#46. "RE: Русский язык"
Ответ на сообщение # 0


          

Россия - это не русское слово. Это немецкое название Руси, внедрённое РомаНовыми = НовоРимскими, прозападной оккупационной властью.
М(А)осковское же царство, возникло на Руси, в 15 веке, как форпост или плацдарм, для распространения западной жидовской ереси - ХРЕСТианства.
Само название МАСКва, - это производное от слова МАСКа, или МАЗКа (от глагола МАЗать), как назывались в то время, главные средства агитации - иконы. Сами же мастера, рисовавшие иконы, назывались - МАЗУНЫ = MASONI = МАСОНЫ.
В 16 веке, у этого форпоста, образовался влиятельный спонсор, прятавшийся на острове, называемом в честь древней Царь-Градской династии, Ангелов, бежавших после КРЕСТьянских (КРЕСТовых) походов Руси, на этот захолустный остров, в дикой в те времена, окраины западной европы - Англией.
Вот, совместно с этой самой Англией = Второй Античностью = BisAntique = Византией, - МАСКовия и образовала союз, называемый Великим Братанием. Тогда же и появился символ этого "Византийского"-ВеликоБратанского союза - ДВУГЛАВЫЙ ОРЁЛ.
Этот союз просуществовал до тех пор, пока МАСКовский "Царь" (тогда ещё самозванец по древне-русским понятиям) Иван Грозный, разгромил Великий Новгрод (Ярославль) и взял его Казну ("Казань" - мифический город, построенный РомаНовыми, на месте уничтоженной ими, настоящей Астрахани).
После этого, Иван Грозный, очевидно поняв, как его использовали Ангелы, послал ... подальше свою кузину, Английскую Елизавету (обозвав её пошлой девицей), построил в Египте Великие Пирамиды, в которых и спрятал Казну Великого Новгорода, объявил МАСКву, 3-м РИМом, обложил данью всю западную жидопию, вместе с Англией (тогда на Руси и появилось это название острова).
Вот, таким образом, МАСКовское Царство и стало метрополией Великой Империи - Руси. И было так до самого РомаНовского переворота в конце 17 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Мыкола! Шо це було?!, SKUNK69, 30-12-2013 23:18, #47
RE: Мыкола! Шо це було?!, Nicolay, 31-12-2013 13:10, #48
RE: Русский язык, Dimm, 31-12-2013 22:29, #49
RE: Русский язык, VХронолог, 01-01-2014 10:48, #50
RE: Русский язык, Usdmal, 01-01-2014 12:41, #51
      RE: Русский язык, Dimm, 01-01-2014 15:24, #52
      RE: Русский язык, Usdmal, 01-01-2014 20:15, #54
      RE: Русский язык, Nicolay, 01-01-2014 16:52, #53
           RE: Русский язык, Usdmal, 01-01-2014 20:16, #55
                RE: Русский язык, Nicolay, 02-01-2014 01:57, #56
                     RE: Русский язык, Dimm, 02-01-2014 03:01, #57
                          RE: Русский язык, Usdmal, 02-01-2014 03:35, #58
                               RE: Русский язык, Nicolay, 02-01-2014 04:43, #59
                               RE: Русский язык, SKUNK69, 06-01-2014 17:03, #65
                                    RE: Русский язык, Nicolay, 06-01-2014 19:26, #66
                                         Nicolay Нидворай учит русскому яз..., SKUNK69, 06-01-2014 20:00, #67
                                              RE: Nicolay Нидворай учит русскому ..., Nicolay, 07-01-2014 07:36, #68
                                                   , SKUNK69, 07-01-2014 14:59, #69
RE: Русский язык, Воля, 03-01-2014 16:59, #61

Crisisidea02-01-2014 23:28

  
#60. "Петр 1 и далее, что было с языком и русскими землями"
Ответ на сообщение # 0


          

В соседней ветке я и коллеги сводим материал (свои выводы) о "феномене Петра 1" и "Великой Северной Войне".
Выводы, приведенные там, красноречиво отвечают на вопрос, поставленный в этой ветке: Когда Московское царство превратилось в Россию и когда Русский язык стал современным?
"Направление Северной войны С ЗАПАДА НА ВОСТОК"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11427&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

Ответ подытожу такой:
1. Существенная часть русской земли была захвачена "Петром 1", генералом голландской (саксонской, датской) армии по заданию Олденбургской династии, правившей на севере западной европы, в Дании, Голландии, Саксонии. Земля русская в то время называлась "Свитьод" = Святая земля. Как показывает исследование материала, то в ход шли подкупы. Ибо эта династия имела в тот момент серьезную долю в мировой торговле, которая шла уже более 100 лет морем. Деньги немеряные, достаточные, чтобы скупать земли. С материка торговля ушла уже давно, поэтому Московские цари уже не могли собирать золото с мировой торговли, собирать дань с земель, не могли оплачивать услуги орды. Силы метрополии были на исходе. Поэтому Ольденбурги именно в этот момент (условно "Момент 1700") решили начать рейдерский захват русских территорий, применив все инновационные методы информационной борьбы (см. реформы Петра и ниже п.2.). Пётр 1 обозначился первым успешным в этом деле и потому был увековечен и сегодня среди исторических деятелей России он №1. Также он был использован прокладкой между истинными Романовыми, правителями из Нового Рима (Москвы, Рома-Нов), и Ольденбургами, которые стали править сразу же после смерти Петра 1, первого Императора, совершенно логично не сумевшего передать власть никому, т.к. был военным из народа и жена его так же. Название "Российская империя" появляется при Петре. И вообще "Россия". Термин саксонский. До этого нужно еще поискать, какое было название. Т.к. вероятно и Российское царство Ивана Грозного - тоже фальсификат, как и его печать (гипотеза). Кстати, нужно отметить, что вероятно Карл 12 был истинным Романовым, т.к. имел возможность искать защиты в Османии. И более того после Петра 1 параллельно с Ольденбургскими по всей видимости Москва, Смоленск и ряд территорий сохранялись под властью прежней династии до 1812 года. Только мало пока исследовано в этом ракурсе, а многое просто сожжено в 1812.
Кстати может быть это как-то на логику Пугачевского бунта может повлиять, т.к. в нем Москва значится, но до неё никто не дошел, ни бунтари, ни подчиненные Екатерины. Есть загадочная вещь о том, что разбитые бунтари несколько раз разворачивались в сторону Казани, далее Москвы, но их каждый раз разбивали. А может направление было наоборот? И поскольку Москву с её оборонительной системой до 1812 не смогли взять.

2. Современный русский язык с точки зрения словарной возник так: из Вики: При Петре 1 "Произошли изменения в русском языке, в который вошли 4.5 тысячи новых слов, заимствованных из европейских языков<22>." Сущая мелочь, с точки зрения ТИсторика Я не изучал, но очевидно, что речь о разговорном языке, который "необходим колониям". Но не изменилась морфология - наша гордость, и сохранились многие слова и корни, над смыслом которых теперь приходится гадать. За сохранение этого наследия огромное уважение и спасибо нашим нашему многонациональному народу, классикам, ученым, учителям, названиям городов, фамилий и тд и тп.
Второе - реформа образования: вики: " Целям массового образования должны были служить, созданные указом 1714 года, цифирные школы в провинциальных городах, призванные «детей всякого чина учить грамоте, цифири и геометрии». Предполагалось создать по две такие школы в каждой губернии, где обучение должно было быть бесплатным. Для солдатских детей были открыты гарнизонные школы, для подготовки священников создана сеть духовных школ 1721."
Моё примечание: Заметьте, если Вы ищете, как и когда менялся язык, то в первую очередь ищите реформы народного массового образования. В них Вы найдете то, что ищете. Логика такая: язык меняется эволюционно, но путем массового образования, что есть политическая необходимость, его можно быстро изменить на нужной территории в нужную сторону. У Ольденбургов на это было 100 лет и одряхлевшая предыдущая страна, уже не чувстовавшая, ни конечностей, ни мышц. Ни о каком едином языке Империя никогда и не думала - это тяжелейшая задача особенно тогда, когда не было книгопечатания и народного образования. При Ольденбургах книгопечатание и образование было оружие номер 2 после денег.
Мое примечание: К примеру, Британцы провели реформу народного образования начиная в 1757 до начала 1800 - это не так давно. Их язык лёг на местную основу и с морфологической точки зрения существенно слабее. Да и до сих пор они не смогли справиться с произношением на своей территории, т.к. сами заложили в язык "пишется Манчестер, читается Ливерпуль". Исключение Америка, там это произошло с нуля - всех заезжающих учили языку - в основном гораздо позднее - где-то начало-середина 19 века. Возьмите к примеру СССР и насаждение упрощенного русского во всех территориях.
Также весьма информативны исследования VikNik о встречаемости слов "нового русского наречия", новых имён:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11389&forum=DCForumID14&omm=65&viewmode=threaded
Красноречивы графики в ветке "Историческая статистика от wikipedia", которые указывают на 1700 год.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10515&forum=DCForumID14

Итак, далее с продвижением рейдерского захвата русских земель, сжигания городов и их перестройки (этот эпизод наши ТИсторики восхваляют в один голос...) с городских земель выгоняется прежняя знать (читай носитель культуры и родовой зависимости с народом), на освобожденные и вновь нарезанные городские участки приглашаются Екатериной 2 и заезжают европейцы, в основном немцы, а также те из наших помещиков, кто согласился с новым положением дел. Для "укрепления доверия" новым хозяевам Екатерина 2 закрепощает крестьян тотально и наиболее жестко во всей истории. Эта норма не выдержала и 100 лет.
Эти же "новые элиты" участвуют в навязывании нового языка, они же новая знать, они же наши новые классики (не берусь утверждать на 100%, это гипотеза, иностранные корни во многих особенно начала 19 века, тем более если смотреть классиков из Питера).

1812 - Москва сожжена походом Наполеона и таким образом разрушен и сожжен последний самый непримиримый оплот Метрополии Монгольской Империи (видимо, его не могли подкупить - не было в мире столько денег), а вся его знать и духовенство уничтожено (гипотеза). Другой цели у этого похода не было. Это была последняя цель. Это была победа Питера над Москвой. Эта логика обосновывается просто: найдите на карте России города, которые не перестроила Екатерина 2, а также ознакомьтесь с этим: http://igor-grek.ucoz.ru/index/logistic_theory/0-2
Далее через несколько лет массово начинают печататься наши классики.

В дальнейшем же совместно с Карамзиным и "академиками" была нарисована династия Романовых с дуумвиратом Ивана и Петра, дворцовыми переворотами (читай дележом пирога/припираниями царей, считавших нахождение в России ссылкой) и логика войны 1812 года к середине 19 века устаканилась, что позволило о ней писать мемуары, романы, стихи и тд и тп.
Ну и место Швеции устаканили там, где она сейчас, и такая со времен Петра не воюющая... Этому помогло то, что скандинавию (читай, новую скандию, произошедшую из Великой скандии) к моменту завоевания занимала Малая свитьод (в которую люди пришли из Великой свитьод, если верить скандинавским летописям, см. НХ). Её и назвали Швецией (термин современный). Чем она жила и почему была такой мощной, что Пётр потратил на неё аж 20 лет и сражался с ней аж в Полтаве, никто не знает...

В общем прихожу к выводу, что многие реформы ольденбургскими прводились по всей северной европе и Российской Империи одновременно: календарь, информационноая политика, национальные языки и другие.

В общем то я дал разрез, в котором эту историю можно прочитать. Вы можете далее взять для начала статью в Вики "Петр 1" и понять её с этой точки зрения. Я не стал переводить её, но по сути каждый абзац понимается по-другому.

Такая новогодняя порция, всех с 2014 годом!

P.S. Ну а в 1917 русский народ, ядро нашей культуры, сверг эту монархию. И всего-то она продержалась не более 150-100 лет для основных территорий. Это совсем немного. Все современные государства мира существуют не более того. Кстати после переворота 1917 сразу же начались англо-саксонские интервенции. Понятно почему.

P.S.S. Впервые за 300 лет только в последнее время символами возрождающейся России вновь стали Москва, Кремль, колокольня Ивана Грозного...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
по поводу сказанного, Астрахань, 04-01-2014 05:22, #63
RE: по поводу сказанного, Crisisidea, 04-01-2014 14:55, #64
В обратную сторону: из Русског..., Crisisidea, 12-01-2014 01:37, #72

Абсинт10-01-2014 13:36

  
#70. ""дети безошибочно выбирают именно русский""
Ответ на сообщение # 0


          

К сожалению статья не подкреплена ссылками, однако, на всякий случай, перекопирую.

"пока во многих норвежских школах не стали появляться русскоязычные дети. Будучи расово европейцами, они, естественно, больше тяготеют к норвежским сверстникам, чем к арабским. Однако далеко не все они к моменту поступления в школу знают норвежский язык. Впрочем, и норвежские дети к своим шести годам не так уж хорошо владеют родным языком, поскольку говорить начинают позже русских – до четырёх лет они ходят в памперсах с соской во рту.
И вот когда встаёт вопрос, на каком языке им общаться, дети безошибочно выбирают именно русский, и уже через неделю пребывания в классе русского первоклассника учителей перестают понимать не только арабчата, но и коренные норвежата, а на задаваемые им вопросы начинают отвечать по-русски, искренне недоумевая, почему их не понимают учителя.
Конечно, родителей русских детей вызывают в школу, отчитывают их за поведение ребёнка, но и сами родители, сказав пару слов по-норвежски, переходят на английский – его в Норвегии знает почти каждый. Ещё большую тревогу вызывает ситуация в детских садах – там, где норвежские дети и произносят свои первые слова. Если в детсадовской группе окажется хоть один русский ребёнок, по-русски будет говорить вся группа.
Феномен перенимания детьми русского языка отмечен не только в школах и детсадах Норвегии, но и в Германии, Бельгии, Канаде и, естественно, в Израиле.
..
В англоязычной Канаде, на самом-то деле, с точностью до наоборот - русские дети даже между собой говорят по-английски, а на русский переключаются только когда к разговору присоединяется руссий взрослый. Это происходит потому что базовый английский заметно проще базового русского. Во франкоязычной Канаде - там может быть иначе... В Квебеке иммигранты по закону могут получать образование только на французском, а базовый французский достаточно сложен. Ну а в Латвии это именно так, как описано в статье - базовый латышский и базовый русский примерно одинаковы по сложности, а средний русский ребенок заметно энергичнее среднего латышского ребенка. Поэтому если взрослые не предпринимают особых мер, то при наличии в группе четырех и более русских детей вся детсадовская группа переходит на русский язык."
http://roman-n.livejournal.com/5492861.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, VХронолог, 10-01-2014 17:01, #71

Dimm30-01-2014 00:57

  
#73. "RE: Русский язык"
Ответ на сообщение # 0


          

>
>Итак, церковнославянский язык в 1816 году пока называется
>"древним словенским (или славянским) наречием" без всякой
>привязки к церкви.
>
>Русский язык империи Романовых в 1816 году назван "НОВЫМ
>российским наречием".
>
>Надо бы разобраться с этим новым наречием и его создателями.
>
>
Я знаю: дам хотят заставить
Читать по-русски. Право, страх!
Могу ли их себе представить
С Благонамеренным в руках!
Я шлюсь на вас, мои поэты;
Не правда ль: милые предметы,
Которым, за свои грехи,
Писали втайне вы стихи,
Которым сердце посвящали,
Не все ли, русским языком
Владея слабо и с трудом,
Его так мило искажали,
И в их устах язык чужой
Не обратился ли в родной?

Не дай мне бог сойтись на бале
Иль при разъезде на крыльце

С семинаристом в желтой шале
Иль с академиком в чепце!
Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
Быть может, на беду мою,
Красавиц новых поколенье,
Журналов вняв молящий глас,
К грамматике приучит нас;
Стихи введут в употребленье;
Но я... какое дело мне?
Я верен буду старине.

Неправильный, небрежный лепет,
Неточный выговор речей
По прежнему сердечный трепет
Произведут в груди моей;
Раскаяться во мне нет силы,
Мне галлицизмы будут милы,
Как прошлой юности грехи,
Как Богдановича стихи.

А.С. Пушкин

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Свидетельствует Карамзин, Астрахань, 22-12-2015 03:23, #75
      Тредиаковский о славянском яз..., Астрахань, 03-10-2016 02:22, #77

Начало Форумы Новая Хронология Тема #35843 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.