Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #26483
Показать линейно

Тема: "RE: Палочки" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Чудак27-05-2006 22:51
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#129. "RE: Палочки"
Ответ на Ответ на 127


          

>>Стоит кто-то в дверях или нет - неважно.
>Есть нулевой год, нет его не важно. Именно так и надо
>прочесть Вашу фразу!

Не так. Важна не дверь. Важна точка отсчета. А что будет этой точкой - маркированная дверью граница между людьми или что-то иное - неважно.

>Я о том же. Поставил Дионисий год номер ноль, не поставил,
>по большому счёту неважно, это отражает только по разному
>сформулированную задачу.

Нет. Дионисий не мог поставить ноль. В порядковом счете нет нуля.

>> Эти ухищрения не помогают,
>>ибо к счету отношения не имеют, считаем-то мы не двери или
>>краски, а людей и палочки.
>Хорошо, наберусь, терпения и попробую ещё раз.
>Вот пример с помещением 00.
>Пусть у нас на этаже четыре кабинета и туалет.
>Что тут можно посчитать?
>Это из какой логики исходить:
>Если принять – туалет = кабинет = помещение, то мы можем
>посчитать, что на этаже пять помещений.

Пять помещений - количественный счет.
Порядковый счет имеет смысл обычно при наличии какого либо порядка.

>Если разбить их по присвоенным признакам, то имеем четыре
>помещения = кабинеты и одно помещение = туалет. И именно
>потому, что у них разные функции они имеют разную нумерацию,
>точнее туалет всегда нулевой.

Нет. Туалет - первый. И единственный. Также он может оказаться первым помещением вообще.

Если же мы считаем кабинеты, то туалет никаким способом в нумерацию кабинетов включен быть не может, раз уж вы сказали, что туалет не кабинет.

Т.е. постановка вопроса некорректная - какой номер имеет туалет в нумерации кабинетов, если туалет кабинетом не является? Да никакого номера не имеет.

>У нас на всей временной оси есть особый, определённо не
>такой год как все остальные, он в представлении автора
>системы был отмечен приходом самого Бога. Вопрос, почему не
>выделить его отдельной меткой.

А зачем? У него есть отдельная метка - он начинается в точке ноль, чего ж вам боле, что я могу еще сказать?

>Очень даже может быть, что так и было сделано и фразу -
>такой-то год от Р.Х. надо было читать: такой-то год от года
>Р.Х.

Нет. Первый год от Р.Х., это год, который непосредственно примыкает к рождеству христову. Рождество Христово - точка, момент времени.

>В дальнейшем такое толкование могло забыться.

А нас, собственно, совершенно не интересует, что там могло забыться.

>>Неправильные данные. Я вас просил дать точку отчсета, от
>>которой надо нумеровать, вы мне не дали.
>Точку отсчёта задали Вы сами – это дверь!

Дверь не является точкой отсчета. Дверь является только маркером того, что точкой отсчета считается граница между этими двумя людьми.

>>Чтобы было легче возьмем делимое счетное, например год.
>>Ребенок родился 01/07/1980 года. Когда будет первый год его
>>жизни? Правильно, с 01/07/1980 по 01/07/1981 (с точностью до
>>суток). Когда был первый год до его рождения (первый год
>>"влево", т.е. назад от его рождения)? Правильно, с
>>01/07/1979 по 01/07/1980 (с точностью до суток).
>>Каким был календарный год 1980-й в жизни ребенка? Половиной
>>первым после рождения, половиной первым до его рождения.
>>Теперь перенесите это на человека. Будет немного странно, но
>>уж так странно вы поставили задачу.
>>
>
>Убираем 198 и получаем годы жизни малыша 0,1,2, и т.д. Чем

Куда убираем 198 и куда? ВЫ выучите прежде разницу между порядковым и количественным счетом, а то я уже скоро месяц как не могу подвигнуть вас на этот труд.

>Вам плоха такая датировка?

Когда у вас будет ребенок, сами говорите, что его первый год жизни является нулевым.

>В течении нулевого года малышу ноль лет, в первом году ему
>исполнится 1 год и т.д.

И при чем тут количество лет, если мы говорим о порядковом номере?

>В старых обозначениях: в восьмидесятом малышу ноль лет, в
>первом исполнится год и т.д.
>В Вашей нумерации в первом году малышу ноль лет, во втором
>году исполнится 1 год….

Вот у меня даже жена, далекий от математики человек, увидела вашу фразу "во втором году исполнится 1 год" и сказала: "что за фигня" (примерно).

Так вот, в нормальной нумерации (не моей, я не претендую на открытие счета, существовавшего с момента возникновения цивилизации ) 1 год исполнится по истечении первого года, в момент перехода ко второму году. Как будто вы дней рождений не справляли никогда.

>В чём разница этих формулировок??????
>Где соль?????

Ребенку идет первый год. Вот он есть, интервал год. Вот идет, идет, длится. Именно первый год длится. И когда он закончится, когда мы достигнем противоположного края этого года, ребенку как раз и исполнится один год. Даже русский язык пытается вам помочь - "исполнится 1 год". Пока он не исполнился, он идет, этот первый год, заканчивающийся вполне закономерно точкой 1 год.

>>Зачем вам изобретать велосипед? Зачем вам придумывать
>>какую-то нелепую и нелогичную шкалу с числом "город
>>Армавир"?
>Лично мне шкала с нулём кажется логичней, чем без него.

А куда ж без нуля-то? Без нуля никуда, ни историки, ни астрономы без нуля не обходятся. Просто ноль - это точка, причем у тех и у других. У математиков ноль тоже точка. И нулевой отрезок - это отрезок нулевой длины, а не то, что вы подумали.

Просто не надо путать порядковый и количественный счет.

>>Вот именно, что состояние!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Состояние СЧЁТЧИКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Счётчик ставит разметку, и куску плёнки присваивает значение
>- 0ч00м

Точка на пленке имеет метку 0. Метка ноль означает, что с этой точки начинается первая минута (а также секунда и час) записанного участка пленки.

>>Ни в каком месте. Наоборот, возврат к логике. Уж как
>>минимум, у меня никогда нет нулевого человека. НИКОГДА. А у
>>вас он то есть, то его нет, причем его наличие или
>>отсутствие вы связываете с какими-то шаманскими действиями
>>то Дионисия, то Чудака.
>У меня он появляется при учёте иной логики, Вы
>ограничиваетесь только одной – модульной!

Я бы не сказал, что логик очень много. В нашем случае логика всего одна - логика числовой оси. Мы можем отмерять расстояния, тогда нулевое расстояние, означающее отсутствие такового, присутствует. Именно так поступают при астрономическом счете, только с небольшим выкрутасом. А можно считать порядковый номер единичного отрезка от точки ноль - так поступают при историческом счете.

>>Я уже ответил на это, говоря о счете лет от рождения
>>ребенка.
>>Моему сыну, например, скоро исполнится 14 лет и первый год
>>его жизни 1992-й, год когда он родился. Это первый год,
>>самый первый год, в котором он жил.
>И последний когда он не жил! Обозначение зависит от ЛОГИКИ
>вопроса.

Последний - обратное к слову первый. Я вам говорил уже, что последний с одного конца - первый с другого.

>>Вы, наверное, думаете, что совпадение начала года и начала
>>эры произошло случайно? Спешу вас разочаровать. Точка начала
>>эры служит началом первого года от начала эры по
>>определению.
>Прочтите Ваше последние высказывание вслух! Уши не режет?
>Начало первого года по определению началось после начала
>эры.

Начало эры является началом первого года от начала эры. Ничего особенного. Начало эры и начало первого года совпадают. Ничего уши не режет.

>>Ну и что? Причем тут это? Ну да, координаты этих точек
>>выражаются в числах меньших единицы по модулю. А какое это
>>имеет отношение к нашей теме?
>Вот и прошу выделить множество лет, неудовлетворяющих
>данному условию в одно множество, а удовлетворяющих в
>другое.

Т.е. вы хотите, что бы у вас было два нулевых года? Или чего вы хотите?

Точки, находящиеся от начала отсчета на расстоянии меньшем единичного отрезка принадлежат первому отрезку от точки отсчета. Соответственно, слева от начала отсчета и справа.

>>>годами вставляете точку, не принадлежащую никакому году!
>>Я никаких точек не вставляю. Точка ноль есть всегда, какую
>>бы вы не придумывали систему.
>Напомню о одноточечном представлении лет на временной шкале.
>Это там где над номером года ставится открытая дата. На этой
>шкале Вы не можете ставить никаких точек кроме существующих!
>Где Вы предлагаете ставить точку начала новой эры?

Не понял. Что понятие "открытая дата", что "одноточечное представление лет" представляют для меня полную бессмыслицу. Про последнее я хотя бы примерно представляю себе, что вы имеете в виду.

Точка начала эры находится в точке ноль. Я об этом едва ли не в каждом письме говорю. Первый год примыкает к точке ноль либо справа, либо слева. И неважно, как вы себе этот год представляете - в виде точки (игнорируя длину в некоторых условиях), или в виде отрезка.

> >Даже если вы придумаете
>>отрезок, точка ноль у вас все равно останется - без начала
>>координат вы не сможете.
>А кто спорит? Но она у меня принадлежит нулевому году, а у
>Вас?

А точка не имеет размера. И мне по барабану, к какому году ее приложить. Захочу, вообще напишу (0, 1).

Приложите ее к первому году справа. Нет, слева. Нет, все-таки лучше справа. Что-то меняется? Можно приложить точку ноль к обоим годам - и слева и справа. И тоже ничего не изменится.

К чему принадлежит граница между воздухом и вашим телом - к вашему телу или к воздуху?

The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Палочки [Показать все] , Чудак, 13-05-2006 22:26
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Палочки
13-05-2006 23:06
1
RE: Палочки
14-05-2006 12:09
4
      RE: Палочки
14-05-2006 12:40
9
      RE: Палочки
Покровский
14-05-2006 14:28
14
           RE: Палочки
18-05-2006 12:04
92
RE: Палочки
татаромонгол
14-05-2006 02:43
2
Браво!
14-05-2006 10:16
3
      RE: Браво!
14-05-2006 12:25
6
      RE: Браво!
14-05-2006 12:58
10
      RE: Браво!
14-05-2006 12:28
7
           RE: Браво!
14-05-2006 14:10
13
                RE: Браво!
14-05-2006 17:07
16
                     RE: Браво!
14-05-2006 17:22
19
Что ж, все ясно
14-05-2006 12:19
5
RE: Что ж, все ясно
швейк
14-05-2006 12:31
8
RE: Что ж, все ясно
14-05-2006 13:19
11
RE: Что ж, все ясно
14-05-2006 17:18
18
      RE: Что ж, все ясно
14-05-2006 17:50
21
RE: Что ж, все ясно
татаромонгол
14-05-2006 18:07
23
RE: Палочки
Покровский
14-05-2006 14:04
12
RE: Палочки
14-05-2006 16:07
15
RE: Палочки
14-05-2006 17:13
17
RE: Палочки
14-05-2006 17:42
20
      RE: Палочки
14-05-2006 17:54
22
           RE: Палочки
14-05-2006 18:20
25
                RE: Палочки
maxpower
15-05-2006 02:53
29
RE: Афинская канализация
Покровский
14-05-2006 20:01
26
      RE: Афинская канализация
14-05-2006 20:07
27
RE: Палочки
15-05-2006 17:41
30
      RE: Штрек
Покровский
15-05-2006 20:44
38
           Прошу прощения
15-05-2006 21:02
41
14-05-2006 18:17
24
Не дожидаясь понедельника...
14-05-2006 23:24
28
Последний вопрос Неучу
15-05-2006 17:46
31
RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 18:26
32
      RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 18:39
33
           RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 18:55
34
                RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 19:05
35
                     RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 19:33
36
                     RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 20:58
40
                          RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 21:32
43
                               RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 14:35
47
                                    RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 17:37
50
                                         RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 20:10
53
                                              RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 21:52
57
                                                   RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 23:19
61
                                                        RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 23:40
62
                     0 = -1
15-05-2006 21:15
42
                          RE: 0 = -1
16-05-2006 14:23
46
                               RE: 0 = -1
17-05-2006 12:26
64
                                    RE: 0 = -1
17-05-2006 13:01
67
Правильный ответ
15-05-2006 20:37
37
RE: Правильный ответ
15-05-2006 20:56
39
RE: Правильный ответ
16-05-2006 14:37
48
      RE: Правильный ответ
16-05-2006 17:44
51
           RE: Правильный ответ
16-05-2006 20:18
54
                RE: Правильный ответ
16-05-2006 22:26
58
                     RE: Правильный ответ
18-05-2006 13:23
96
                          RE: Правильный ответ
18-05-2006 15:37
100
                               Туда-сюда
19-05-2006 08:12
104
RE: Правильный ответ
15-05-2006 21:47
44
RE: Правильный ответ
16-05-2006 00:25
45
RE: Правильный ответ
16-05-2006 16:27
49
      RE: Правильный ответ
16-05-2006 17:55
52
           RE: Правильный ответ
16-05-2006 20:32
55
                RE: Правильный ответ
16-05-2006 21:34
56
                     RE: Правильный ответ
18-05-2006 12:25
93
RE: Правильный ответ
17-05-2006 12:28
65
      RE: Правильный ответ
17-05-2006 13:00
66
           RE: Правильный ответ
17-05-2006 13:45
69
                RE: Правильный ответ
17-05-2006 19:21
79
                     Рецепт
18-05-2006 08:25
87
Эврика
16-05-2006 22:46
59
RE: Эврика
16-05-2006 23:19
60
RE: Эврика
17-05-2006 15:05
71
      RE: Эврика
17-05-2006 16:36
73
           RE: Эврика
17-05-2006 18:27
76
                RE: Эврика
17-05-2006 19:20
78
                     RE: Эврика
17-05-2006 20:04
81
                          RE: Эврика
17-05-2006 20:31
83
                               RE: Эврика
18-05-2006 11:35
88
                                    RE: Эврика
18-05-2006 13:20
95
                                         RE: Эврика
18-05-2006 14:54
98
Никакой эврики
17-05-2006 13:29
68
      RE: Никакой эврики
17-05-2006 15:50
72
           RE: Никакой эврики
18-05-2006 07:56
86
RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 12:15
63
RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 14:35
70
RE: Палочки за колбочки
22-05-2006 11:16
111
      RE: Палочки за колбочки
22-05-2006 11:20
112
RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 16:40
74
      RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 16:59
75
      RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 19:02
77
           RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 19:40
80
           RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 20:23
82
                RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 21:01
84
                     RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 11:40
89
           RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 22:06
85
                RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 11:47
90
                     Елки, что ж я такое написал!!!
18-05-2006 11:52
91
                     RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 13:10
94
                          RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 15:32
99
                               Разбор п(р)олёта Чудака
19-05-2006 11:04
105
      RE: Палочки за колбочки
22-05-2006 11:48
113
           RE: Палочки за колбочки
31-05-2006 12:19
140
                RE: смысл
31-05-2006 13:41
145
18-05-2006 14:07
97
RE: этот бенефис глупости нужно...
Из зала
18-05-2006 16:45
101
RE: этот бенефис глупости нужно...
18-05-2006 17:01
102
RE: этот бенефис глупости нужно...
18-05-2006 21:48
103
RE: Палочки
20-05-2006 23:20
106
RE: Палочки
21-05-2006 02:12
107
      Мгновение
22-05-2006 09:14
109
Последний пример
21-05-2006 23:40
108
RE: Последний пример
22-05-2006 09:18
110
      Я плакаль :-/
22-05-2006 18:52
114
           RE: Я плакаль :-/
швейк
22-05-2006 21:16
115
           RE: Я плакаль :-/
24-05-2006 11:29
116
                Я рыдал :-/
24-05-2006 13:13
117
                     RE: Я рыдал :-/
24-05-2006 13:24
118
                          Я смеялся навзрыд
24-05-2006 18:34
119
                               RE: Я смеялся навзрыд
24-05-2006 21:30
120
                                    Уже лучше
24-05-2006 22:45
121
                                         RE: Уже лучше
24-05-2006 23:35
122
                                              RE: Уже лучше
Лукавый
26-05-2006 14:02
123
                                              RE: Уже лучше
26-05-2006 15:49
124
                                              Перенес в корень (-)
26-05-2006 18:07
125
RE: Палочки
26-05-2006 18:48
126
RE: Палочки
26-05-2006 19:50
127
RE: Палочки
27-05-2006 22:51
129
      RE: Палочки
28-05-2006 00:54
130
           RE: Палочки
30-05-2006 19:03
131
           RE: Палочки
30-05-2006 20:30
133
                RE: Палочки
31-05-2006 10:15
135
                     RE: Палочки
31-05-2006 12:39
141
                          RE: Палочки
31-05-2006 17:27
152
                               RE: Палочки
31-05-2006 20:48
153
                                    RE: Палочки
31-05-2006 21:26
155
                                         RE: Палочки
31-05-2006 22:26
157
                                              RE: Палочки
02-06-2006 00:28
163
                                                   RE: Палочки
02-06-2006 01:39
164
           RE: Палочки
31-05-2006 10:30
137
                RE: Палочки
31-05-2006 11:25
139
                     RE: Палочки
31-05-2006 13:18
143
                          RE: Палочки
31-05-2006 21:06
154
                               RE: Палочки
31-05-2006 22:21
156
                                    RE: Палочки
31-05-2006 22:40
158
                                         RE: Палочки
01-06-2006 00:20
159
                                              Хватит мОзги компостировать!
01-06-2006 08:47
160
                                              RE: Палочки
01-06-2006 12:15
162
                                                   RE: Палочки
19-06-2006 23:29
170
RE: Палочки
26-05-2006 21:40
128
      RE: Палочки
30-05-2006 19:23
132
           RE: Палочки
30-05-2006 20:47
134
                RE: Палочки
31-05-2006 10:18
136
                     RE: Палочки Чудаку или 100 нулевы...
31-05-2006 10:35
138
                     RE: Палочки Чудаку или 100 нулевы...
31-05-2006 13:20
144
                     RE: Палочки
31-05-2006 12:46
142
                          Старый форумный приемчик
31-05-2006 13:41
146
                          А мне надоело говорить вам одн...
31-05-2006 14:22
147
                               RE: А мне надоело говорить вам о...
VVU
31-05-2006 15:10
148
                                    RE: А мне надоело говорить вам о...
31-05-2006 15:25
149
                                         RE: А мне надоело говорить вам о...
VVU
31-05-2006 16:12
150
                                              Игра ума
31-05-2006 16:34
151
                                                   RE: Игра ума
01-06-2006 09:33
161
                                                   RE: Игра ума
19-06-2006 22:59
168
                                                   RE: Игра ума
02-06-2006 13:24
165
                                                   RE: Игра ума
19-06-2006 22:56
167
                                                   RE: Игра ума
02-06-2006 23:11
166
                                                        RE: Игра ума
19-06-2006 23:14
169

Начало Форумы Свободная площадка Тема #26483 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.