|
>>Так значит ноль на одном столбе и единица на другом тоже >>ничему не соответствуют? Ну и слава богу. Это я и хотел от >>вас услышать. Пример Неуча с дорогой отправляется в клоаку. >Ещё раз! Для Вас персонально: >Ноль на километровом столбе означает, что до конечной >станции осталось меньше одного километра (ноль целых >километров, имеет конкретный физический смысл), это >общепринятая нумерация столбов на ж.д. Не верите, сходите на >вокзал. Соответствующий участок пути носит название нулевой >километр, за справками туда же! >Единица на первом столбе от станции отправления показывает, >что от станции проехали один километр (опять имеется смысл). >При этом отправной точкой и точкой конца пути является >именно станция (вокзал, город, платформа). Это не значит, >что счёта не ведётся, или железнодорожники полные идиоты и >не знают, как надо считать!
Да на здоровье. Только если между точкой 1 и точкой ноль есть точка "город Армавир", то к счету это не имеет никакого отношения. Если вы начнете считать "минус два, минус один, ноль, город Армавир, один, два", то вас примут за идиота, и не без оснований.
Так что либо вы то изящное животное, цитата о котором вам, видимо, не понравилась, либо этот пример не имеет к нашему разговору никакого отношения. Почему-то если после первого года до нашей эры идет первый год нашей эры вам не нравиться, а если после нуля идет город Армавир и только потом единица, так это вам ничего.
Тем более, что моим словам этот пример не противоречит никак.
>>Не является ваш пример примером счета потому, что между >>целым числом 0 и целым числом 1 вы помещаете целое число >>"город Армавир". >Так куда ж его девать, если стоит проклятый на дороге и не >объехать никак? Но где, я Вас спрашиваю, я хоть раз назвал
Ну поставлю я на дороге столб с надписью "... твою мать". И что? Тоже будем включать в счет?
>>Так в нумерации помещений туалет имеет конкретный порядковый >>номер отличный от нуля. >Общепринято нумеровать туалеты номером ноль, что на счёт
Мали кого и как общепринято называть. Порядковый счет не зависит от того, как вы называте объект. Вашу первую девушку могли звать и Маша и Лена и Надя и Катя. Однако от этого она не переставала быть вашей первой девушкой. И ваш первый ребенок, как бы вы его не называли, хоть нулевым, никогда не перестанет быть первым.
>помещений на этаже не сказывается НИКАК! Первое помещение - >туалет, второе помещение - 1-й кабинет. И т.д.
Правильно, первое помещение. Нулевого помещения не бывает.
>>При том, что если вы нумеруете туалет среди кабинетов, то >>нумеруйте и себя среди столов. >Туалет и кабинеты нумеруют среди помещений! А разница >функциональная выделяется особым номером!
Да все равно, как она выделяется. Хоть числом 99. Или вы сказали бы, что после -1 идет 99 и только потом 1, если бы туалеты помечались этим знаком.
А, нет, извините, у вас счет идет так: -1, М, Ж, 1. Или Ж идет раньше М? А если туалетов больше не только одного, а их больше двух?
Который раз вам повторяю: не пуутайте понятия "пусто" и "ноль".
Очень вас прошу, практически заклинаю.
>>У вас на временной оси между нулем и единицей есть "город >>Армавир". >>А у меня на временной оси присутствует ноль, и всегда >>присутствовал и всегда будет присутствовать. И занимает >>подобающее ему место - в начале координат, являясь по своему >>смыслу, как ему и положено, точкой. >Откройте календарь и ткните пальцем в точку ноль! Он же там >присутствует! Покажите где! Нет его! Он только в Вашей >голове!
Так о чем я вам битый месяц толкую - нет нуля. Ноль точка. Не бывает нулевых объектов.
А вы теперь делаете вид, что не спорили со мной об этом целый месяц.
И кем вас теперь называть-нумеровать?
>Нету на временной оси в её современном представлении нуля! >Вы его туда >вставляете, потому что не можете без него. А вот Дионисий >мог! Он его даже мысленно туда не вставлял, так как не знал >о его существовании!
Да не было ему необходимости его туда вставлять, ибо ноль абстракция, придуманная для формального замещения понятия, которое существовало и до изобретения нуля.
>>>>В первом году ему не исполнилось никакого количества полных >>>>лет. >>>Вот так и писать ничего не исполнилось? Или все-таки ноль >>>полных лет? >>Ему ноль полных лет. А исполнилось их ему в начале года. >А если родился в конце? Как И.Х.?
Так и надо говорить, что вы ведете два независимых счета - что ребенку исполняется 10 лет в первом году от РХ. Без указания точки отсчета не рекомендую называть счет.
>Так вот моя формулировка, что в таком-то календарном году >мальчику исполнилось ноль лет в данном случае корректней!
В таком календарном году мальчик родился. Если хотите сказать, что ему исполнилось ноль лет - пожалуйста. Только не забывайте, что на исполнение нуля лет потребовалось ровно ноль времени.
И тогда все будет хорошо.
>>Своего ребенка нулевым нумеруйте, тут вам никто не запретит. >>Разве что жена скалкой долбанет - авось мозги на место >>вправит. >Причём тут ребёнок? Я Вам уже сколько раз объяснял, что >нулём выделяют особые члены множества! Не такие как все >прочие, от расположения которых зависит остальной счёт! >Например, нулевой меридиан, нулевая высота и т.д.
Не выделяются нулевые члены множества - это раз. Не бывает особых членов множества - это два. Нулевой меридиан не отличается от любого другого ничем, кроме того, что его приняли условно за точку отсчета, а нулевая высота тоже зависит от чего мы считаем высоту.
Абсолютных нулей не так уж и много, причем абсолютный ноль такая же температура, как и любая другая. Никаким "особым членом множества" не является.
>>Ну и что? Я когда графики рисую у меня всегда в точке начала >>координат жирный ноль стоит. И что? >Значит, всё же можно присваивать графам в таблицах номер >ноль? А графам в хронологических таблицах?
Запросто. Как раз между первым годом до нашей эры и первым годом нашей эры стоит точка ноль. Точно такая же, как на любом графике, который вы только удосужитесь придумать.
К вопросу о графах: то, что вы путаете порядковый счет и количественный - я вам уже не говорю, я вам талдычу .
>>Номера берутся из их порядкового номера от начала эры. >Проставленного от балды!
Правильно. От балды. Ну и что? Я же когда говорю счет лет я указываю, какая именно от балды поставленная точка принимается за точку отсчета.
А вы любите забывать указывать.
>>Соотношение и есть зависимость. >Не совсем так. Иначе, зачем разные слова?
Ну, если вы такого понятия, как синонимы, не знаете, то я бессилен вам помочь.
В том, что вы просили меня вам дать это слова обозначают одно и тоже.
>>Шестой год жизни нумеруется (порядково) шестым именно >>потому, что пять полных лет от начала его жизни - от момента >>рождения - уже прошли, а тот, который идет - шестой. >Так и где зависимость от номеров в календаре?
О какой зависимости вы ведете речь?
>>Да не надо нумеровать. Бегун под номером 7 может прийти >>первым. И ему по барабану его номер в стартовом протоколе - >>он первый не потому, что как-то пронумерован, а потому, что >>первым пришел к финишу. >Опять подмена логики! Для чего нумерация бегунов? А для чего >нумерация результатов забега? Почему опять в кучу?
Вот именно, у вас-то и в кучу. Какая разница, что написано на километровом столбе, если километр, начинающийся с него все равно первый. Вы хоть что на нем напишите, хоть город Армавир, а километр все равно первый.
>>А в программировании можно часто услышать фразу (писать ее, >>по-моему, избегают) - первый элемент массива имеет индекс 0. >При этом он может иметь индекс 99 или mtCount и все равно >>оставаться первым. >Так что Вы привязываетесь к номеру года? Если первый год эры >всё равно первый?
Что значит не привязываюсь к номеру года? Вы хоть сами-то понимаете, что спрашиваете?
The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)
|