Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #32141
Показать линейно

Тема: "RE: Лев Коммагены" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markab21-09-2006 11:18
Участник с 28-09-2005 16:10
1315 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Лев Коммагены"
Ответ на Ответ на 11


          


Во-первых, с чего Вы взяли, что современные названия планет однозначно соответствуют эллинистическим?

Я Вас понял. Если надо, возьмем названия индейцев Майя. Вдруг что-то похожее отыщется?

Да, эти названия в астрологии прекрасно известны:
http://encyclopedia.astrologer.ru/cgi-bin/index?L/lev-iz-K.html

См. ссылки по названиям планет. Интересно, как расшифровальщикам гороскопов удалось проигнорировать астрологическую литературу?

Едва ли следует ссылаться на астрологическую литературу. Особенно на современную. Лучше всего оригинальные письменные источники, или их перевод.


Сам не видел, но возможно, здесь что-нибудь есть:
O.Neugebauer, H.B. van Hoesen, "Greek horoscopes", 1987.

Вы вообще видели сообщение gorm'a?:
http://www.newchrono.net/wwwboard/messages/62899.html

Там все расписано достаточно подробно.

Не сообразил сразу откуда идет "вброс" информации. Но теперь все понятно.


Цитирую:
Нейгебауэр подробно рассказывает о сложностях в интерпретации гороскопа.
Во-первых, вероятнее всего, это не результат наблюдений, а скорее всего, результат астрологического расчета для даты коронации или рождения уже задним числом. Поэтому совершенно точное астрономическое положение планет может несколько отличаться.

Из текста не понятно кому принадлежит предположение о вычислении гороскопа. Нейгебауэру или Горму?

Но ход уже очень знакомый. Без всяких оснований, гороскоп объявляется "более поздним" вычислением. Естественно, что фальсификатор жил непонятно когда и непонятно какую модель использовал для расчета. Поэтому и ошибки - все очень просто. Мы еще посмотрим какие.

Далее, обычно следует утверждение, что "хорошая подделка подтверждает ТХ" и все хорошо. Таким образом цель дезинформатора достигнута - поддельный гороскоп подтверждает ТХ, а если читатель с этим не согласен, то совершенно понятно, что подделка не пригодна для датировки. Очень удобный подход.


Во-вторых, как отмечает Нейгебауэр, порядок расположения планет соответствует месопотамскому упорядочению планет - Юпитер-<Венера>-Меркурий-<Сатурн>-Марс, что, вероятно, подтверждает то, что важно положение планет во Льве, а не их порядок.

На самом деле, гороскоп состоит всего из трех планет, а не из пяти, поэтому вероятность такого упорядочивания составляет 1/3!=1/6, т.е. 17%. Если учесть, что годится и обратная последовательность планет, т.к. отсчет планет производится от Солнца, а его расположение не указано, то вероятность такой конфигурации увеличивается в 2 раза. И наконец, если не подойдет месопотамское упорядочивание планет, то подберем другое. По порядку удаления от Солнца согласно какой нибудь системе мира, или еще как нибудь.

Показателен способ подачи информации - первое неоднозначное заявление о подделке гороскопа прячется вторым, не менее сомнительным утверждением.


В-третьих, неясно, пользовались ли для расчета положением планет в знаке (30 градусов) или именно в созвездии Льва, которое занимает около 40 градусов по долготе.

Наводящий вопрос: когда были утверждены современные границы между созвездиями и когда был составлен гороскоп?


Нейгебауэр рассматривает возможные датировки, в том числе 15 июля -108, 16 июля -97, 7 июля -61, 4 августа -61, 13 июля -48, но останавливается на дате 7 июля -61 года, как известной из источников дате поставления Антиоха правителем Коммагена в 62 г. Помпеем.

Вы бы приводили все датировки в одном виде, желательно без нулевого года.

Но рассматриваемые варианты датировок говорят о многом:
15 июля -98 --> планеты в соединении с Солнцем в Раке.

04 августа -62 --> Меркурий с Марсом по одну сторону от Солнца, а Юпитер с Венерой(!) по другую. Из всех планет видет только Марс. Классный гороскоп!

13 июля -49 --> В этом гороскопе пришла очередь Марса быть невидимым. Кстати, 3.5 градусах от Марса находится невидимая Венера, которой почему-то нет на гороскопе, если мы предположим, что гороскоп был вычислен.

Если чуть внимательнее посмотреть на "решения", то видна периодичность в 12-13, т.е. период, когда Юпитер возвращается и движется по созвездию Льва. Единственный пропуск -86 -85 года, когда в Лев приходит Сатурн. То есть автор берет практически все появления Юпитера во Льве рядом с нужной ему датой. Понятно для чего требуются слова о подделке - часть планет оказывается невидимой, во Льве присутствуют другие планеты, которые невидимы, Луна оказывается в противоположной планетам стороне и т.д.

Ничего не скажешь, во истину, хороши традисторические методы датировки!

Астрономия и Научная Хронология

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Лев Коммагены [Показать все] , iskander, 20-09-2006 03:55
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
"Греческий" пантеон
20-09-2006 04:22
1
RE: "Греческий" пантеон
20-09-2006 05:12
2
      Скорее всего
20-09-2006 05:21
3
           о Геракле
20-09-2006 06:18
4
                Не все так просто
20-09-2006 13:41
8
                     RE: просто
20-09-2006 14:12
9
                     RE: Не все так просто
21-09-2006 21:20
14
                          Не думаю,что это так
22-09-2006 22:11
19
                          RE: Не думаю,что это так
23-09-2006 05:20
22
                               Внимательнее смотрите
23-09-2006 18:22
28
                                    RE: Внимательнее смотрите
25-09-2006 20:56
47
                                         Еще внимательнее смотрите
30-09-2006 03:28
52
                                              RE: Еще внимательнее смотрите
30-09-2006 05:59
53
                                                   Это очень интересно
30-09-2006 18:49
54
                                                        RE: Это очень интересно
30-09-2006 21:20
55
                                                             Разберемся
01-10-2006 00:21
56
                                                                  RE: Разберемся
01-10-2006 03:40
57
                                                                       Хорошая картинка
01-10-2006 15:32
65
                                                                            Спасибо за ссылки
01-10-2006 22:58
69
                          RE: Не все так просто
01-10-2006 14:25
62
                               RE: Не все так просто
02-10-2006 00:06
70
                                    RE: Не все так просто
02-10-2006 15:44
78
                                         RE: Не все так просто
02-10-2006 16:15
80
                                              RE: Не все так просто
08-10-2006 06:04
106
RE: Лев Коммагены
20-09-2006 10:58
5
RE: Лев Коммагены
20-09-2006 13:04
7
RE: Лев Коммагены
20-09-2006 16:05
10
      RE: Лев Коммагены
20-09-2006 22:17
11
           RE: Лев Коммагены
21-09-2006 11:18
12
           RE: Лев Коммагены
21-09-2006 22:45
16
           RE: Лев Коммагены
21-09-2006 20:51
13
                RE: Лев Коммагены
21-09-2006 22:30
15
                     о несчастных ожиданиях
22-09-2006 20:14
17
                     RE: Индржих и Хайнрих
швейк
23-09-2006 00:57
20
                          RE: Индржих и Хайнрих
23-09-2006 01:13
21
                          какая разница?
23-09-2006 13:23
24
                               RE: какая разница?
23-09-2006 15:50
25
                                    наш форум это не беспокоит
23-09-2006 18:52
29
                          думаю да - они клоны друг друга
23-09-2006 13:19
23
                     RE: Лев Коммагены
22-09-2006 20:17
18
RE: Лев Коммагены
20-09-2006 11:37
6
Технический вопрос
23-09-2006 17:30
26
      RE: Технический вопрос
24-09-2006 14:56
31
           Re: Нетехничный ответ
Техник
24-09-2006 17:57
32
                Уж слишком нетехничный ответ,
24-09-2006 20:44
33
                     Некий итог по ТИ решению
24-09-2006 22:51
34
                     Re: Некий итог по НХ решению
Техник
24-09-2006 23:17
38
                     RE: Еще более нетехничный комме...
Техник
24-09-2006 22:54
35
                          МОДЕРАТОРСКОЕ - Технику
25-09-2006 00:10
39
                          RE: МОДЕРАТОРСКОЕ - Технику
Техник
25-09-2006 00:23
40
                          RE: МОДЕРАТОРСКОЕ - Технику
Техник
25-09-2006 00:33
41
                          liriku
29-09-2006 00:02
51
                          Еще более нетехничный коммент...
25-09-2006 01:22
42
RE: Лев Коммагены
Andrew VK
23-09-2006 17:35
27
23-09-2006 18:54
30
24-09-2006 23:08
37
      ребята не успели забыть
25-09-2006 20:02
45
           RE: ребята не успели забыть
25-09-2006 20:15
46
Предложение
24-09-2006 23:04
36
      RE: Предложение
25-09-2006 12:48
43
           RE: Предложение
28-09-2006 20:04
48
                есть ли где в инете freeware Redshift?
28-09-2006 20:44
49
                     Спасибо
28-09-2006 20:50
50
Некий итог по ТИ и НХ
25-09-2006 19:58
44
RE: Некий итог по ТИ и НХ
01-10-2006 05:44
58
      RE: Некий итог по ТИ и НХ
Техник
01-10-2006 10:50
59
     
01-10-2006 13:06
60
     
Техник
01-10-2006 15:20
63
          
Техник
01-10-2006 15:24
64
          
01-10-2006 19:56
67
                RE: Театроведение
Техник
02-10-2006 02:41
72
                     RE: Театроведение
02-10-2006 23:04
86
      Стало непонятно.
02-10-2006 00:39
71
           RE: Стало непонятно.
Техник
02-10-2006 04:00
73
                RE: Стало непонятно.
02-10-2006 04:48
75
                     RE: Стало непонятно.
Техник
02-10-2006 10:08
76
                     Стало еще больше непонятно.
02-10-2006 16:08
79
                     RE: ушли родимого
adept
02-10-2006 16:54
81
                          RE: ушли родимого
02-10-2006 19:34
83
                          как в анекдоте
03-10-2006 12:55
90
                     RE: Стало непонятно.
03-10-2006 12:51
89
                     фокусы Птолемея
03-10-2006 12:42
87
                          RE: фокусы Птолемея
03-10-2006 16:16
91
                               RE: фокусы Птолемея
03-10-2006 17:23
92
                                    RE: фокусы Птолемея
03-10-2006 20:53
95
                                         RE: фокусы Птолемея
05-10-2006 19:08
98
      итог по ТИ
01-10-2006 14:00
61
           RE: итог по ТИ
Техник
01-10-2006 17:06
66
                апофеоз бредовой логики
01-10-2006 20:09
68
                     Re: апогей и перигей
Техник
02-10-2006 04:24
74
                          RE: Re: апогей и перигей
adept
02-10-2006 11:59
77
                          Неплохие статьи
02-10-2006 20:34
84
                               RE: Неплохие статьи
adept
03-10-2006 12:50
88
                                    RE: Неплохие статьи
03-10-2006 20:43
94
                                         RE: Назад, к Птолемею
adept
04-10-2006 15:23
96
                                              RE: Назад, к Птолемею
05-10-2006 19:50
99
                                                   RE: Назад, к Птолемею
adept
05-10-2006 19:58
100
                                                        RE: Назад, к Птолемею
05-10-2006 22:16
102
                                                        RE: Назад, к Птолемею
06-10-2006 16:49
103
                                                             RE: Назад, к Птолемею
adept
06-10-2006 20:00
104
                                                                 
06-10-2006 23:25
105
                          финиш полный
02-10-2006 20:44
85
RE: Лев Коммагены
portvein777
02-10-2006 17:09
82
RE: Лев Коммагены
03-10-2006 20:28
93
      RE: Лев Коммагены
portvein777
04-10-2006 17:44
97
           RE: Лев Коммагены
05-10-2006 21:41
101
                RE: Лев Коммагены
portvein777
11-10-2006 17:15
107
                     Это традисторический патч,
11-10-2006 22:38
108
                     RE: Лев Коммагены
12-10-2006 15:18
109
                          RE: Лев Коммагены
portvein777
12-10-2006 15:31
110
                               исчо о раках
12-10-2006 15:53
111
                                    RE: исчо о раках
portvein777
13-10-2006 21:24
112

Начало Форумы Свободная площадка Тема #32141 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.