Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы

Копия для печати Поделиться Прежний форум
Начало Форумы Свободная площадка Тема #34720
Показать линейно

Тема: "Да это что ж за награда?" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Покровский11-11-2006 03:04

  
#187. "Да это что ж за награда?"
Ответ на Ответ на 171


          

>И ещё одна информация от спонсоров. Тот участник, который
>ответит на большее количество вопросов, или даст интересные
>версии ответов, в конце Осенней серии получит курьерской
>почтой бутылку марочного французского коньяка.

Мне бы выкатить портвейна бадью,
а ТАКОГО... мне и даром не надо.
Чуду-юду я и так победю!
________________________________________

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=102864&t=102864

Монастырский штрих к портретам Годуновых и Романовых
Автор: Покровский Стас
Дата: 08.11.06 09:14


Для русских князей было очень характерно создание РОДОВЫХ МОНАСТЫРЕЙ.-Которые следует отличать от общежитийных монастырей, рождавшихся вокруг пустыней отшельников и развивавшихся почкованием.
Родовые монастыри были усыпальницами для княжеских династий. Но дело этим не ограничивалось. Эти монастыри были и их крепостями, и вотчинными хозяйствами, и школой, в которой готовились владыки для поставления во главе мирской церкви князьями в нужных городах. Очень интересным моментом является то, что таких, заметим, РОДОВЫХ монастырей(из которых рекрутировались епископы) на Древней(Киевской)Руси было всего 16.
*** в Новгороде - 5, в Киеве - 3, во Владимире и Ростове по 2, в Переяславле, Суздале, Ярославле и Твери по одному.*** К 16 веку их число, конечно, несколько возросло. Зато география - наводит на мысли...

Так вот. Ипатьевский монастырь(на Костроме) - был родовым для рода Годуновых. Основанным якобы чингизидом Чет-мурзой еще при Иване Калите. Что впрочем оспаривается историками, утверждающими, что монахи Ипатьевского монастыря-де написали "Сказание о Чете", чтобы обосновать княжеское достоинство Годунова. Разумеется, писали монахи "захудалого", по их словам, Ипатьевского монастыря.
Только назвать этот монастырь захудалым можно разве что с большого бодуна. Этот монастырь к концу 16 века был четвертым на Руси по богатству.
Если версия Руси=Орды и Чингиз-хана как одного из русских князей, основавших Империю, близка к истине(даже если этот князь татарского рода), то и "Сказание о Чете", может быть, перестанет удивлять множеством несуразностей(для ТИ), и Годунов окажется одним из достойнейших наследников основателей Империи.
Заметим, что после гибели семьи Годуновых, она была похоронена в Троице-Сергиевой обители. Тоже - в одном из богатейших и влиятельнейших монастырей Руси.
Но и это не все. Мы должны вспомнить, что князья и цари имели привычку опираться на церковных владык из родовых монастырей. Борис Годунов, избиравшийся на царство - опирался на мощную поддержку первого патриарха Иова, выходца из Старицкого СПАСО-Успенского монастыря. А что нам известно про Старицу?(обратите внимание на СПАС)
***Старица в XVI веке была любимой резиденцией Ивана Грозного и его "штабом" во время Ливонской войны***
Сам же монастырь был родовым монастырем князей Старицких - родственников Грозного.

А богатейший Ипатьевский монастырь, являвшийся вотчиной пресекшегося рода Годуновых, Лжедмитрием был передан в вотчину Романовым. И это косвенно указывает на высокое княжеское достоинство романовского рода.
Но, что еще важнее,- родовым монастырем Романовых был все-таки московский НовоСПАСский монастырь.
У этого монастыря своя история, восходящая через Данилов монастырь к СПАСО-Преображенскому, основанному самим Данилой Московским.

А вот что говорится собственно про Данилов монастырь(породивший Новоспасский).

*** В Северо-Восточной Руси, включая и Москву, архимандрития возникла позже - в XIII - первой половине XIV в. также в княжеских монастырях. На-
пример, в Ярославле - в СПАСО-Преображенском монастыре (1311 г.) а в Москве - в Даниловом монастыре (начало XIV в.)
Возникновение архимандритии вызвано необходимостью в организации черного духовенства в Древней Руси. Особую роль играла при этом, по мнению Я.Н. Щапова, княжеская власть, заинтересованная в собственном контроле над деятельностью монастырей через голову митрополита и епископов. Вот и причина, по которой архимандритии возникали преимущественно в княжеских крупных монастырях.***
http://www.golubinski.ru/russia/monastyri.htm

Родовой монастырь Романовых - клон КНЯЖЕСКОГО монастыря Московских государей. Тогда Романовы - одна из серьезных веток Рюриков.

Не это ли является ГЛАВНОЙ причиной избрания Романова царем?

Мы, похоже, имеем уникальный случай не удревления династии, а наоборот - отказа от древних корней.

У меня возникает впечатление, что начинаю понимать причины последующего ПРИНИЖЕНИЯ и Романовых, и Годуновых.


1)При Алексее Михайловиче произошла узурпация царской власти. Прежний порядок поставления на царство был похоронен реформами 1666-67 года, когда изменениями в церковных книгах и обрядах посреди всего прочего, второстепенного, было изменено основное - изменился ПОРЯДОК ВЕНЧАНИЯ ЦАРЕЙ. Патриарх терял вес в этой процедуре. А при Петре и Патриархия была отменена.
Интересно, что после смерти патриарха Филарета(отца Миши Романова)<в исходном моем тексте - ошибка - С.П.> в царских документах 1630-40-х исчезает патриарх. Ранее же без упоминания патриарха - документ вроде как и не царский.
Требование стрелецкого бунта 1682 г. - восстановление старого порядка венчания царей(не уверен, что до нас сведения об этом порядке дошли). Правдивая история, не исключаю, могла быть чревата требованием ВЫБОРОВ царя.
Но, чтобы этого избежать, сохранившаяся память о Земских соборах, ставивших и Годунова, и Романова, о народном признании обоих Лжедмитриев и Шуйских - должна была получить объяснение. Объяснение было найдено простое - все эти цари были нелигитимны. Отказ от древних прав Романовых превращал некогда обычную, но запомнившуюся только по временам Смуты, демократическую процедуру поставления царя - в череду чрезвычайных актов. И тем самым - закреплял Романовых на престоле. Типа: и раньше все передавалось по наследству. Да вот только с наследниками предыдущей династии не повезло. А Романовым - везет. И народ теперь не имеет права царя признать или не признать, он имеет неотъемлемое право - только присягнуть ему.
По этой же причине был понижен родовой статус Годунова.

2)Собственно создание исторического описания - это уже 18 век. Период, когда в России стала внедряться иноземная царская линия. Признание историей древнего права Романовых на престол означало признание такого же права и за ближайшими родственниками Романовых: Трубецкими(Трубецкого первоначально прочили на трон в 1613 г. казаки), Лопухиными, Нарышкиными, Оболенскими, Троекуровыми, Куракиными... - несть им числа.

Принижение уровня Романовых - означало отсечение всех этих родов от рюрикова наследия. И - зеленый свет голштинцам.

Кстати, не этот ли переизбыток практически равных претендентов заставлял деятелей Смуты искать царя за границей? Хоть кто-нибудь, лишь бы прекратилась ситуация войны всех против всех. Которая могла длиться неизвестно сколько: из игры ведь за 7-8 лет выбыли только две фамилии: Годуновы и Шуйские. Семибоярщина в этом смысле - директория равных претендентов, которые не могут уступить друг другу.

Само же избрание Миши Романова, несамостоятельного, зависимого от МЕСТОДЕРЖАТЕЛЯ ПАТРИАРШЕГО ПРЕСТОЛА(в отсутствие надолго выбывшего Филарета), - было крупной победой церкви и монастырей, которые только что перед этим продемонстрировали свою способность объединить народ на борьбу с поляками.
А теперь с позиции силы продиктовали свою волю претендентам. В том числе -с помощью удивительно быстро согласившихся на Романова казаков. Видимо, было сыграно на противоречиях между казаками и желавшими шведа дворянами. Кто сыграл? - Отвечать, думаю, не нужно.

Именно на монастырские деньги шло после этого строительство государства Романовых. Других доходов у государства в условиях продолжающейся войны и бандитизма - не было. А монастыри на соборах в 1616 и 1618 годах добровольно накладывали на себя все новые и новые чрезвычайные подати.
________________________________________________

Некоторые следствия
Автор: Покровский Стас
Дата: 08.11.06 13:21


Как мы видим, Данилов монастырь - архимандрития. Т.е. он родовой. Причем -начиная с первого Московского князя Даниила. Мощи которого в монастыре существуют. Возвращены из Америки...

Но в нем же должны быть и прочие усыпальницы последующих Московских князей. Ну хотя бы - до начала захоронений в Архангельском соборе Кремля(весьма сомнительных - по Фоменко).<ну хотя бы Юрия Даниловича, что ли, опять же - княжичи... - свежая вставка - С.П.>

Нет их. Типа в 1930 годы усыпальницы Данилова монастыря были зверски разорены.

Только вот какая неприятность. Разорять уже было нечего. В конце 18 века в святая святых истории Москвы - вдруг начали хоронить без различия сословий и званий:

***«Тело умершего московского купца Алексея Васильева в Данилове монастыре погребсти, мая 27 дня 1783 г.», или: «Тело умершей купецкой жены Марьи Абрамовой, имевшей от роду 40 лет, в Данилове монастыре погребению предать декабря 10 дня 1792 г.». Иногда, если покойный был «высокого рода», такие «билеты» выписывал сам обер-полицмейстер: «Тело умершего господина действительного статского советника князя Михаила Николаевича Голицына, имевшего от роду 71 год, предать земле в Даниловом монастыре позволяется, апреля 5 дня 1827 г. Московский обер-полицмейстер».****

Или вот такие мемориальные доски:

****«Деятели истории, науки и культуры, захороненные в некрополе Данилова монастыря. Кошелев Алексей Иванович (1806—1883), славянофил, общественный деятель, публицист. Самарин Юрий Федорович (1819—1876), общественный деятель, писатель, славянофил. Тихонравов Николай Саввич (1832—1893), историк русской литературы, академик. Чижов Федор Васильевич (1811—1877), общественный деятель, ученый-энциклопедист, писатель. От Российской государственной библиотеки. 2000 год» ****

Гора покойников, среди которых уже ничего не разобрать. Старые плиты с истершимися надписями - используются для построек.

***На некоторых камнях, вложенных в основание собора, выбиты какие-то надписи, теперь уже едва различимые. Лишь специалистам по силам их разобрать. Оказывается, камни эти не что иное, как древние надгробные плиты. По всей видимости, дефицит строительных материалов вынудил мастеров использовать белокаменные надгробия с монастырского же кладбища. Самые ранние даты на этих камнях относятся к XVI веку. Но естественно, для наружного, лицевого ряда основания храма артельщики использовали наиболее сохранившиеся, то есть относительно новые плиты. А вот каким веком они забутили основание внутри, теперь уже никогда не узнать. Очевидно, что туда были пущены более ранние и, само собою, менее сохранившиеся плиты и обломки надгробий.***

История московских князей в виде могил и надгробных плит в их родовой усыпальнице - исчезла. И более проверке не подлежит. Со времен Екатерины Великой.

Но все-таки махонький такой след есть. Самые ранние из сохранившихся плит - 16 век. Но ведь в это время без различия сословий и званий еще не хоронили. Это была якобы родовая усыпальница. А на камнях - якобы одни только монахи(хотя их было принято хоронить на сельском кладбище около монастыря). Мудрено?
Да и собственно нормальной могилы Даниила Московского - в Даниловом монастыре нет. В 1652 году после канонизации - были обретены его мощи(захоронение вскрыто) - и помещены в серебряную чудодейственную раку. То ли была до того там могила могила Даниила, то ли нет...

А не говорит ли это о том, что реальный некрополь Московских князей, царей и их родственников - это и есть родовой монастырь Романовых - Новоспасский. И в нем ВСЯ история этих князей, царей и ответвлений рода.
Рода Юрьевых. Не от Юрия ли Даниловича? = Георгия Победоносца = Чингиз-хана? Правда, с теперь уже совсем сомнительной, очень всерьез приближающейся к нашему времени хронологией?
_____________________________________________

Очень интересны и другие моменты.

***Митрополит Макарий в своей "Истории Русской Церкви":

Сам Иоанн Данилович, едва сделавшись великим князем русским (1328), нарочно отправлял посольство к митрополиту Феогносту, находившемуся тогда в Волыни, чтобы испросить у него благословение на создание Спасского монастыря в Москве. Как большой любитель иноческого жития, князь назначил место для обители на собственном великокняжеском дворе, чтобы постоянно видеть ее, чаще посещать и удобнее иметь общение с ее черноризцами. Через год каменная церковь во имя Спаса-Преображения была уже окончена, монастырь сооружен и в него была переведена архимандрития из Данилова московского монастыря, из Заречья. Первым архимандритом в новом монастыре был Иоанн, "муж сановитый, словесный, любомудрый, учительный и добродетельный", который впоследствии (1346) за свои достоинства поставлен был епископом Ростову. Иоанн Данилович любил свою обитель более всех монастырей, наделил ее иконами, книгами и священными сосудами, постоянно снабжал пищею и одеждою, обогатил вкладами и доходами.
(Макарий (Булгаков), Митрополит Московский и Коломенский. История Русской Церкви. М. 1994-1996. т.4, гл III)***(Из возражения Анонима на Ньюпарадигме).

Т.е. ТИ-версия утверждает, что родовой монастырь русских князей с Ивана Калиты - уже не Данилов, а Спасо-Преображенский в Кремле с Архангельским собором в качестве родовой усыпальницы.

Только: детей Симеона Гордого в этой усыпальнице нет. Младший сын Дмитрия Донского - похоронен в Симоновом монастыре. Зато куча родственников прочих князей и царей, рано преставившиеся княжичи - все в Архангельском. Но... Андрей Старицкий - младший сын Ивана III - вопреки логике рода основывает в Старице свой отдельный родовой монастырь - Спасо-Успенский.

Зато Романовы до Петра и его умерших и убиенных детишек - все в Архангельском соборе - в родовой усыпальнице Московских князей - рюриковичей. И Годунова - туда же прочили...

Не сразу, видать, разобрались, какие захоронения должны быть в Архангельском соборе, а каких не должно быть...







  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Обсуждаем исторические абсурды по НХ [Показать всё] , б. сторонник, 01-11-2006 11:02
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
01-11-2006 13:39
1
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
01-11-2006 15:31
3
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
01-11-2006 18:08
5
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
01-11-2006 18:51
6
      Смотрим в книгу, но дружно не видим ничего...
01-11-2006 19:02
7
      RE: Смотрим в книгу, но дружно не видим ничего...
01-11-2006 19:19
9
           RE: еще раз советую
02-11-2006 15:12
28
                Семя = Имя?
В. Кузнецов
02-11-2006 19:28
56
                     RE: Причем тут ик... спертиза?
03-11-2006 12:02
74
                          Семя и Мораль
В. Кузнецов
04-11-2006 03:51
83
                               Включаем прожектора
08-11-2006 16:03
152
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
01-11-2006 19:07
8
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
01-11-2006 20:56
14
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
09-11-2006 01:08
162
           Здесь имхо старая реконструкция неверна
10-11-2006 04:25
169
           RE: Здесь имхо старая реконструкция неверна
б. сторонник
10-11-2006 11:04
171
                Да это что ж за награда?
Покровский
11-11-2006 03:04
187
           а в библиотеку сходить - такая мысль не посещала?
10-11-2006 16:22
175
                RE: а в библиотеку сходить - такая мысль не посещала?
б. сторонник
10-11-2006 17:19
177
                     "Б*ский сторонник" туп как пробка
10-11-2006 18:29
178
                     это называется "пилпулизм"
10-11-2006 19:09
180
                     Астрахань, голова не болит?
б. сторонник
12-11-2006 00:55
192
                          Вы делом давайте занимайтесь...
12-11-2006 07:23
194
                     чувствуется талмудическая практика
10-11-2006 19:06
179
                          RE: чувствуется талмудическая практика
11-11-2006 02:07
183
                               RE: чувствуется талмудическая практика
б. сторонник
11-11-2006 02:16
184
                                    RE: чувствуется талмудическая практика
11-11-2006 02:39
185
                                    Да сам жалею
11-11-2006 02:56
186
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
свой
01-11-2006 14:15
2
Будьте проще -
01-11-2006 19:23
10
      RE: Будьте проще -
свой
02-11-2006 10:34
16
           наука начинается с прояснения понятий
02-11-2006 13:58
24
           RE: Будьте проще -
08-11-2006 16:27
154
RE: Перечитайте на досуге. Ир=Юрий, Онан=Иван
01-11-2006 18:05
4
RE: Перечитайте на досуге. Ир=Юрий, Онан=Иван
portvein777
01-11-2006 19:36
11
очень перспективная версия
01-11-2006 20:17
13
      RE: кстати, тоже самое
02-11-2006 12:40
21
           Вы подняли плодотворную тему
02-11-2006 14:49
25
           RE: Капиталистические основы онанизма :))
02-11-2006 15:05
26
                RE: Капиталистические основы онанизма :))
02-11-2006 16:40
30
                как же надоело твоё тупое самодовольство
02-11-2006 17:02
34
                RE: как же надоело твоё тупое самодовольство
02-11-2006 17:29
37
                     развлекаешься, спамер?
02-11-2006 18:26
52
                RE: Не было никаких
02-11-2006 17:13
35
                     RE: Не было никаких
02-11-2006 17:15
36
                     RE: вы о чем?
02-11-2006 17:39
42
                          RE: вы о чем?
02-11-2006 19:17
55
                     RE: Не было никаких
02-11-2006 17:39
43
                     RE: Не было никаких
02-11-2006 17:51
45
                          Имена
02-11-2006 18:07
48
                          RE: Имена
02-11-2006 18:13
50
                               RE: Имена
02-11-2006 18:35
53
                                    RE: Имена
Покровский
04-11-2006 03:45
82
                                         RE: Имена
14-11-2006 15:08
236
                          RE: Не было никаких
02-11-2006 19:37
58
                          RE: Не было никаких
Покровский
04-11-2006 03:53
84
                     характерно и то
02-11-2006 17:56
46
                          RE: характерно и то
02-11-2006 19:34
57
                               моя фамилия упоминается в Ономастиконе Веселовского
07-11-2006 17:45
139
                                    RE: моя фамилия упоминается в Ономастиконе Веселовского
09-11-2006 22:56
166
                                         у Вас отсутствует какое-либо понимание темы
10-11-2006 15:23
172
                RE: Капиталистические основы онанизма :))
03-11-2006 15:01
78
                     всадник - это конник, князь
07-11-2006 18:43
141
                     Малограмотная чушь
08-11-2006 11:29
147
                          не чушь, а традисторическая сказка!
08-11-2006 21:05
159
                          RE: не чушь, а традисторическая сказка!
12-11-2006 13:11
198
                          RE: Малограмотная чушь
12-11-2006 13:08
197
                               RE: Малограмотная чушь
швейк
12-11-2006 14:39
199
                               Вряд ли такое возможно...только в традических сказках
12-11-2006 19:16
200
                               Элита
14-11-2006 15:44
237
                                    RE: Элита
14-11-2006 16:51
238
                                         RE: Элита
14-11-2006 17:18
240
                                         RE: Элита
14-11-2006 20:58
243
                                              RE: Элита
14-11-2006 22:41
245
                                         RE: Элита
14-11-2006 17:29
241
                                              RE: Элита
14-11-2006 18:56
242
           RE: кстати, тоже самое
02-11-2006 16:56
33
           RE: наоборот
02-11-2006 17:29
38
           RE: наоборот
03-11-2006 03:07
72
           у Вас кардинальные непонятки
02-11-2006 18:12
49
                RE: у Вас кардинальные непонятки
03-11-2006 03:11
73
                     встречался я с этими мнениями
07-11-2006 18:34
140
                          RE: встречался я с этими мнениями
08-11-2006 06:07
146
                               Наоборот,дискутируйте побольше
08-11-2006 16:34
155
                               короче, с Богом!
08-11-2006 21:11
161
                               п-авильной до-огой идёте, това-ищь!
08-11-2006 21:07
160
           RE: кстати, тоже самое
02-11-2006 17:32
41
                RE: Махабхарата
02-11-2006 17:46
44
исторических абсурдов не бывает.
01-11-2006 20:06
12
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 04:50
15
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
02-11-2006 11:56
18
      для слабослышащих
02-11-2006 12:38
20
      для слабопонимающих
б. сторонник
02-11-2006 16:45
32
           RE: для слабопонимающих
02-11-2006 17:31
39
           RE: для слабопонимающих
02-11-2006 19:00
54
                RE: для слабопонимающих
б. сторонник
03-11-2006 01:21
65
                RE: для слабопонимающих
03-11-2006 01:37
66
                RE: для слабопонимающих
б. сторонник
03-11-2006 02:03
68
                     RE: для слабопонимающих
03-11-2006 02:15
69
                     RE: для слабопонимающих
03-11-2006 02:45
70
                     RE: для слабопонимающих
03-11-2006 02:46
71
                          выносим тело
б. сторонник
04-11-2006 01:34
80
                               RE: выносим тело
04-11-2006 14:12
89
                                    RE: выносим тело
04-11-2006 14:24
91
                                    RE: выносим тело
04-11-2006 16:05
92
                                         RE: выносим тело
05-11-2006 12:54
93
                                              RE: выносим тело
05-11-2006 13:49
94
                                                   RE: выносим тело
05-11-2006 16:03
95
                                    RE: выносим тело
б. сторонник
06-11-2006 19:26
112
                                         RE: выносим тело
07-11-2006 02:00
126
                                              RE: выносим тело
б. сторонник
07-11-2006 11:10
131
                RE: для слабопонимающих
03-11-2006 02:00
67
                Поминки по НХ-Руси
б. сторонник
12-11-2006 23:32
210
                     поминаем б... сторонников
17-11-2006 19:35
253
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 12:45
22
      с этим согласен
02-11-2006 15:05
27
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 16:29
29
           RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 16:42
31
                RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 17:31
40
                     RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 18:01
47
                          RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
02-11-2006 18:21
51
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
Акимов В.В.
02-11-2006 11:04
17
к редакторам
02-11-2006 12:37
19
      RE: к редакторам
Акимов В.В.
02-11-2006 22:30
59
           RE: топологический кретинизм
швейк
02-11-2006 22:44
60
           RE: к редакторам
02-11-2006 22:49
61
           логический вывод
03-11-2006 00:41
64
                RE: НХологический вывод
Акимов В.В.
05-11-2006 20:25
96
                     RE: НХологический вывод
05-11-2006 20:57
97
                     RE: НХологический вывод
Акимов В.В.
05-11-2006 21:36
99
                          RE: НХологический вывод
05-11-2006 22:37
100
                     RE: НХологический вывод
05-11-2006 21:36
98
                          RE: НХологический вывод
05-11-2006 23:08
101
                          RE: НХологический вывод
Акимов В.В.
06-11-2006 00:17
102
                               RE: НХологический вывод
06-11-2006 00:34
103
                               RE: НХологический вывод
06-11-2006 03:13
104
                               RE: НХологический вывод
06-11-2006 03:25
105
                                    RE: НХологический вывод
Акимов В.В.
06-11-2006 21:43
114
                                         RE: НХологический вывод
06-11-2006 22:23
117
                               Надоело
09-11-2006 03:45
163
                                    RE: Надоело
09-11-2006 03:59
164
                                    iskander"у - извинения
10-11-2006 01:18
167
                                         RE: iskander"у - извинения
10-11-2006 03:49
168
                                         у кого есть Империя 1996 года?
10-11-2006 15:45
173
                                              в Империи 1999 г.
11-11-2006 13:57
188
                                                   речь не о "подробностях",
11-11-2006 20:43
189
                                                        RE: речь об ошибке
11-11-2006 21:23
190
                                                        RE: речь об ошибке
11-11-2006 21:45
191
                                                             Ась?
16-11-2006 04:15
250
                                                        RE: речь не о "подробностях",
12-11-2006 21:42
203
                                                             а зря
13-11-2006 20:46
228
           Ответ редактора публикаций на сайте
06-11-2006 19:04
111
                RE: Ответ редактора публикаций на сайте
06-11-2006 19:39
113
                RE: Ответ редактора публикаций на сайте
Акимов В.В.
06-11-2006 21:57
115
                     Пример из древней истории
10-11-2006 16:04
174
Комментируем
02-11-2006 12:49
23
RE: Комментируем
Акимов В.В.
02-11-2006 23:46
62
      Акимову В. В.
б. сторонник
03-11-2006 00:30
63
      RE: Акимову В. В.
03-11-2006 12:10
75
      RE: Акимову В. В.
б. сторонник
03-11-2006 13:23
77
           RE: б.стороннику
04-11-2006 00:07
79
      RE: Акимову В. В.
Акимов В.В.
04-11-2006 14:05
88
      RE: Уважаемый Вадим Вадимович!
03-11-2006 12:16
76
           Четвертые сутки пылают каноны...
б. сторонники
04-11-2006 02:49
81
           RE: Четвертые сутки пылают каноны...
04-11-2006 04:15
85
                Зачет!
Покровский
04-11-2006 08:19
86
                пустая трата времени
04-11-2006 14:22
90
                     временная ошибка
07-11-2006 20:09
142
                          RE: временная ошибка
08-11-2006 13:30
148
                               RE: временная ошибка
б. сторонник
08-11-2006 13:52
149
                               RE: временная ошибка
08-11-2006 14:05
151
                                    Товарищи из будок повылазили
08-11-2006 16:23
153
                                         RE: Товарищи из будок повылазили
08-11-2006 17:14
157
           RE: Уважаемый Вадим Вадимович!
Акимов В.В.
04-11-2006 13:50
87
                RE: Уважаемый Вадим Вадимович!
06-11-2006 10:26
106
                     RE: Уважаемый Вадим Вадимович!
Семиклассник
06-11-2006 11:44
108
                     RE: Точно!
06-11-2006 12:29
109
                          RE: Точно!
Акимов В.В.
06-11-2006 22:18
116
                               Мой ответ
Покровский
06-11-2006 23:18
118
                               RE: Мой совет
06-11-2006 23:35
119
                               RE: Мой совет
Акимов В.В.
07-11-2006 01:07
121
                               RE: Мой совет
Покровский
07-11-2006 01:45
124
                               RE: Мой ответ
Акимов В.В.
07-11-2006 01:00
120
                                    RE: Мой ответ
швейк
07-11-2006 01:15
122
                                    RE: Мой ответ
07-11-2006 12:47
133
                                         RE: Мой ответ
швейк
07-11-2006 12:53
134
                                              RE: Мой ответ
07-11-2006 13:53
136
                                    RE: Мой ответ
Покровский
07-11-2006 02:23
128
                               RE: Точно!
07-11-2006 04:16
129
                                    RE: Точно!
Акимов В.В.
09-11-2006 22:50
165
                                         трусишка отважничает из под кровати
10-11-2006 16:39
176
                     RE: Уважаемый Вадим Вадимович!
Акимов В.В.
10-11-2006 09:58
170
                     Деметра и русское предание
В. Кузнецов
10-11-2006 22:01
182
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
Семиклассник
06-11-2006 11:39
107
"Последовательный Историк" обсуждает Чебурашек"
06-11-2006 14:07
110
      RE: "Последовательный Историк" обсуждает Чебурашек"
07-11-2006 20:57
143
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
07-11-2006 01:42
123
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
07-11-2006 01:45
125
Читайте
07-11-2006 02:14
127
      RE: Читайте
б. сторонник
07-11-2006 10:45
130
           RE: Мы повели себя неправильно
07-11-2006 12:36
132
                Вопрос по сути демагогичен
07-11-2006 13:24
135
                     Обсуждаем второй вопрос
б. сторонник
07-11-2006 14:43
137
                     RE: Вы о чем бредите?
07-11-2006 15:42
138
                          Про бред.
07-11-2006 21:48
144
                               RE: Про бред.
08-11-2006 04:09
145
                               таких называют ничевоками
10-11-2006 19:14
181
                               Еще один отметился
08-11-2006 16:50
156
                     RE: Вопрос по сути демагогичен
08-11-2006 14:01
150
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
08-11-2006 18:52
158
НХ-логи в тупизме ведут себя как Калашников
12-11-2006 01:40
193
Очки протрите,пожалуйста...
12-11-2006 07:48
195
RE: НХ-логи в тупизме ведут себя как Калашников
Аркадий
12-11-2006 10:54
196
Отвечаем
12-11-2006 20:26
201
Обучаю г-на Астрахань простодушным ответам
12-11-2006 21:48
204
      Нахрена мне надо такое
13-11-2006 05:52
219
           Астрахань многословно признал ошибку АТФ!
13-11-2006 07:55
222
                Тут про искусство демагогии говорили
13-11-2006 14:13
226
                     Жалкий ответ с хилым переходом на личности
14-11-2006 05:21
234
                          Увы
14-11-2006 17:14
239
                               Посоветуемся о рекламе Вашей точки зрения?
14-11-2006 22:57
246
200-лет импотенции идальго и джентельменов
12-11-2006 22:49
207
      RE: 200-лет импотенции идальго и джентельменов
13-11-2006 15:09
227
           Не вдаваясь в мелочи - Вы в белое пятно не верите?
14-11-2006 05:06
233
                RE: Не вдаваясь в мелочи - Вы в белое пятно не верите?
14-11-2006 14:50
235
                     Нормальный мужик-немного пират+путешественник
14-11-2006 22:05
244
                          RE: Нормальный мужик-немного пират+путешественник
15-11-2006 15:52
248
                               Viewer-нехватка ресурса есть причина 200 лет пятна
16-11-2006 01:31
249
                                    RE: нехватка ресурса
16-11-2006 12:29
251
RE: НХ-логи в тупизме ведут себя как Калашников
12-11-2006 22:00
205
      RE: НХ-логи в тупизме ведут себя как Калашников
б. сторонник
12-11-2006 23:04
208
           RE: Номер
12-11-2006 23:43
211
                RE: Номер
б. сторонник
13-11-2006 00:12
214
                     RE: Номер
13-11-2006 01:00
216
                     Вы беседуете с тетеревом
13-11-2006 21:14
231
                          Кошечку не обижайте
13-11-2006 22:12
232
                               Астрахань-НХФН 2:0!
б. сторонник
15-11-2006 00:34
247
                     Это обязательно надо будет сделать
13-11-2006 06:02
220
                          Астрахань использует коньяк вместо аргументов
13-11-2006 08:08
223
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
12-11-2006 20:40
202
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
12-11-2006 22:22
206
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
12-11-2006 23:17
209
Безотносительно к содержанию вопроса
Покровский
13-11-2006 03:59
217
Тут имхо церковные дела
13-11-2006 05:17
218
для чего нам этот безграмотный извращенец?
13-11-2006 21:08
230
RE: что обсуждаем
12-11-2006 23:54
212
RE: что обсуждаем
13-11-2006 00:06
213
      "RE: что обсуждаем"
13-11-2006 06:26
221
           RE: "RE: что обсуждаем"
13-11-2006 11:03
224
                RE: "RE: что обсуждаем"
б. сторонник
13-11-2006 14:11
225
Этого глупого кривляку надо бы забанить
13-11-2006 21:06
229
Кстати, о Рюрике, Синеусе и Труворе...
13-11-2006 00:30
215
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
17-11-2006 01:55
252
жулик себе подсуживает
17-11-2006 20:08
254
RE: жулик себе подсуживает
б. сторонник
18-11-2006 22:14
258
      в "вашей" стране живут урoды
А. Верёвкин
19-11-2006 14:29
260
Что за глупый глухарь....
17-11-2006 22:35
255
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. традисторик
17-11-2006 23:16
256
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
18-11-2006 02:40
257
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
19-11-2006 03:11
259
      не давать размножаться!
А. Верёвкин
19-11-2006 14:33
261
           Про вымышленные родословные
19-11-2006 20:24
262
           Сергею Талану
б. сторонник
19-11-2006 22:52
264
                Приемчик сей называется-
19-11-2006 23:58
265
           Это проблему не решит
19-11-2006 20:28
263
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
Акимов В.В.
30-11-2006 10:52
279
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
21-11-2006 13:41
266
RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
21-11-2006 15:51
267
      RE: Обсуждаем исторические абсурды по НХ
б. сторонник
21-11-2006 17:47
268
           Зачем надо было "каверкать"
22-11-2006 01:11
269
                Про Мамая-Ногая
б. сторонник
22-11-2006 12:56
270
                     Блоха больно мелковата
23-11-2006 02:40
271
                          RE: Блоха больно мелковата
б. сторонник
23-11-2006 14:54
272
                               Нет,она мелка
23-11-2006 16:03
273
                                    RE: Нет,она мелка
б. сторонник
23-11-2006 17:51
274
                                         RE: Нет,она мелка
24-11-2006 11:45
275
                                              RE: Нет,она мелка
швейк
24-11-2006 12:30
276
                                              Крупная блошка, лови!
б. сторонник
28-11-2006 17:52
277
                                                   RE: прижизненно
28-11-2006 18:30
278
                                                   RE: Крупная блошка, лови!
б. сторонник
01-12-2006 13:32
280
                                                        Ответ бывал дан неоднократно
01-12-2006 14:12
281
                                                             RE: Ответ бывал дан неоднократно
б. сторонник
01-12-2006 15:07
282
                                                             Читаем-читаем !
б. сторонник
01-12-2006 17:45
283
                                                                  Мы так не договаривались!
01-12-2006 19:49
284
                                                                  RE: Мы так не договаривались!
б. сторонник
01-12-2006 20:58
285
                                                                       очередная чушь б. сторонника
02-12-2006 00:03
286
                                                                            RE: очередная чушь б. сторонника
б. сторонник
02-12-2006 01:06
288
                                                                  хорошо бы еще, глядя в книгу,
02-12-2006 00:15
287
                                                                       НХ-тупик с \"первым\" Иваном Грозным
б. сторонник
02-12-2006 02:16
289
                                                                       RE: НХ-тупик с \"первым\" Иваном Грозным
02-12-2006 03:38
290
                                                                       RE: НХ-тупик с \
02-12-2006 04:17
291
                                                                       RE: хорошо бы еще, глядя в книгу,
03-12-2006 02:51
292

Начало Форумы Свободная площадка Тема #34720 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.