Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Прежний форум >>


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Лингвистика Тема #1608
Показать линейно

Тема: "ОРДА" Предыдущая Тема | Следующая Тема
palik23-07-2018 22:56
Участник с 30-03-2015 09:40
523 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"ОРДА"


          

восстанавливаю свою тему ,которая пострадала от неосторожного использования,некоторые слова утрачены.




-ОРДА -по русски средневековое монгольское войско,синоним беспорядок(пошли в наступление ордой,проклятая орда и т.д.)
-ОРДНУНГ- порядок(нем)
-ОРДЕР-порядок в делах
-ОРДЕР- строй кораблей
-ОРДЕН-награда за доблесть
-л-ОРД- ВЛАДЫКА
-н_а(О)Р_(о)_Д- народ-род-орда-
-п_ОР_я_Д_ок- порядок
-суб_ ОРД_инация-подчинение,власть

Продолжим есть ещё новые слова (не моё наблюдение)
-гОРДый
-твЁРДый
-wORD-слово
-wOR_l_D-мир
-swORD-шпага,сабля,рапира
-бАРДАк- беспорядок
-хорда и реборда-это границы, идут эти понятия от границ государств
-МОРДОВИЯ- область ,страна
-Морда- явный антоним по смыслу- опошление значения слова
-КАБАРДА- явно от ОРДЫ
сюда же можно включить и топонимы ОРД_еса-и-Монте-Пердида -национальный парк в Испании
где то видел ОДЕССА-ОРДЕССА на старых картах,надо поискать
-д_а(О)РДА_нелы- вполне определённый топоним -привязка к месту,а значит и к государству,а значит опять таки к ОРДЕ-ПОРЯДКУ
-кав_АРДА_к-искажённое КОВЕРКАТЬ,вернее так начала слова от КОВЕРКАТЬ, а остальная часть от ОРДЫ -это сделано по тому же принципу, что и БАРДАК т.е. ухудшить и опошлить смысл ОРДЫ-ПОРЯДКА
-КАВАЛЕРГАРДЫ,ГАРДЕМАРИНЫ- ОРДА вроде читается в корне,но тут наверно по другому , идёт от франц. -ГАРДА, а фр. ГАРДА -гараж -это русское огород-городить -огораживать -город, впрочем может тоже пошло от ОРДЫ
-ПОРТЫ – в смысле штаны ну тоже самое опошлить смысл ПОРЯДКА -ОРДЫ
-ПОРТ-ПОРТА -ОРДА тут однозначно
-Д_ОРТ_мунд- в корне ОРДА
-Ко_ОРД_ИНАТЫ- вот это мне нравится однозначно показ направления к ОРДЕ ПРИЧЁМ САМО СЛОВО русское ,русская приставка- К
-Орт - (от греч. orthos - прямой) - то же, что единичный вектор.
-Португалия
-ФОРТ- в ОРД- в Орду
т.е. форты -это Ордынские форпосты
-НОРД -На Орду? наверно так...
-Earth-ЗЕМЛЯ ,слышится ,как ЁФ ,ну а по сути ОРДА...
-Арджун -(санскрит)-светлый
Арджун- (персидский)-уважаемый
Арджуна-(Махабхарата) — один из главных героев Махабхараты, третий сын Панду и Кунти, рожденный ею от бога Индры. Арджуна является средним из пятерых братьев-пандавов.
опять Орда, небольшое связанная с особенностью выговора на местных диалектах отклонение и вот уже ОРДА превратилась в АРДЖУНА.Впрочем джекающих и дзекаючих выговоров по миру предостаточно.Арджун -это Ордынец.
итак ,что мы видим? эта самая средневековая ВЕЛИКАЯ ОРДА -ВЛАСТЬ, на всех языках ПОРЯДОК, и только на самом искажённом- русском беспорядок,как так получается ,что языки мира сохранили память о предыдущем великом порядке вещей,а нам говорят ,что это был великий БЕСПОРЯДОК?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44

Павел Ордынский06-05-2018 07:32
Участник с 19-02-2017 20:33
1797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#104. "Сало/Lаrda"
Ответ на сообщение # 0
06-05-2018 07:37 Павел Ордынский

  

          

по итальянски
-Сало - Lаrda/Ларда
по французски
-Сало - Lаrd/Лард
по англицки
-Сало -Lard/Лард
по испански
-Сало -Gordo/Гордо
по немецки
-Сало-Schmalz/смазка
по литовски
-Сало - Lasiniai/расияне?



во истину сало,для нашего народа культовая еда,но откуда такое название и такое единство в названии языков иностранных? Если скажем по латыни
-Сало-Adipem/Адипем??
Выходит,что именно ордынцы и научили европу есть сало.


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
идеи доводит тролль до Абсурда - затем и прислан - дела..., СММ, 06-05-2018 11:03, #105
RE: Сало/Lаrda, Веллингбро, 06-05-2018 22:54, #
Удаленное сообщение, Веллингбро, 06-05-2018 22:54, #106
RE: Сало/Lаrda, Nikson, 07-05-2018 19:06, #107
      Сало Хранили в Погребе, СММ, 08-05-2018 01:53, #108
      RE: Сало Хранили в Погребе, Nikson, 08-05-2018 07:20, #109
           RE: Сало Хранили в Погребе, СММ, 08-05-2018 10:55, #110
      RE: Сало/Lаrda, tvy, 09-05-2018 13:25, #116

    
СММ06-05-2018 11:03
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#105. "идеи доводит тролль до Абсурда - затем и прислан - делать Карикатуры"
Ответ на сообщение # 104
06-05-2018 12:00 СММ

  

          

Сами, конечно, европейцы не знали, что сало едят. А мясо сами европейцы научились кушать? Или тоже не знали как мясо есть???

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веллингбро06-05-2018 22:54
Участник с 02-06-2017 14:54
1711 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"RE: Сало/Lаrda"


          

Угу... Хохлы ордынские...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веллингбро06-05-2018 22:54
Участник с 02-06-2017 14:54
1711 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#106. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 104


          

Нет сообщений

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Nikson07-05-2018 19:06
Участник с 25-04-2009 00:16
775 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#107. "RE: Сало/Lаrda"
Ответ на сообщение # 104
07-05-2018 19:35 Nikson

          

>по немецки
>-Сало-Schmalz/смазка

Schmalz - смалец?

ru.wikipedia.org›Смалец
Сма́лец (польск. smalec от нем. Schmalz) или лярд (лат. lardum) — жир, вытопленный из сала
смалец

сма́лец род. п. -льца «топленое свиное сало», южн., зап., укр. сма́лець, блр. сма́лец. Через польск. smalec из ср.-в.-н. smalz «топленое сало»: нов.-в.-н. schmelzen «топить, плавить»; см. Потебня, РФВ 4, 205; Клюге-Гётце 528; Преобр. II, 334.

Что б было, если бы не было немецкого?
Тогда можно было бы вообразить, что слово смалец похоже на слово смола, и, может быть, от него происходит.

смола

смола́ смоль ж., укр. смола́, блр. смоль, др.-русск., сербск.-цслав. смола ἄσφαλτος, болг. смола́ (Младенов 594), сербохорв. смо̀ла «смола», словен. smóla, чеш. smola, smůla, слвц. smola, польск. smоɫа, в.-луж. smоɫа, н.-луж. smóɫa, полаб. smǘlа «смола, ад, печь». Др. ступень чередования гласных: сма́лить (см.) Родственно лтш. smel̨i мн. «смолистые поленья», лит. smė̃lа «тлеет», smelà «смола», smil̃kti, smilkstù «слегка дымить», smilkýti, smilkaũ «курить благовониями», нж.-нем. smelen «гореть долго и дымно», ср.-англ. smolder «дым»; см. Эндзелин, СБЭ 194; KZ 52, 119; М.-Э. 3, 357; Младенов, там же; Петерссон, ArArmStud. 135; Потебня, РФВ 4, 205; Коржинек, LF 61, 44. Отсюда произведен др.-русск. гидроним Смольня, откуда название города Смоле́нск, др.-русск. Смольньскъ, др.-сканд. Smalenskja (Шварц, AfslPh 41, 131). Согласно Погодину (Мél. Belić 83), назван так потому, что там смолили суда. Лит. smalà «смола, вар», вост.-лтш. smala — то же заимств. из слав. (М.-Э. 3, 953, 959).

Вот, что общего у всех значений слова смола? Смола - это то, что выделяется.
с/Мол/а
МоЛ/око
МоЛ/ва
МоЛ/итва
МоЛ/ыння

Все они выделяются, распространяются и идут, то в ведро, то к богу, то наоборот.
Так же и с/МаЛ/ец - он выделяется из сала и уже после этого его можно намазывать, как Schmalz/смазка

Интересно, каково происхождение слова сало? у Фасмера сказано только: Не отсосать.

сало

са́ло укр. са́ло, др.-русск. сало, болг. са́ло, сербохорв. са̏ло, словен. sálọ, чеш. sádlo, слвц. sadlo, польск., в.-луж., н.-луж. sаdɫо Связано с сади́ть, т. е. «то, что садится на мясо» (Мi. ЕW 287; Младенов 567; Маценауэр, LF 19, 244; Брандт, РФВ 24, 145). Ср. нем. dаs Schwein setzt gut аn «свинья хорошо тучнеет». Не от соса́ть. Сюда же са́ло «первая пленка льда», вопреки Маценауэру (там же), который считает последнее родственным цслав. слана «иней», сербохорв. сла́на, вин. ед. слȃну, словен. slána, чеш. slánа — то же, лит. šalnà «иней», лтш. sal̂na, лит. šálti «мерзнуть».

Может ли слово сало иметь что-то общее со словом соль?
Солить - то, что посолено - сало.

Еще в тат. су - вода, жидкость.
Ил - осадок.
Су+ил = жидкость+осадок = топленое сало.

Интересно, а слово lard откуда?
lard (n.)

late 14c. (possibly early 13c.), "rendered fat of a swine," from Old French larde "joint, meat," especially "bacon fat" (12c.), and directly from Latin lardum "lard, bacon, cured swine's flesh" (source also of Spanish, Italian lardo), probably cognate with Greek larinos "fat," laros "pleasing to the taste."

probably cognate with Greek larinos

Пробабли-пробабли.

Сало солили в кадках и ларях. Слово ларь подозрительно похоже на слово lar/d. Из ларя, лардовое сало.lard = lared = помещенный в ларь.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
СММ08-05-2018 01:53
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#108. "Сало Хранили в Погребе"
Ответ на сообщение # 107
08-05-2018 02:53 СММ

  

          

>>>Сало солили в кадках и ларях. Слово ларь подозрительно похоже на слово lar/d. Из ларя, лардовое сало.lard = lared = помещенный в ларь.<<<<

Маладец! такие мысли...На пол-страницы "измышлений"...Сам-то долго думал? Исторические мысли...но совпадают с уже давно Известным: "Святая святых английского дома-крепости — кладовка с запасами — так и называлась — "сальная" (larder) — и всегда находилась под замком, а ключ — у бдительного дворецкого." https://life.ru/t/%D0%B5%D0%B4%D0%B0/920765/otkuda_prishlo_solionoie_salo_v_poiskakh_nastoiashchiei_rodiny_ukrainskogho_produkta

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Nikson08-05-2018 07:20
Участник с 25-04-2009 00:16
775 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#109. "RE: Сало Хранили в Погребе"
Ответ на сообщение # 108
18-05-2018 15:16 irina

          

>>>>Сало солили в кадках и ларях. Слово ларь
>подозрительно похоже на слово lar/d. Из ларя, лардовое
>сало.lard = lared = помещенный в ларь.<<<<
>
>Маладец! такие мысли...На пол-страницы
>"измышлений"...Сам-то долго думал? Исторические
>мысли...но совпадают с уже давно Известным: "Святая
>святых английского дома-крепости — кладовка с запасами — так и
>называлась — "сальная" (larder) — и всегда
>находилась под замком, а ключ — у бдительного
>дворецкого."
>https://life.ru/t/%D0%B5%D0%B4%D0%B0/920765/otkuda_prishlo_solionoie_salo_v_poiskakh_nastoiashchiei_rodiny_ukrainskogho_produkta

отвечу.
Да, мыслю сам, может быть и ошибаюсь.
Моя версия, возможно ошибочная:
"под замком" в "кладовке" стояли лари, для хранения снеди, в том числе - сала. Соленое сало, хранящееся в ларях, вполне могло называться "лар-ное", lar-ed, lard.
Все, как видим вполне просто объясняется из русского. Вам милее греческий? Почему?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
СММ08-05-2018 10:55
Участник с 12-03-2018 22:14
966 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#110. "RE: Сало Хранили в Погребе"
Ответ на сообщение # 109
18-05-2018 15:15 irina

  

          



Где ты нашёл у меня Греческий?...Ты ж сначала посмотри, что уже имеется по твоим мыслям, а потом будешь Велосипед изобретать.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy09-05-2018 13:25
Участник с 27-03-2015 17:51
371 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#116. "RE: Сало/Lаrda"
Ответ на сообщение # 107
09-05-2018 15:39 tvy

          

Смалец, думаю, напрямую от "смола". Черных для "смола" даже указывает одно из болгарских (?) слов "смалiц"! (стр.179 2 Том)
Прекрасная находка.

А дальше смотреть надо.

Update:
немецкое Schmalz напрямую из нашего смалец, так как наш суффикс "-ец".

И тут очень продуктивная, на мой взгляд, гипотеза: конечное немецкое Z это зачастую славянский суффикс -еЦ.
Например немецкое schwarz (черный).
Какое славянское слово напрашивается? Скворец. При методу "абстрактное из вещественного", сли гипотетически сравнивать слова скворец и черный, то более раннее происхождение у "скворца".

Скворец имеет темное оперение (не совсем черное), но его, пишут, легко спутать с черным дроздом,самцы которого черные.
из Wiki
скворец "Внешне (размерами, жёлтым клювом и темным оперением) слегка напоминает чёрных дроздов, но в отличие от них ходит по земле, а не прыгает."

Update2:
пример, что можно спутать скворца и дрозда есть у Фасмера в слове "дрозд":
дрозд род. п. дрозда́, укр. дрíзд, род. п. дрозда́, ср.-болг. дрозгъ, болг. дрозд, сербохорв. дро̏зд, дро̀зда, словен. drȏzg, чеш., слвц. drozd, польск. drozd, в.-луж. drózn, н.-луж. drozn. Родственно др.-прусск. tresde ж., лит. strãzdas, лтш. strazds, др.-исл. Þrǫstr, шв. trast, нем. Drossel "дрозд", ср.-ирл. truid "скворец" (из *trozdi-), лат. turdus. И.-е. *trozdos подверглось в слав. ассимиляции: drozdъ;

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Лингвистика Тема #1608 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География участников
Map
 

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форумов не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.