Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Новая Хронология Тема #24151
Показать линейно

Тема: "RE: миссия Константина в Хазари..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
tvy15-03-2015 18:49

  
#102. "RE: миссия Константина в Хазарии и русские письмена"
Ответ на Ответ на 101


          

Одна из версий ТИ - что это сурские письмена, типа описался автор изначально, а все повторили.
Бред, ходя это одна из основных версий ТИ. Её и такой известный исследователь как Турилов А.А. поддерживает.

Но почему все славянские переписчики (а списков известно счет на десятки и уверен что ни в одном нет "сурского") так просто пишут русскими, никто не исправил. Тупые? Нет.
И вот почему:

Вот хорошие рассуждения на эту тему:
Истрин В.А. Возникновение и развитие письма
http://www.erzan.ru/node/567/trackindex.phpindex.php?kalend=02.2015
"...Высказывались также предположения, будто «русскими письменами» названы в «житии» скандинавские руны, занесенные к восточным славянам варягами племени «Русь» (П. Шафарик, Е. Голубинский, Ф. Фортунатов, или готские («прушские». «фрушские»—П. Лавров, Цв. Тодоров и др.), или самаритянские (Ив. Гошев), или даже сирийские («сурьские» —А. Вайян) письмена.

Предположения эти столь же малоправдоподобны. Во-первых, ни в одном из дошедших до нас 23 списков «Жития» слова «прушские», «фрушские» или «сурьские» письмена не встречаются, а всюду указывается, что книги, найденные Кириллом, написаны «русьскими» (в двух списках «рушкими») письменами. Во-вторых, в «Житии» Кирилла приводится точный перечень языков, которыми он владел; варяжского, готского и сирийского языков в этом перечне нет. Следовательно, если бы книги, найденные в Херсонесе, были написаны по-варяжски, по-готски или по-сирийски, Кирилл не смог бы быстро научиться читать и понимать их, а об этом и прямо указывается в «Житии». В-третьих, в «Житии» говорится, что Кирилл научился читать и понимать найденные им книги, «к своей беседе (т. е. к своей болгарско-македонской речи.— В. И.) прикладая различные письмена, гласные и согласные». А такое обучение было возможно лишь в случае близости языка и письма книг, найденных Кириллом, к языку и письму самого Кирилла. Против готской гипотезы свидетельствует также то, что составителю «Жития» знакомо имя готов: в главе XVI «Жития» готы названы этим именем, а не каким-либо иным, близким к «русам».

Особенно неправдоподобна сирийская гипотеза. Еще в VII в. Сирия была завоевана арабами. А арабы вместе с мусульманской религией силой навязывали завоеванным народам арабское письмо. Поэтому к середине IX в. разновидности сирийско-христианского письма могли сохраниться лишь в немногих тайных христианских общинах; следовательно, появление в середине IX в. в Херсонесе сирийско-христианских книг почти невероятно. Кроме того, Кирилла, конечно, заинтересовали бы книги на славянском языке; но Евангелие и Псалтырь на сирийском языке вряд ли смогли вызвать у Кирилла столь большой интерес, что он стал бы заниматься их изучением в тот момент, когда был поглощен подготовкой к спорам о вере с хазарами. А если бы Кирилл даже и заинтересовался бы сирийскими книгами, то он, несомненно, обратил бы внимание на «еретический» характер сирийских христианских учений (несторианство, манихейство, якобитство и др.). Ведь всю первую половину жизни Кирилл провел в спорах о вере с иконоборцами, магометанами и евреями.

Столь же невероятна и самаритянская гипотеза. Самаритяне — потомки древнееврейского населения царства Израиль, завоеванного еще ассирийцами,— исповедывали особую разновидность иудаизма. Зачем же могло понадобиться им переписывать христианское Евангелие, а тем более Псалтырь, да еще привозить эти книги в Херсонес? Кроме того, после арабского завоевания Сирии и Палестины (VII в.) языком большинства самаритян постепенно тоже стал арабский язык..."

И дальше:
"Наименование же письмен «русьскими» обусловлено, во-первых, тем, что письмена эти были использованы для передачи русского (восточнославянского) языка, и, во-вторых, тем, что греческие буквы к середине IX в. были уже дополнены новыми буквами, необходимыми для особых звуков славянской речи.

Такое понимание этого места «Паннонского жития» давно стало традиционным среди славянских книжников. Так, в одной из русских рукописей XV в. (в «Толковой Палее») говорится еще категоричнее: «А грамота русская явилася, богом дана, в Корсуни русину, от нее же научился философ Константин и оттуда сложив и написав книги русским языком» 42. О славянских книгах, известных Кириллу до создания им азбуки, упоминается и в «Житии Мефодия»: «Тут явил бог философу славянские книги, и, тотчас устроив письмена и беседу составив, поехал в Моравию». Кроме того, в так называемой «Итальянской легенде» самая посылка моравским князем посольства в Византию ставится связь с успехом миссии Кирилла к хазарам.

Сведения о применении русскими в IX в. видоизмененного греческого письма имеются и в одном греческом источнике, приводимом О. Бодннским 43. Согласно этому источнику, византийский император Василий Македонец будто бы послал в 866 г. архиепископа, который крестил русских и ввел у них видоизмененное греческое (30-буквенное) письмо; свидетельство это подтверждается арабской летописью, приводимой П. Успенским 44. Аналогичные указания, относящиеся к болгарам, имеются в «Солунской легенде». По легенде, некий Кирилл Каппадокийской сделал попытку введения у болгар (в Солуни) видоизмененного греческого письма (из 32 букв) еще в конце VII в."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Константин философ (Кирилл) [Показать все] , tvy, 08-07-2011 16:40
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
второе имя Мефодия?
tvy
10-07-2011 09:57
1
RE: второе имя Мефодия?
12-07-2011 12:21
2
Любое серьёзное обсуждение те...
Абсинт
12-07-2011 13:01
3
Константины, Клименты, Наумы
tvy
13-07-2011 08:55
4
     
04-09-2011 22:27
15
     
30-03-2012 18:06
36
           Климент Величский
tvy
30-03-2012 18:47
37
          
30-03-2012 18:47
38
                болгарский язык
tvy
30-03-2012 19:13
39
                русский и болгарский
31-03-2012 11:49
41
RE: второе имя Мефодия?
14-05-2012 09:10
70
RE: Братия?
23-10-2017 15:07
117
      RE: Братия?
23-10-2017 16:18
118
           -
23-10-2017 17:03
119
tvy
12-08-2011 17:09
5
tvy
14-08-2011 20:26
6
     
tvy
15-08-2011 13:03
7
          
04-09-2011 22:21
14
               
tvy
05-09-2011 18:29
17
               
05-09-2011 22:38
18
                     дубликаты
06-11-2016 21:27
110
                          Константин-Кирилл в Остомиров...
07-11-2016 08:46
111
               
tvy
02-10-2011 20:54
21
                    
04-10-2011 16:47
22
                          миссия к Тамерлану
tvy
04-10-2011 17:42
23
Никифор I
tvy
17-08-2011 11:55
8
tvy
19-08-2011 12:28
9
законы развития языков
tvy
20-08-2011 11:22
10
RE: методологическое наблюдени...
04-09-2011 22:10
13
RE: методологическое наблюдени...
05-09-2011 23:05
20
RE: Никифор I
05-09-2011 22:50
19
Так все-же учитель чего?
tvy
07-05-2012 16:11
62
      RE: Так все-же учитель чего?
08-05-2012 21:28
63
tvy
01-09-2011 20:34
11
Andreas
02-09-2011 01:36
12
     
ALNY
04-09-2011 22:29
16
был ли Кирилл монахом?
tvy
27-10-2011 05:54
24
tvy
27-03-2012 20:29
25
28-03-2012 17:11
26
     
tvy
28-03-2012 18:51
27
     
Воля
29-03-2012 12:13
28
      про болгар из ПВЛ
tvy
29-03-2012 17:07
29
      RE: про болгар из ПВЛ
Воля
29-03-2012 17:41
30
      Бохмит
tvy
29-03-2012 17:55
31
      RE: про болгар из ПВЛ
31-03-2012 12:08
42
      RE: про болгар из ПВЛ
29-03-2012 20:44
34
           RE: про болгар из ПВЛ
Воля
30-03-2012 11:47
35
                RE: про болгар из ПВЛ
31-03-2012 12:20
43
     
29-03-2012 20:31
33
     
29-03-2012 20:24
32
           произведения Костенечка
tvy
31-03-2012 11:34
40
      проблема Кирилла
tvy
31-03-2012 19:16
44
      слона то я и не приметил...
31-03-2012 23:16
45
      две Моравии
tvy
30-01-2013 07:18
89
Константин Костенечка был Кир...
tvy
28-04-2012 20:02
46
28-04-2012 23:08
47
     
tvy
29-04-2012 17:55
48
          
30-04-2012 22:28
50
               
tvy
01-05-2012 11:11
52
               
tvy
01-05-2012 11:51
53
               
01-05-2012 21:08
55
                где находится Катаон? Откуда К...
tvy
14-08-2014 21:11
97
                    
tvy
15-08-2014 20:26
98
                         
Воля
18-08-2014 12:20
99
                Кирилл Костенский
tvy
02-05-2012 15:08
56
                     RE: Кирилл Костенский
03-05-2012 20:38
58
                Бодянский
tvy
01-05-2012 12:45
54
Markgraf99_
30-04-2012 11:25
49
30-04-2012 22:39
51
еще один Константин болгарски...
tvy
03-05-2012 18:49
57
tvy
06-05-2012 19:18
59
06-05-2012 21:36
60
      эллинизм
tvy
07-05-2012 08:21
61
           RE: эллинизм
08-05-2012 21:42
64
                крещение славян
tvy
09-05-2012 16:23
65
                     RE: крещение славян
09-05-2012 17:05
66
                     RE: крещение славян
statin
09-05-2012 20:17
67
                          книга
Воля
13-05-2012 23:11
68
                          RE: крещение славян
14-05-2012 00:05
69
tvy
04-07-2012 09:57
71
10-07-2012 23:37
72
     
tvy
15-01-2013 14:34
73
          
Markgraf99_
15-01-2013 18:52
74
           визит Константина к Тамерлану...
tvy
30-01-2013 03:08
84
                RE: визит Константина к Тамерла...
Воля
30-01-2013 06:45
85
                RE: визит Константина к Тамерла...
tvy
30-01-2013 06:55
87
                RE: визит Константина к Тамерла...
30-01-2013 06:52
86
                     RE: визит Константина к Тамерла...
tvy
30-01-2013 07:13
88
          
18-01-2013 08:45
75
               
tvy
18-01-2013 11:47
76
               
Воля
22-01-2013 07:10
77
                    
Воля
23-01-2013 05:56
78
                         
Воля
23-01-2013 08:15
79
                               Константин и РИМ
tvy
23-01-2013 12:09
80
                                    RE: Константин и РИМ
Воля
23-01-2013 12:40
81
                                         RE: любопытный вопрос
23-01-2013 17:34
82
                                              RE: любопытный вопрос
Воля
24-01-2013 07:42
83
Солунь
tvy
26-07-2013 21:59
90
Филофей из Салоник
tvy
28-07-2013 20:18
91
      RE: Филофей из Салоник
28-07-2013 21:20
92
      RE: Филофей из Салоник
29-07-2013 02:43
93
      азбучная молитва
tvy
30-07-2013 17:30
94
черноризец Храбр
tvy
04-08-2013 16:40
95
еще один Кирилл философ
tvy
03-10-2013 12:16
96
миссия Константина в Хазарии ...
tvy
09-03-2015 19:54
100
RE: миссия Константина в Хазари...
tvy
11-03-2015 18:34
101
RE: миссия Константина в Хазари...
tvy
15-03-2015 18:49
102
RE: миссия Константина в Хазари...
Воля
16-03-2015 11:24
103
tvy
16-03-2015 19:46
104
RE: миссия Константина в Хазари...
28-03-2015 19:02
105
     
19-04-2016 21:34
106
           продолжаем флудить в теме про ...
29-06-2016 17:02
107
                Подобие святого Франциска Иис...
30-06-2016 18:51
108
RE: миссия Константина в Хазари...
05-11-2016 16:07
109
RE: миссия Константина в Хазари...
07-11-2016 15:02
112
RE: миссия Константина в Хазари...
24-11-2016 18:39
114
      RE: миссия Константина в Хазари...
07-03-2017 18:36
115
RE: Константин философ (Кирилл)
09-11-2016 22:54
113
23-10-2017 08:34
116
RE: Константин и Мефодий перево...
04-09-2018 18:44
120
RE: Константин философ (Кирилл)
15-09-2018 16:18
121
письменность болгар до Кирилл...
07-01-2019 15:40
122

Начало Форумы Новая Хронология Тема #24151 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.