>>Ну, для начала напишите правильно: «отвянЕте»
>Слава Вадим Вадимовича покоя не даёт? Желаете что бы я Вам
>на Ваши орф. ошибки указывал? Учту пожелания!

Ну, на смайлики надо все-таки внимание обращать.

>>>Но оно существует? Прошу короткий ответ - да, нет!
>>Вы уже перестали пить водку по утрам?
>Опять переходите границы? Это никого не красит, даже
>чудаков!

Жалко, что вы не читали "Малыш и карлсон". Почитайте, тогда поймете, что это была цитата (чуть измененная), имеющая непосредственное отношение к теме.

==========================
-- Я сказала, отвечай -- да или нет! На простой вопрос всегда можно ответить "да" или "нет", по-моему, это не трудно.
-- Представь себе, трудно, -- вмешался Карлсон. -- Я сейчас задам тебе простой вопрос, и ты сама в этом убедишься. Вот, слушай! Ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай -- да или нет?
У фрекен Бок перехватило дыхание, казалось, она вот-вот упадет без чувств. Она хотела что-то сказать, но не могла вымолвить ни слова.
-- Ну вот вам, -- сказал Карлсон с торжеством. -- Повторяю свой вопрос: ты перестала пить коньяк по утрам?
-- Да, да, конечно, -- убежденно заверил Малыш, которому так хотелось помочь фрекен Бок.
==========================

>>Да, конечно существует. Но в счетные множества не входит,
>>поэтому НЕ считается.
>Не считается только в тех счётных множествах, в которые не
>входит! Туалет не считается во множестве кабинетов, но
>считается во множестве помещений.

Правильно. Очень хорошо, что вы это усвоили.
Точно также введение считается среди разделов книги, но не считается среди глав.

>Чуть ниже Вы сами показали как число ноль не считающееся во
>множестве положительных чисел, вполне себе считается во
>множестве чисел вообще! Чего Вам ещё надо?

Но он же НЕ является нулевым положительным числом, как вы пытаетесь представить. Он является ПЕРВЫМ положительным числом (если включать во множество условные)

>>Если вы задаете счетные множества так, что какие-то
>>интересующие вас объекты в них не входят, то кто в этом
>>виноват, кроме вас? Неужели я виноват в том, что ВЫ
>>неправильно задаете счетные множества?
>Счётных множеств на числовой оси ТРИ! Запомните раз и
>навсегда - ТРИ! И если создаётся относительная числовая
>шкала, будьте любезны, задавать на ней три счётных
>множества! Иначе не говорите о математической корректности!

Счетных множеств на числовой оси ОДНО. А обобщенная числовая ось состоит из двух дополняющих числовых осей (множеств) с общей точкой отсчета. Общая точка отсчета (а не отрезок, как вы пытаетесь впарить) и есть 0. Она, кстати, ноль в полуосях тоже.

>>Количество 0, как состояние, – существует и является точкой.
>>Нулевого порядкового количества (как объекта!) – не
>>существует.
>Количество десять это что не состояние? Оно что не
>существует? И поэтому для Вас не является точкой?

Десять яблок - состояние в пространстве яблок. Колчество десять - абстрактный объект "количество" с опознователем десять.
По крайней мере, когда вы считаете, у вас получается именно так.

Т.е. вы при счете яблок незаметно переходите к счету количеств. Количество яблок 0 - нулевое количество яблок. Но "нулевое" здесь не порядок.

Первое количество яблок - 5, второе количество яблок - 0. Вот здесь порядок. И первое количество яблок больше второго количества яблок. А могло быть и наоборот.

>>Число ноль, если согласовать ЧИСЛА по порядку, будет как
>>минимум первым ЧИСЛОМ.
>Что не мешает обозначать его нулём? А туалет нельзя, и год
>нельзя, а число можно! Замечательно!

Да пофигу, как вы его обозначите, хоть "фиолетовый". Он все равно будет первый! Поймите уже разницу между названием и сутью.

>>Если вы считаете ЧИСЛА, то в ряду 0, 1, 2, 3, 4 ноль будет
>>ПЕРВЫМ числом.
>Так и в чём проблема? Если считать годы по порядку нулевой
>станет первым годом на выделенном отрезки оси 0г,1г, 2г….!
>Но при этом он не станет первым годом нашей эры! Первым
>годом останется 1-й. Также как первый кабинет останется
>первым среди кабинетов!

Ага, а точку начала отсчета опять потеряли.

>Разговор о мощностях множеств, очень правильный разговор.
>Именно такой подход и открывает путь к определению числа
>ноль как натурального!
>Но в нашем случае всё ровно, наоборот, для согласования
>мощностей, ноль дополняет множество отрицательных чисел!

По сути вопроса все равно какое множество дополняет ноль.

>>Нет, «качества» идут такие
>>1) есть какое-то количество
>>2) нет никакого количества
>>3) есть «заемное количество»
>Это всего лишь одна из возможных трактовок!
>Возможны следующие качества:
>1) До точки отсчёта
>2) Точка отсчёта
>3) После точки отсчёта

Пожалуйста.

>Это более общий подход.
>И при любом раскладе, качественных переходов два, а не один!

Два перехода. Сразу говорил, что два.

>>Если не смотреть в скользкую сторону займа, то «качества»
>>выглядят так:
>>1) есть какое-то количество справа
>>2) нет никакого количества справа, нет никакого количества
>>слева
>Что не отменяет количество в данной точке! что возвращает
>нас к примеру с количеством десять!

Так на здоровье. Изначально говорил, что отсутствие количества в математике приобретает абстрактный смысл "количество 0".

А "десять яблок" - это количество, "десятое яблоко" - порядок. За точку отсчета может быть признано только "десять яблок".
Однако, вы переходите на количества, т.е. говорите "11 - первое количество больше 10". Я согласен. "9 - первое количество меньше 10". Согласен. А количество десять у вас выпадает.

Вот если бы вы спросили правильно "11 - это сколько яблок больше 10-ти", ответ был бы "ОДНО яблоко больше десяти". "ОДНО яблоко меньше 10 - 9 яблок" - тоже правильно. НОЛЬ яблок больше/меньше десяти - 10 яблок. Вот правильная работа с количеством.

И нулевого яблока нет. Потому что первое яблоко больше 10-ти - это яблоко, при добавлении которого яблок становится 11. Если встать на числовую ось, то первый отрезок правее координаты 10 - отрезок между точками 10 и 11. А первый отрезок левее координаты десять - отрезок между точками 9 и 10 (или 10 и 9, ибо не вектор ).

Вот и все. Яблоки - единичные отрезки, количества - КООРДИНАТЫ концов единичных отрезков, т.е. расстояния от точки начала координат, т.е. количество единичных отрезков от начала координат (отсчета).

Все!

>>Да на здоровье. Зачем только вам два РАЗНЫХ нулевых года,
>>объясните мне.
>Да откуда два-то?
>Есть две граничные точки одного года! Одного! Так их у
>любого года две! Просто Вы оперируете одной, а вторая у Вас
>не существует, точнее, совпадает с первой!

Ну и что, что две? Точка отсчета-то ОДНА.
От точки отсчета (точки 0) два начальных объекта - один вправо, один влево. У математиков они нумеруются первыми. Вы хотите нумеровать ИХ нулевыми. Зачем вам это надо?

The верь The Гризли с планеты The Мля (привет Веревкину)