|
>>>Представляете себе целое число отрезком ну и живите с этим! >>Нет, ну какой идiот! Извините, вырвалось. >Другого и не ждал! Я знал, что вопрос об изображении целых >чисел на числовой оси, Вам не по зубам! Я вам всю дорогу >объясняю, что Вы не в ладах с понятием число и его модуль. >То, что единичный отрезок на оси коров ничем не отличается >от единичного отрезка на оси яблок, Вас не смущает! И вы >утверждаете, что размерность числа задаётся его модулем?
Единичный отрезок на оси коров отличается от единичного отрезка на оси яблок РАЗМЕРНОСТЬЮ оси, т.е. пространства счета.
>Т.е. его количественной характеристикой! А вот число 1 >яблоко весьма отличается от числа 1 корова, тем, что отстоит >на единичный отрезок от числа 0 яблок!
И что? 1 корова и 1 яблоко. Совершенно разные и несопоставимые вещи.
>По модулю |1|корова=|4-3|яблок! Давайте, заливайте дальше
Откуда вы это взяли? Никогда 1 корова ни по модулю, ни по чему не равна 1 яблоку. Вот если вы берете абстрактный объект/категорию "количество", то количество коров может быть равно количеству яблок. Хотя, если именно это вы называете модулем, то конечно.
>что числа (размерные величины) это отрезки! Зная длину >единичного отрезка для получения числа три (точки на оси) >Вам нужна точка два, а не второй отрезок! И обойдётесь Вы >одним отрезком, а не тремя! Ещё раз каждое число >изображается точкой! Число 0 это точка, число 1 это точка, >число 1783476454373 это точка! Но каждое из них имеет
Число не может являтся точкой. Точнее, вы опять путаете счетные объекты с их количеством - в сотый раз. Точкой является состояние пространства счетных объектов "количество яблок такое-то". Эта точка обозначается неким образом - числом. Не само число(!) является точкой, а количество яблок такое-то.
Возьмем ряд чисел 6 17 867 34 98 1 76 35 Первое число - 6, второе число - 17 и т.д. Т.е. числа - объекты, тоже могут быть счетными и, в этом случае, являются единичными отрезками в пространстве чисел.
Вы каждый раз забываете, что вы считаете, и от счета исходных объектов переходите к счету чисел, обозначающих количество изначальных объектов. Не смешивайте размерности!
>количественную характеристику - модуль! Который >действительно отрезок! Но он не число! А только одна из его
Число - ОБОЗНАЧЕНИЕ координаты точки.
>характеристик! Все отрезки показывают соотношения чисел. >Т.е. насколько одно число отличается от другого! >Насколько одна абстрактная точка отличается от другой >абстрактной точки.
Точка - количество. Количество ОТРЕЗКОВ между двумя количествами и говорит об отличии. Количество 5 отличается от количества 8 на три яблока - три отрезка (ОТРЕЗКА - ЯБЛОКА) расположено между точками 5 и 8.
У меня 5 яблок, у вас 8. Два состояния. Обозначены на оси двумя точками с координатами 5 и 8. Чтобы сравнять КОЛИЧЕСТВО яблок, надо мне дать три яблока (отложить три ОТРЕЗКА вправо) - первое, второе, третье (опа, их стало ТРИ) - получиться 8, либо у вас отнять три яблока (отложить три ОТРЕЗКА влево) - первое, второе, третье (опа, их стало ТРИ) - получиться 5.
Можете поэкспериментировать. Например, у меня 5 с половиной яблок (5,5), а у вас 8 с четвертью (8,25).
Поверить не могу! То, что должны рассказывать детям в пять лет, я рассказываю взрослому человеку, причем на полном серъезе, потому что этот человек не знает самых основ математики. Элементарных вещей, на которых вся математика, собственно, и держится.
Блин, по-моему, если опубликовать где, никто не поверит, что может найтись взрослый человек, не понимающий таких вещей. Может, вы учитесь в классе шестом? Тогда я бы хоть как-то смог понять вашу непонятливость.
>>Полгода твержу человеку, что отрезком является СЧЕТНЫЙ >>ОБЪЕКТ. А ему как горох об стену. >Считать можно отрезки, а можно точки, разницы никакой.
Если вы считаете ТОЧКИ, то вы меняете объект счета.
>Число 1 одна точка 0 >Число 2 две точки 0;1 >Число 3 три точки 0;1;2 >Число 0 нет точек! >Так определяет натуральный ряд количеств Пеано! Между >прочим, аксиоматически!
Вообще непонятно, что вы хотели сказать.
>>Зато у него счетный объект является точкой! Т.е. яблоко в >>пространстве яблок является безразмерным. Я таких в детстве >>расстреливал из рогатки (для Неуча - это цитата). >Вечно вы всё путаете, даже цитаты!
А я и не обязан их точно помнить. Главное намек.
>В пространстве яблок нет иной размерности кроме яблок! так >же как в пространстве чисел нет иной размерности кроме >чисел! Число изображается точкой, яблоко тоже!
Число не может не иметь размера в пространстве чисел. В пространстве объектов именно объекты имеют протяженность. Единственные объекты на числовой оси, имеющие протяженность, отрезки. Объекты счета - отрезки.
>>Запомните, неуч, и детям своим заповедайте, яблоко в >>пространстве яблок имеет единичный размер. >Разница между двумя яблоками имеет размер одно яблоко! Само
Разница между КОЛИЧЕСТВОМ яблок 7 и КОЛИЧЕСТВОМ яблок 8 равна ОДНОМУ яблоку.
Когда вы научитесь различать порядковый и количественный счет?
>яблоко в пространстве яблок точка! Правее яблока уже другое
Ну как же, конечное количество точек у вас образует конечное пространство. Голова не бо-бо?
>яблоко, левее яблока тоже уже другое яблоко! А относительно >самого себя оно точка!
"Относительно самого себя" - это что за зверь такой?
>>Числовая ось для >>счета яблок представляет графически пространство яблок. Вот >>и покопайтесь в учебниках, что же такое единичный отрезок и >>может ли он быть точкой. >Отрезок не может быть ни точкой, ни числом по определению!
Отрезок является счетным объектом! Вы совсем плохой на голову? Извините, вы как будто глухарь - токуете и вообще не воспринимаете то, что я вам говорю. Открытым, причем, текстом. Отрезком на числовой оси является счетный объект. На числовой оси отмерено то, что мы меряем.
И яблоко - единичный отрезок. И точка с координатами 1 обозначает конец первого яблока. А точка с координатами 0,5 обозначает середину первого яблока. А точка с координатами 3/4 обозначает три четверти первого яблока. Все эти точки находятся внутри единичного отрезка - внутри яблока, которое в пространстве яблок имеет (и обязано иметь) протяженность.
>Отрезок есть бесконечное множество чисел, единичный отрезок >есть бесконечное множество дробных чисел.
Молодца. Хоть это знаете. С одно поправкой. Отрезок есть бесконечное множество ТОЧЕК. Единичный отрезок есть бесконечное множество ТОЧЕК с дробными координатами.
Числа на числовой оси всего лишь ОБОЗНАЧАЮТ координаты точек - расстояния от точки начала отсчета до искомой точки.
Можете хоть на миг отвлечься от астрономического счета лет? Ну пожалуйста, хоть не надолго. Вас он полностью сбивает с панталыку и вы не способны рассуждать здраво. Излишне мудрствуете.
Начните с простого. С тех же палочек. Только не торопитесь. Не ищите сразу ноль. Постепенно, по-немногу. Перейдите к яблокам. Потом посчитайте людей в очереди. Не торопитесь завести нулевого человека, не надо. Сначала подумайте (это полезно) - а нужен ли он? При счете обнаружьте некоторое особое, не похожее на остальные, состояние, которое не выражается обычными числами. Только не торопитесь. Найдите состояние, которое действительно нельзя описать никаким обычным числом.
И так потихонечку, полегонечку, пройдете все шесть классов и поймете, что такое астрономический счет, откуда там ноль и что этот ноль обозначает. А заодно вы найдете ноль и в историческом счете.
Успехов!
The верь The Гризли с планеты The Мля (привет Веревкину) PS Или можете подождать - я заканчиваю эссе на тему астрономического счета и размещу его. Я полагаю, что если вы задумаетесь над ним, то вполне будете в состоянии его понять.
|