Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #53687
Показать линейно

Тема: "не сглупите, второпях!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веревкин24-04-2008 21:29
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#293. "не сглупите, второпях!"
Ответ на Ответ на 288


          

> Про палеографию я напишу, когда вывешу критику "разбора истории Библии и ее рукописей"

Если вы, по своему обыкновению, собираетесь рассказывать сказки, игнорируя критическое исследование палеографического метода, вам опять "не ответят".


«Возникновение палеографии как науки связано с именем французского ученого монаха Жана Мабильона (1632-1707гг.). А произошло это следующим образом. С середины ХVII в. конгрегация болландистов ордена иезуитов начала издавать жития святых... Один из учёных-болландистов - Д. Папеброк - пришел к выводу, что более всего следует сомневаться в подлинности древнейших дипломов (документов, прилагаемых к житиям. - Авт.). В числе сомнительных, с его точки зрения, были дипломы, данные меровингскими и каролингскими королями бенедиктинскому аббатству Сен-Жермен де Пре, расположенному под Парижем. Этим выводом Папеброк поставил под вопрос законность прав аббатства на земельные владения, полученные в столь давние времена... В защиту своего ордена выступил Жан Мабильон... В течение шести лет Мабильон кропотливо работал и в 1681 г. опубликовал в Париже огромный фолиант «О дипломатике»... Папеброк...признал себя побежденным... Именно книга «О дипломатике» послужила колыбелью для новой науки - палеографии... Впервые были осмыслены истоки появления латинского письма, проведена его классификация... Римское письмо делилось на три группы: капитальное квадратное, т.е. письмо крупное, каждая буква которого вписывалась в квадрат, минускульное (от лат. minus - малый) и курсивное, т.е. беглое. Мабильон считал, что народы, пришедшие на территорию Западной Европы, создали свое письмо. Он различал несколько типов письма: лангобардское, вестготское, англосаксонское, меровингское. Подобная классификация была необходима как первый шаг к научной систематизации древних текстов» (<159>, стр. 57-58).

Мы видим, таким образом, что с самого своего зарождения палеография не была нейтральной «академической» наукой, а напротив, ее основные принципы были заложены в отчаянной попытке доказать древность и подлинность земельных актов и тем самым спасти свой монастырь от разорения. К тому же она была создана лишь в XVII веке на базе уже твердо устоявшихся представлений об античности. В частности, это показывает, что для критического анализа последних представлений палеография в принципе служить не может.

Следующий этап развития палеографии связан с именем Шипионе Маффеи (1675-1755). «У него не было ни специального образования, ни профессиональной подготовки, ни увлеченности старинным письмом, но Маффеи интересовало многое, история, литература, искусство... Во всем, за что бы он ни брался, писал ли пьесы, сочинял поэму, изучал историю, - прежде всего сказывался патриот своей страны - Италии. Все строчки его произведений были проникнуты гордостью за Италию, Рим, Верону, в которой он родился... Знакомясь с историей Вероны, Маффеи обратил внимание на то, что многие иностранцы безуспешно искали в его родном городе какую-то библиотеку. Он также безуспешно пересмотрел все церковные, частные библиотеки города и близлежащих монастырей...

Много раз снимал он с полок и пересматривал рукописи, стоявшие в шкафах библиотеки веронского капитула, заглядывал под шкафы, обыскивал тайники. Ничего нет. В отчаянии он опускается в кресло и поднимает глаза. «Эврика! - восклицает он. Лестницу! Скорее лестницу!» Словно юноша, взбирается он наверх и один за другим снимает со шкафов запыленные пергаменные свитки, манускрипты, отдельные листы, фрагменты, заброшенные туда в далекие времена, возможно, во время наводнения (и оставленные там, хотя значительно менее ценные манускрипты были аккуратно положены в шкафы. - Авт.). Он не знает еще цены найденного, но интуиция подсказывает (еще бы! - Авт.), что он нашел именно то, что все искали. Не давая себе ни сна, ни отдыха, приступает Маффеи к чтению, а затем и к внимательному изучению найденных рукописей. Перед ним раскрывается удивительная картина, позволяющая сделать вывод о непрерывности развития римского письма. Найденные им рукописи VI-IX вв. (тысячу лет, пролежавшие в забвении на шкафах! - Авт.), свидетельствовали о том, что написаны они были без постороннего влияния (что, заметим, всецело соответствовало общим «патриотическим» установкам Маффеи. - Авт.). По ним легко прослеживается постепенный переход от нового римского курсива к письму, названному Мабильоном «лангобардским»...

Маффеи со свойственной ему патетикой утверждал, что варвары ничего не создали, да и не могли создать (а все идет от любезного ему Рима. - Авт.). Этот вывод имел тогда не только патриотический смысл, но и большое значение (вот как! - Авт.) для дальнейшего развития палеографии. Теория Мабильона о национальных типах письма, т.е. множественности графических центров, была поколеблена. Римское письмо и раннесредневековые типы письма стали рассматриваться как единое целое» (<159>, стр. 59-60).

Мы видим, что Маффеи, безусловно был неплохим драматургом, умеющим постепенно нагнетать напряжение, разряжающееся в неожиданной и эффектной концовке. Он был также горячим патриотом Рима, не останавливающимся перед явным подлогом. Удивительно, что поколения палеографов не задумывались над бросающейся в глаза фантастичностью истории открытия Маффеи рукописей, историей вполне допустимой на театральной сцене, но никак невозможной в реальной жизни. Интересно, кстати, какова судьба «открытых» Маффеи манускриптов? Не затерялись ли они (подобно тому, как исчезли рукописи Платона, с которых Фичино делал свой перевод)?

Все это тем более интересно, что до самого последнего времени все палеографические исследования основывались на общих принципах, установленных Мабильоном и Маффеи. Впрочем, и современная перестройка их учения, связанная с именем французского ученого Маллана, отвергает (см. <159>, стр. 61) лишь тезис, что родоначальником латинского письма было капитальное квадратное письмо, оставляя неизменным утверждение Маффеи о неразрывной генетической связи античного письма со средневековым. А именно это утверждение и нуждается, как мы видели, в доказательстве.
(М.М. Постников "Критическое исследование хронологии древнего мира, т.1",- М.: Крафт+Леан, 2000, с.297-299)


Палеография — изучает историю письма по рукописным памятникам, начертанным на папирусе, пергаменте и бумаге, т. е. на таком материале, на котором буквы не вырезываются, а написываются. Рукописи эти могут сделаться предметом научного изучения лишь после того, как они будут разобраны, т. е. будет удостоверена их подлинность и определено время написания. Для разбора же рукописей необходима П. Исполняя эту задачу, П. является наукой служебной. В качестве же науки самостоятельной она преследует другие цели, а именно: она оценивает рукопись с внешней стороны независимо от внутренней, т. е. от содержания. При оценке рукописи палеограф обращает внимание во-1-х, на письмо рукописи, во-2-х, на материал, послуживший для ее написания, в-3-х, на материал, которым она писана. Не должен он опускать из виду и другие более мелкие черты, если таковые налицо. Сюда относятся сокращения, лигатуры, линейки, по которым идет письмо, заставные буквы, орнамент, киноварь. Затем, если рукопись обозначена годом написания (датой), ученый получает полную возможность подвести добытые им данные под рубрику положительных фактов. Если же рукопись не снабжена датой, он полученные результаты сравнивает с теми итогами, которые достигнуты при помощи рукописей датированных, и таким образом недатированную рукопись относить к известному периоду: это значит датировать рукопись. Как датированные, так и недатированные рукописи, в свою очередь, распадаются сообразно материалу, послужившему для письма, на папирусные, пергаментные и бумажные. ...

Древние греки для сохранения актов официальной жизни, в роде договоров, постановлений, прибегали к помощи такого материала, как камень, бронза и т. д., на котором буквы нужно было не написывать, а вырезать. Для целей науки и обыденной жизни подобный материал был мало пригоден, а потому его пришлось заменить другим, более удобным для письма, — папирусом. При переносе письма с камня на папирус буквы утратили угловатый характер, присущий надписям, и таким образом получился особый тип письма, более округлый в контурах, так наз. маюскулы. Этот род письма, несмотря на сравнительную мягкость линии, особенно в начале своего образования сильно напоминал письмо надписей. Таков например Папирус Артемизии III в. до Р. Хр. (снимок в "Palaeographical Society" II, pl. 141). Но затем, постепенно удаляясь от своего прототипа, он подвергался все большим и большим изменениям и наконец, дал начало другому типу, так наз. курсиву (скорописи). ... С одной стороны, курсив, главный принцип которого был "писать как можно скорее", представлял гораздо более удобства, а с другой — в IV в. по Р. Хр. вошел в употребление новый материал для письма — пергамент. Пергаментные рукописи. Будучи материалом более плотным и удобным для письма, пергамент к началу VII в. окончательно вытеснил папирус, который с тех пор встречается лишь в виде исключения. ... С одной стороны, курсив, главный принцип которого был "писать как можно скорее", представлял гораздо более удобства, а с другой — в IV в. по Р. Хр. вошел в употребление новый материал для письма — пергамент. Пергаментные рукописи. Будучи материалом более плотным и удобным для письма, пергамент к началу VII в. окончательно вытеснил папирус, который с тех пор встречается лишь в виде исключения. ...

С течением времени строчное письмо утратило первоначальную правильность и к XV в. сделалось таким же неразборчивым, как письмо курсивное. Главная причина в небрежности писцов, которые в погоне за скоростью извращали формы букв до неузнаваемости. ...

Бумажные рукописи начинают конкурировать с пергаментом с Х века; но окончательно вытеснить пергамента бумага все-таки не могла, и он продолжал употребляться в качестве писчего материала даже в XV—XVI вв. ...

Начало греч. П., как отдельной научной отрасли, относится к 1708 г., ко времени появления знаменитого труда бенедиктинского монаха Бернарда де Монфокона, изучившего все известные в то время рукописи и создавшего новую дисциплину, которой оставалось только развиваться по указанному им методу. Смерть Монфокона приостановила дальнейшее развитие созданной им науки. Работы последующего периода носят характер компиляций. Только "Cominentatio palaeographica" Баста (вышла в 1811 г. в Лейпциге) может быть рассматриваема как самостоятельный труд, так как предметом ее служит вопрос, лишь слегка затронутый в труде Монфокона, а именно: вопрос о сокращениях в греческих рукописях. Открытие в XIX в. ряда папирусных и пергаментных рукописей, материал, представленный этими рукописями, наконец, недостаточность прежних сведений — отразилось на дальнейшем развитии греч. П., которая быстро пошла вперед. Из ученых этого периода главным образом выделяются известный германский богослов Тишендорф. Всю свою жизнь посвятил он изучению уставных рукописей библейского содержания, которые почти не были известны Монфокону. Тишендорф опубликовал добытые им данные в ряде трудов, которые еще долгое время будут служить основанием для дальнейших изысканий. Им, между прочим, открыта и образцово описана древнейшая из уставных рукописей — синайская Библия IV в., которая хранится теперь в СПб., в Публичной библиотеке. Далее следует упомянуть о лейпцигском проф. Гардтгаузене, главным трудом которого является "Griechische Palaeographie", появившаяся в 1879 г. Сочинение это, устаревшее в той части, где речь идет о папирусах, все-таки имеет значение как хорошее руководство. Особенно удачны в нем те главы, где трактуется о строчном письме и его возникновении — вопрос, вовсе не затронутый Монфоконом благодаря неимению рукописных источников. Важное место в истории греч. П. занимает также молодой, рано умерший палеограф Шарль Гро. Он дал ряд драгоценных указаний. ...
(Брокгауз наш и Ефрон)




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , Mikhail, 06-04-2008 20:19
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Пушкин в Израиле
06-04-2008 21:15
1
RE: Пушкин в Израиле
Mikhail
07-04-2008 20:10
23
      RE: Пушкин в Израиле
Philos
17-04-2008 17:52
231
RE: "Дарий"
06-04-2008 21:52
2
RE: "Дарий"
Mikhail
07-04-2008 20:12
24
      RE: "Дарий"
07-04-2008 20:31
28
      RE: "Дарий"
07-04-2008 22:05
35
           RE:
07-04-2008 22:56
37
      вы также не понимаете смысла и...
07-04-2008 20:42
31
          
Mikhail
07-04-2008 21:00
32
                вы так ничего и не поняли
07-04-2008 21:39
34
                     RE: вы так ничего и не поняли
Mikhail
11-04-2008 20:30
102
                         
11-04-2008 21:40
107
                          RE: сначала надо отделять факты...
Mikhail
11-04-2008 23:13
120
                              
12-04-2008 15:02
129
                                    RE: теперь ваши фантазии больше...
Mikhail
13-04-2008 20:48
147
                                        
13-04-2008 21:57
153
                                             
Mikhail
15-04-2008 21:05
219
                                              написано много, но суть одна
15-04-2008 21:24
222
                                              RE: написано много, но суть одна
Mikhail
18-04-2008 17:24
244
                                                   Не надо сказок про инкунабулы
18-04-2008 20:28
253
                                                       
Mikhail
20-04-2008 16:09
275
                                                            
20-04-2008 20:22
284
                                                                 
Mikhail
24-04-2008 19:27
285
                                                                      
24-04-2008 22:34
295
                                                                           
Mikhail
03-05-2008 15:42
302
                                              RE: из воспоминаний Скалигера
16-04-2008 09:57
226
                                                   RE: из воспоминаний Скалигера
Philos
17-04-2008 18:03
232
                                                        RE: из воспоминаний Скалигера
17-04-2008 20:57
234
                                              RE: по поводу роли Лейбница
vinllga
30-04-2008 19:11
301
                          RE: вы так ничево
13-04-2008 21:35
151
                               RE: вы так ничево
Mikhail
13-04-2008 21:47
152
                                    да вы идеалист!
13-04-2008 22:13
154
                                         RE: да вы идеалист!
Mikhail
15-04-2008 19:17
211
                                              вы истории не знаете
15-04-2008 20:07
213
                                                   RE: вы истории не знаете
Mikhail
15-04-2008 20:33
217
                                                        летописи начали сочинять неда...
15-04-2008 21:22
221
                                                             RE: летописи начали сочинять не...
Mikhail
18-04-2008 17:26
245
                                                                  летописи - это жанр литературы
19-04-2008 02:35
262
                                                                  RE: летописи - это жанр литерату...
Mikhail
20-04-2008 16:11
276
                                                                       такое было
20-04-2008 16:49
280
                                                                            RE: такое было
Mikhail
24-04-2008 19:28
286
                                                                                 историки считают, что первые л...
24-04-2008 21:10
291
                                                                                     
Mikhail
03-05-2008 15:53
303
                                                                                           а имеют ли доказательства?
03-05-2008 16:06
305
                                                                  RE: летописи начали сочинять не...
авчур
20-04-2008 07:43
273
06-04-2008 22:00
3
06-04-2008 22:26
4
Аудиозапись сохранилась?
06-04-2008 22:48
5
RE: Аудиозапись сохранилась?
07-04-2008 11:59
10
      Опять 25!
07-04-2008 12:15
11
           RE: Опять 25!
07-04-2008 12:37
13
                RE: Опять 25!
07-04-2008 13:16
14
                     RE: Опять 25!
07-04-2008 13:47
15
                          об этом отвечено ниже
07-04-2008 14:53
17
                          Вы противоречите
07-04-2008 15:06
19
не знал, что придётся диктоват...
06-04-2008 22:48
6
      RE: не знал, что придётся диктов...
07-04-2008 12:26
12
           первый том Морозова есть у Люк...
07-04-2008 14:40
16
                RE: первый том Морозова есть у Л...
07-04-2008 15:43
20
                     RE: первый том Морозова есть у Л...
07-04-2008 17:15
21
                          RE: первый том Морозова есть у Л...
07-04-2008 17:36
22
Mikhail
07-04-2008 20:14
25
      слово иврит придумал Перельма...
07-04-2008 20:20
26
           RE: слово иврит придумал Перель...
Mikhail
07-04-2008 20:36
30
                кем читается - потомками Перел...
07-04-2008 21:10
33
                     RE: кем читается - потомками Пер...
Mikhail
11-04-2008 20:33
103
                         
11-04-2008 21:47
109
                               RE: да вы и в языкознании знаете...
Mikhail
11-04-2008 22:20
116
                                    да что вы говорите!
11-04-2008 22:43
117
                                         RE: да что вы говорите!
Mikhail
11-04-2008 23:31
122
                                              с логикой у вас швах
12-04-2008 15:19
131
                                                   RE: с логикой у вас швах
Mikhail
13-04-2008 21:14
149
                                                        тяжёлый случай!
13-04-2008 23:09
157
                                                             RE: тяжёлый случай!
Mikhail
15-04-2008 19:42
212
                                                                  RE: тяжёлый случай!
15-04-2008 20:13
215
                                                                       RE: тяжёлый случай!
Mikhail
15-04-2008 20:38
218
                                                                            RE: тяжёлый случай!
15-04-2008 21:27
223
                                                                                 RE: тяжёлый случай!
Mikhail
18-04-2008 18:05
248
                                                                                      подходим к консенсусу?
19-04-2008 02:31
261
                                                                                           RE: подходим к консенсусу?
Mikhail
20-04-2008 16:12
277
                                                                                                как в Талмуде говорится про во...
20-04-2008 16:55
281
                                                                                                     RE: как в Талмуде говорится про ...
Mikhail
24-04-2008 19:30
287
                                                                                                          ах, бедняжка!
24-04-2008 21:11
292
07-04-2008 01:34
7
Mikhail
07-04-2008 20:28
27
     
07-04-2008 22:25
36
          
Mikhail
11-04-2008 21:30
106
               
11-04-2008 22:57
119
                    
Mikhail
13-04-2008 21:29
150
                         
13-04-2008 23:33
158
                              
Mikhail
15-04-2008 20:22
216
                                   
16-04-2008 17:51
228
                                        
Mikhail
18-04-2008 18:11
249
                                              Методы
18-04-2008 20:33
254
                                              RE: Методы
Mikhail
20-04-2008 16:18
279
                                                   мнение НХ о РУ-анализе
20-04-2008 16:58
282
                                                        RE: мнение НХ о РУ-анализе
Mikhail
24-04-2008 20:16
288
                                                             не сглупите, второпях!
24-04-2008 21:29
293
                                                                  RE: не сглупите, второпях!
Mikhail
03-05-2008 15:57
304
                                                                       вы ещё не разобрались в палеог...
03-05-2008 16:08
306
                                              Комментарии
19-04-2008 01:59
260
                                                   RE: Комментарии
Mikhail
24-04-2008 20:36
290
                                                        RE: Комментарии
24-04-2008 23:37
296
                                                             RE: Комментарии
Mikhail
03-05-2008 16:41
308
                                                                  сказочки
03-05-2008 16:58
309
АБогатов
07-04-2008 07:36
8
Михаил
07-04-2008 11:59
9
как много нам
07-04-2008 15:02
18
Mikhail
07-04-2008 20:35
29
о логике исследования
08-04-2008 17:25
38
RE: о логике исследования
Helper
09-04-2008 03:18
41
запрет читать Библию
09-04-2008 11:05
42
RE: иудейская вера
Михаил
10-04-2008 16:02
60
RE: И все таки
Михаил
10-04-2008 18:14
64
RE: о логике исследования
Mikhail
11-04-2008 21:44
108
     
11-04-2008 21:54
110
           RE: гебраизмов в русской Библии...
Mikhail
11-04-2008 22:15
115
                в острожской Библии гебраизмо...
11-04-2008 22:45
118
                    
Mikhail
11-04-2008 23:25
121
                          попробуйте задаться вопросом
12-04-2008 15:40
132
                          RE: заметки
Михаил
12-04-2008 22:03
136
                               RE: заметки
Mikhail
13-04-2008 20:56
148
                         
Mikhail
13-04-2008 20:36
146
                              
13-04-2008 23:50
159
                                   
Mikhail
15-04-2008 20:07
214
                                         плохи ваши консультанты
15-04-2008 21:13
220
                                              RE: плохи ваши консультанты
Mikhail
18-04-2008 18:04
247
                                                   опять фантазируете
19-04-2008 02:40
263
                                                        RE: опять фантазируете
Mikhail
20-04-2008 16:13
278
                                                             бедный уровень
20-04-2008 17:00
283
                                                                  RE: бедный уровень
Mikhail
24-04-2008 20:20
289
                                                                      
24-04-2008 22:22
294
                                                                           
Mikhail
03-05-2008 16:18
307
                                                                                 у вас неправильные источники
03-05-2008 21:50
310
История истории евреев. Часть ...
09-04-2008 01:17
39
09-04-2008 01:41
40
Согласен
11-04-2008 20:45
104
евреи - не семиты
09-04-2008 11:13
43
      RE: евреи - не семиты
Шел мимо
09-04-2008 17:29
44
           RE: евреи - не семиты
09-04-2008 19:20
45
          
09-04-2008 21:23
46
           Шломо Занд: Когда и как вы стал...
09-04-2008 21:44
48
           Вики-донос Пинкуса Полонского...
28-01-2011 15:53
311
          
09-04-2008 21:49
49
               
10-04-2008 20:28
67
           это сионистская брехня
09-04-2008 21:27
47
                RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 10:47
50
                     RE: это сионистская брехня
Philos
10-04-2008 11:52
51
                     RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 12:08
52
                     RE: это сионистская брехня
10-04-2008 12:36
53
                     RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 13:02
54
                          RE: это сионистская брехня
10-04-2008 14:45
56
                               RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 15:10
57
                                    RE: это сионистская брехня
10-04-2008 15:27
59
                                         RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 19:23
65
                                              RE: это сионистская брехня
10-04-2008 20:01
66
                                                   RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 12:27
70
                                                        RE: это сионистская брехня
11-04-2008 12:54
71
                                                             RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 13:12
72
                                                                  RE: это сионистская брехня
11-04-2008 15:12
75
                                                                       RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 15:26
76
                                                                            RE: это сионистская брехня
11-04-2008 16:20
81
                                                                            RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 16:27
83
                                                                                 RE: это сионистская брехня
11-04-2008 17:06
85
                                                                                 RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 17:20
87
                                                                                 RE: это сионистская брехня
11-04-2008 17:32
89
                                                                                      RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 17:46
92
                                                                                           RE: это сионистская брехня
11-04-2008 20:55
105
                                                                                 RE: это синистерская брехня
13-04-2008 22:37
155
                                                                                      RE: это синистерская брехня
13-04-2008 23:03
156
                                                                                 кто кому мешает?
11-04-2008 17:35
90
                                                                                 RE: кто кому мешает?
Шел мимо
11-04-2008 17:48
93
                                                                                      ну вот!
11-04-2008 21:55
111
                                                                                
11-04-2008 17:49
94
                                                                                     
Шел мимо
11-04-2008 17:56
97
                                                                                          
11-04-2008 18:21
98
                                                                                                RE: Комиссия создана для борьбы...
Шел мимо
11-04-2008 18:35
99
                                                                                                     Вышло так, что НХ подпала в сфе...
11-04-2008 18:54
100
                                                                                                     RE: Вышло так, что НХ подпала в с...
Шел мимо
11-04-2008 19:07
101
                                                                                                    
11-04-2008 22:00
112
                                                                                                         
Шел мимо
12-04-2008 14:05
125
                                                                                                               нет - так нет
12-04-2008 15:55
135
                                                                                                                    RE: нет - так нет
Шел мимо
14-04-2008 12:17
162
                                                                                                                        
14-04-2008 12:57
167
                                                                                                                         RE: наверное, вы и русского язык...
Шел мимо
14-04-2008 13:07
171
                                                                                                                         вашими бы устами мацу грызть...
14-04-2008 13:16
174
                                                                                                                        
Шел мимо
14-04-2008 13:43
184
                                                                                                                         на минуточку перейдём к сути
14-04-2008 16:47
190
                                                                                                                        
Шел мимо
14-04-2008 17:25
198
                                                                                                                        
14-04-2008 22:46
203
                                                                                                                         RE: результаты статьи не вполне...
Шел мимо
15-04-2008 12:43
207
                                                                                                                         важный признак фальсификации ...
15-04-2008 21:38
224
                                                                                                                        
Шел мимо
16-04-2008 11:59
227
                                                                                                                         Забыл упомянуть
Шел мимо
15-04-2008 13:36
208
                                                                            таких данных нет
11-04-2008 17:29
88
                                                                                 RE: таких данных нет
Шел мимо
11-04-2008 17:50
95
                                                                                      ни одной работы вы не указали
11-04-2008 22:04
113
                                                                                           RE: ни одной работы вы не указал...
Шел мимо
12-04-2008 14:00
124
                                                                                                ни одной работы вы не указали
12-04-2008 14:45
127
                                                                                                     RE: ни одной работы вы не указал...
Шел мимо
12-04-2008 14:55
128
                                                                                                          ни одной работы вы не указали
12-04-2008 15:41
133
                                                                                                               RE: ни одной работы вы не указал...
Шел мимо
14-04-2008 12:05
160
                                                                                                                   
14-04-2008 12:38
164
                                                                                                                        
Шел мимо
14-04-2008 13:00
168
                                                                                                                              напомню
14-04-2008 13:12
173
                                                                                                                              RE: напомню
Шел мимо
14-04-2008 13:23
177
                                                                                                                              про белого бычка рассказывает...
14-04-2008 13:35
180
                     RE: это сионистская брехня
Philos
10-04-2008 13:09
55
                          RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 15:18
58
                               RE: это сионистская брехня
10-04-2008 16:03
61
                     RE: это сионистская брехня
11-04-2008 13:18
73
                         
11-04-2008 13:23
74
                              
11-04-2008 15:36
77
                                   
11-04-2008 16:49
84
                     почитайте внимательно свои ст...
10-04-2008 17:29
62
                          RE: почитайте внимательно свои ...
Шел мимо
10-04-2008 18:05
63
                               голословные заявления
10-04-2008 22:08
68
                                    RE: голословные заявления
Шел мимо
11-04-2008 12:16
69
                                         RE: голословные заявления
Philos
11-04-2008 15:52
78
                                         RE: голословные заявления
Шел мимо
11-04-2008 16:02
79
                                         RE: голословные заявления
Philos
11-04-2008 16:11
80
                                              RE: голословные заявления
Шел мимо
11-04-2008 16:23
82
                                                   RE: голословные заявления
Philos
13-04-2008 15:57
140
                                                        RE: неголословные заявления
13-04-2008 18:01
143
                                                             RE:
Philos
17-04-2008 12:39
229
                                                                  RE:RE
Шел мимо
17-04-2008 15:38
230
                                                                       RE:RE
Philos
17-04-2008 20:15
233
                                                                       Не могу согласиться
17-04-2008 22:03
235
                                                                       Действительно, не могу
17-04-2008 22:47
236
                                                                       RE: И не нужно
Philos
18-04-2008 13:07
240
                                                                            RE: И не нужно
18-04-2008 22:30
258
                                                                                 RE: И не нужно
18-04-2008 23:02
259
                                                                       RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 12:46
239
                                                                       RE:RE
Philos
18-04-2008 13:19
241
                                                                            RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 13:56
242
                                                                                 RE:RE
Philos
18-04-2008 18:48
250
                                                                                      RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 18:59
251
                                                                                           RE:RE
Philos
18-04-2008 20:39
255
                                                                                                RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 20:58
256
                                                                                                     RE:RE
Philos
18-04-2008 21:38
257
                                                                                                          RE:RE
Шел мимо
19-04-2008 18:53
268
                                                                                                               RE:RE
Philos
19-04-2008 22:04
270
                                                                       RE:RE
18-04-2008 16:57
243
                                                                            RE:RE
18-04-2008 18:02
246
                                                                            RE:Супернорма
Philos
18-04-2008 19:53
252
                                                                                 RE:Супернорма
vinllga
19-04-2008 14:44
264
                                                                                      RE:Супернорма
19-04-2008 15:33
265
                                                                                      RE:Супернорма
vinllga
19-04-2008 15:54
266
                                                                                           RE:Супернорма
19-04-2008 16:28
267
                                                                                                о гениальности
19-04-2008 19:00
269
                                                                                      RE:Супернорма
Philos
19-04-2008 22:51
271
                                                                                      RE:Супернорма
vinllga
27-04-2008 19:59
297
                                                                                           RE:Упрямство, субъективизм и не...
Philos
28-04-2008 19:02
300
                                                                                      RE:Супернорма
авчур
20-04-2008 07:37
272
                                                                                           "МОЗГ ГЕНИЯ", выдержки
20-04-2008 08:01
274
                                                                                           RE:Супернорма
vinllga
27-04-2008 20:37
298
                                                                                                Кант - вершина средневековой с...
27-04-2008 21:33
299
                                                                       RE:RE
18-04-2008 12:13
237
                                                                            RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 12:36
238
                                        
11-04-2008 17:54
96
                                         содержательных ссылок не увид...
11-04-2008 17:15
86
                                              RE: содержательных ссылок не ув...
Шел мимо
11-04-2008 17:41
91
                                                  
11-04-2008 22:10
114
                                                       
Шел мимо
12-04-2008 13:52
123
                                                             двойка вам по английскому
12-04-2008 14:41
126
                                                             RE: двойка вам по английскому
Шел мимо
12-04-2008 15:02
130
                                                                  исправляетесь?
12-04-2008 15:47
134
                                                                       RE: исправляетесь?
Шел мимо
14-04-2008 12:11
161
                                                                            значит, английский язык учить ...
14-04-2008 12:34
163
                                                                                
Шел мимо
14-04-2008 12:56
166
                                                                                     
14-04-2008 13:07
170
                                                                                          
Шел мимо
14-04-2008 13:11
172
                                                                                                вы своровали мой перевод
14-04-2008 13:17
175
                                                                                                     RE: вы своровали мой перевод
Шел мимо
14-04-2008 14:35
188
                                                                                                          смирил
14-04-2008 16:49
192
                                                             Перевод
12-04-2008 23:56
137
                                                                  RE: Перевод
13-04-2008 00:12
138
                                                                  RE: Перевод
Шел мимо
14-04-2008 13:04
169
                                                                  вы правы
13-04-2008 09:33
139
                                                                  RE: вы правы
13-04-2008 17:16
141
                                                                       Spaniard
13-04-2008 17:34
142
                                                                            RE: Spaniard
13-04-2008 18:38
144
                                                                                 RE: Spaniard
13-04-2008 18:56
145
                                                                  RE: Перевод
Шел мимо
14-04-2008 12:46
165
                                                                       Живые люди в
14-04-2008 13:18
176
                                                                       RE: Живые люди в
Шел мимо
14-04-2008 13:33
179
                                                                           
14-04-2008 13:39
182
                                                                           
Шел мимо
14-04-2008 14:34
187
                                                                                 не обольщайтесь
14-04-2008 17:00
195
                                                                                      RE: не обольщайтесь
Шел мимо
14-04-2008 17:43
199
                                                                                           понятно
14-04-2008 22:48
204
                                                                            RE: Живые люди в
14-04-2008 13:45
185
                                                                                 RE: Живые люди в
Шел мимо
14-04-2008 13:52
186
                                                                                      RE: Живые люди в
адвокат 3
14-04-2008 16:35
189
                                                                                           RE: Живые люди в
Шел мимо
14-04-2008 16:59
194
                                                                       опять вам 2 по английскому
14-04-2008 13:28
178
                                                                            RE: опять вам 2 по английскому
Шел мимо
14-04-2008 13:39
181
                                                                                 невежество не способно что-то ...
14-04-2008 13:41
183
                                                                                 Веревкин прав
адвокат 3
14-04-2008 16:48
191
                                                                                     
14-04-2008 16:55
193
                                                                                     
Шел мимо
14-04-2008 17:07
197
                                                                                           правильно ли я понял?
14-04-2008 22:49
205
                                                                                                RE: правильно ли я понял?
Шел мимо
15-04-2008 11:51
206
                                                                                                     обратили.
15-04-2008 14:40
209
                                                                                                          RE: обратили.
Шел мимо
15-04-2008 15:49
210
                                                                                                               круг вопросов
15-04-2008 21:42
225
                                                                                      RE: Веревкин прав
Шел мимо
14-04-2008 17:06
196
                                                                                      RE: Веревкин прав
Шел мимо
14-04-2008 17:45
200
                                                                                           Spanish American
14-04-2008 18:39
201
                                                                                                RE: Spanish American
Шел мимо
14-04-2008 19:02
202

Начало Форумы Свободная площадка Тема #53687 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.