Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник
История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Прежний форум >


Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #53687
Показать линейно

Тема: "Описание Кремля в книге Неемии" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Mikhail06-04-2008 20:19

  
"Описание Кремля в книге Неемии"


          

В настоящей работе приведены замечания к пп.3.1 – 3.5 Главы 9 книги «Библейская Русь», где приводятся доказательства того, что описанное в книге Неемии строительство Иерусалима есть описание строительства Московского Кремля.
Ниже будут использоваться следующие сокращения: новая хронология – НХ, классическая история - КИ

3.1. Как совершенно справедливо подмечено в п 3.10 «Москва строилась по образцу Иерусалима». И согласно п. 3.12 таких городов была масса. Этим объясняется наличие лобного места – подобия Голгофы. Согласно НХ Иисуса распяли в Константинополе, а лобное место (Голгофа) есть и в Москве. Тут у классической истории (КИ) нет расхождений с НХ – Москва строилась как подобие Иерусалима, как Новый Иерусалим, Третий Рим.

3.2. НХ полагает, что имена Кир и Дарий означали Царь и Орда. Здесь мы сталкиваемся с удивительным отношением НХ к еврейскому языку. НХ полагает, что в еврейском нет гласных, а также, что по-еврейски имена звучали также, как и по-русски. Поэтому имена царей писались КР и ДР. К=Ц, следовательно КР=ЦР=Царь. ДР=РД=Орда.
Отметим сразу ряд несуразностей.
Во-первых заметим, что имена царей несколько странные – Царь и Орда. Можно предположить, что глупые евреи просто не знали имен и называли царей по должности. При этом Неемия называет по именам строителей Кремля, разных местных начальников, а имена русских царей, во владениях которых он живет, не знает. А ведь согласно НХ евреи-хазары занимали важное положение при дворе, строили Кремль (см. 3.5.1). Но евреи называли их не просто Кир и Дарий, а царь Кир и царь Дарий, т.е. в понимании НХ – царь Царь и царь Орда. Это звучит одновременно нелепо и весело. Эту странность НХ НЕ ОБЪЯСНЯЕТ.
Во-вторых, имя Царь было прочтено слева направо, а имя Орда – справа налево. Единообразия у одного и того же летописца почему-то нет. Это ПРОТИВОРЕЧИЕ НХ НЕ ОБЪЯСНЯЕТ.
В-третьих, имена Кир и Дарий пишутся по-еврейски буквами КУРШ и ДРИУШ (а не КР и ДР). Сами судите, что общего у слова Орда и слова Дриуш, (при обратном прочтении Шуирд). Так что еще вернее царей можно было назвать Кореш и Шурик.
В-четвертых, в имени Кир К не переходит в Ц. В русское Ц переходят еврейские буквы «Шин» (латинские S и Sh) и «Самех» (латинское С). Имя Кир записывается с первой буквы «Каф» (латинское kh), а эта буква в «Ц» не переходит.

3.3. НХ утверждает, что в книге Ездры описано выпадение снега в декабре, на основании чего действие относится к России.
Острожская Библия дважды подчеркивает снежное время, но более НИ РАЗУ в книгах Ездры и Неемии о снеге и прочих погодных катаклизмах не упомянуто. Предположим, что Острожский текст был исходным и верно передает события. Тогда стоит удивиться, к чему сообщать о декабрьском снеге в России, да еще дважды, т.е. подчеркивать это событие. Разве это редкость? Если снег в декабре месяце в России кого и удивляет, то лишь дорожников и коммунальщиков. А вот снег на территории современного Израиля бывает раз в несколько лет – такое событие можно и нужно подчеркнуть. И почему более снег ни разу не упомянут? Он перестал выпадать в России? Здесь у НХ простая логическая ошибка.

3.3 В НХ некоторая путаница. Книга Ездры рассказывает о восстановлении Храма, а книга Неемии о последовавшем за этим восстановлением Иерусалима.

3.5.1. Неувязка. С точки зрения НХ в 3-й главе Неемии речь идет о строительстве заново, предлагается читать «создавали» вместо «чинили». Но в 1 и 2 главах Неемии описано его поездка по разрушенному городу, упомянуты трое ворот, которые восстановили в главе 3. Т.е. город уже был и был разрушен. Также Неемия (6:15) сообщает о поразительно высоких темпах строительства стен – 52 дня. Это говорит о том, что стены пришлось лишь чинить. С нуля крепостную стену за 52 дня и сейчас сложно построить.
Эти моменты, опровергающие их версию, НХ ПРЕДПОЧЛА НЕ РАЗЪЯСНЯТЬ.

3.5.1. По НХ строительство Кремля велось евреями-хазарами. Запомним это утверждение.

3.5.2. НХ выдает желаемое за действительное. В книге Неемии сказано, что было построено 6 ворот, но не сказано, что в крепостной стене Иерусалима было 6 ворот. Помимо указанных ворот Неемия в главах 3 (восстановление Иерусалима) и 12 (Освящение стен Иерусалима) называет еще ряд ворот: Га-Мифкад, Конские, Водяные, Восточные, Ефремовы. Какие-то из них могли быть внутренними, а какие-то просто не были разрушены халдеями.

3.5.2. Если быть совсем точными, то к пяти воротам применили формулу – «построили ворота, установили верхнюю надворотную балку, вставили двери, запоры и замки». А вот к Овечьим воротам применена иная формула – «построили ворота, вставили двери». Ни запоров, ни замков. Получается, что эти ворота не имели запоров? Этот вопрос НХ никак не освещает.

3.5.2. НХ утверждает, что у Кремля было 6 ворот. Однако шесть ворот было в Кремле до конца 15 века. Но в 1485 Антон Фрязин строит на месте Чушковых ворот Тайницкую башню, а в 1490 году Антонио Солари заделал Тимофеевские ворота и поставил Тимофеевскую башню. В то же самые годы, когда эти архитекторы заделывали ворота, они же построили прочие башни и весь Кремль. Авторам НХ следует выбрать – либо ворот было 6, но не было башен и современного Кремля, либо было строительство башен и Кремля, но ворот было 4.
Эту неувязку НХ НИКАК НЕ ОБЪЯСНЯЕТ и НЕ РАССКАЗЫВАЕТ, В КАКОЙ ПЕРИОД СОКРАТИЛОСЬ КОЛИЧЕСТВО ВОРОТ.

3.5.2 Неблагозвучные рабочие названия заменили на благозвучные. Понятно, что такое название, как «Навозные» явно неблагозвучно. «Овечьи» и «Рыбные» - торговые названия, тоже можно переименовывать. Но вот «Старые», «Дольные» и «Источника» - названия вполне приличные. «Старые» ворота по НХ стали «Никольскими» в честь церкви Николы старого, т.е. в честь той же церкви, что и «Старые». Отметим, что название не стало «благозвучнее». Ворота Источника НХ переименовывает, т.к. их название также «неблагозвучно». Но вот Водовзводную башню (названную также в честь воды) никто переименовывать не спешит. А Дольные ворота согласно КИ были Боровицкими. Их пытались переименовать для придания благозвучности названия в Предтеченские, но старое название Боровицкие победило и закрепилось за ними. Интересно, что закрепилось именно это название, хотя с точки зрения НХ логично было бы закрепиться названию Дольные.

3.5.3 Одно общее рассуждение. Всем изучавшим историю Кремля известно, что башни и ворота имели много названий, иногда даже 5. Кроме того башни назывались по именам святых, которые покровительствовали тем или иным направлениям человеческой деятельности. Поэтому названий можно притянуть за уши более 10 к каждой башне. Разберем это на примере Троицких ворот в п. 3.5.7

3.5.4. Иерусалимские ворота – это все ворота Иерусалима, а не какие-то одни. Нигде у Неемии не сказано о строительстве этих ворот. Также в главе 12, где описан обход Иерусалима по стенам, эти ворота не упомянуты.

3.5.5. Как мы помним, согласно НХ (3.5.1) строили Кремль хазары. Этим НХ объясняет направление описания против часовой и еврейские имена строителей.
Здесь же сразу нарушается обходное движение вокруг Кремля против часовой. Тимофеевские ворота идут по часовой стрелке относительно Спасских ворот. Неемия (12:39) подтверждает расположение ворот в порядке, указанном в главе 3 – Старые, Рыбные, Овечьи. Т.е. Рыбные – между Старыми и Овечьими. По НХ Овечьи между Рыбными и Старыми, а это разрушает стройность повествования. Здесь у НХ ЯВНАЯ ПОДГОНКА.

3.5.6. Ниже, налагая описание Неемии на карту Кремля, я покажу, что участок между Старыми (Никольскими по НХ) воротами и Печной (Угловой Арсенальной по НХ) башней был одним из самых протяженных. Между Старыми воротами и Печной башней должна располагаться «широкая стена» (по синодальному переводу). По Острожской Библии этот фрагмент звучит так: «И постройша Иерусалим даже до стены торговая ширейший». Это может означать или «до широкой торговой стены», или до «стены большого рынка». Где между Никольскими воротами и Угловой Арсенальной «широка стена» или «большой рынок»? Этот неудобный вопрос НХ РЕШИЛА НЕ РАССМАТРИВАТЬ

3.5.7., 3.5.8. В движении вдоль ворот Иерусалима Библия ставит сначала ворота Долины (Неемия 3:13), а затем Навозные ворота (3:14). Согласно НХ им соответствуют Боровицкие и Троицкие ворота соответственно. Но в отличие от Неемии в Кремле сначала идут Троицкие, затем Боровицкие. Таким образом, Неемия (если верить НХ) вновь нарушает порядок описания ворот, перепрыгивая через Троицкие ворота, а затем возвращается к ним, меняя направление описания с «против часовой» на «по часовой». Этот неудобный вопрос, НХ ВНОВЬ НЕ РАССМАТРИВАЕТ, как и прочие неудобные вопросы.
Теперь отметим, что НХ отмечает 6 крепостных ворот, описание которых идет против часовой. Далее простейшая задача. 6 ворот – это 5 участков (от первых – ко вторым и т.д.). В НХ два участка описано по часовой, три – против часовой. И где здесь закономерность?

3.5.7 В Острожской Библии записано, что «Аннум строил ворота Долины и 1000 локтей стены. Они построили их…». Соврешенно не ясно, кто такие «они», а также удивляет стахановец Аннум, который в одиночку построил столь много. В современном переводе библии написано, что ворота Долины и 1000 локтей стены строили Ханун и жители Заноаха. Это понятно человеческой логике. Напомним, что в КИ Острожская Библия считается плохим переводом (качество перевода мы увидим еще неоднократно). Вот и в этот раз она пропустила жителей Заноаха

3.5.7. Троицкие ворота НХ отождествляет с Навозными. Рассмотрим, с какими еще воротами их можно отождествить. Итак, Троицкие ворота назывались также Курятными или Куретными, Ризоположенскими, Знаменскими, Богоявленскими, Неглининскими.
Как известно, Неглинка – река, оттого запросто назовем эти ворота воротами Источника и Водными. Далее вспомним, что эти ворота назывались Куретными, т.е. Каретными, а также учтем, что через эти ворота въезжали царицы и патриарх и назовем эти ворота Конскими. Ворота Га-Мифкад (по Острожской Библии – Судные) означают ворота проверки, контроля. Логично предположить, что людей, въезжающих к патриарху и царевнам проверяли. Вот вам и ворота Га-Мифкад. Далее не забудем, что Рыбы – важнейший символ христианства, а под именем Рыбы зашифрован сам Иисус. Богоявление – это явление Иисуса, т.е. Богоявленские ворота – иисусовы, рыбные ворота. Название Старые модно притянуть к любым воротам, стоит только найти где-нибудь в их окрестностях что-нибудь старое. То же и с восточными воротами. Как мы помним, в НХ темные средневековые люди путали запад и восток, т.е. надо найти точку, от которой Троицкие ворота будут на западе или на востоке и станут, таким образом, восточными. Как видим, методом «притягивания за уши» можно выдумать воротам массу названий.

3.5.9. Сопоставление Тайницких ворот с воротами источника на основании того, что в Тайнинской башне, как и во многих других, был расположен тайник-колодец явно притянуто за уши. Особенно с учетом того, что у Кремля уже есть Водовзводная башня, т.е. башня, явно содержащая в себе упоминание источника воды.


3.5.10. Расстояние между Дольными и Навозными воротами – 1000 локотей, а между Троицкой и Боровицкой башнями – ок. 380м. НХ уверяет, что данный локоть надо считать сирийским локтем, равным 37 см. и расстояния равны. При этом ссылки на какие-либо научные труды, подтверждающие использование сирийского локтя не приводятся.
Между тем локоть был везде свой, в т.ч. и у иудеев. Раз евреи-хазары (По НХ) руководили стройкой, строили и описывали стройку, называют строителей и здания еврейскими названиями, то логично предположить, что они применяют еврейскую систему мер, т.е. еврейский локоть амма (44,6 см – короткий, 52,1см – длинный). Таким образом, получаем длину между Дольными и Навозными воротами 446 или 521м. Расстояния не совпадают.
Единственный аргумент НХ в пользу сирийского локтя тот, что в книге Ездры действие происходит в Сирии и письма пишутся на сирийском языке, следовательно, надо использовать сирийский локоть. А под именем Сирии в НХ скрывается Русь. Однако, согласно Ездре, действие происходит не в Сирии, а в Иудее. Письма пишутся на сирийском языке, но Ездра не знает слова «сирийский» и называет язык «арамейским». Согласно КИ, Эром – это Сирия, а сирийский язык – арамейский. Но НХ отрицает эту часть КИ. Тогда НХ надо выбирать. Либо мы верим в достоверность КИ, тогда Ездра описывал сирийский язык и буквы и жил в Иудее, либо мы отрицаем КИ, тогда Ездра описывал неизвестный язык «арамит» и использование сирийского локтя безосновательно. В противном случае НХ внутренне противоречива.
Также заметим, что использование «сирийского языка» не подразумевает сирийскую систему мер (мы же не используем аршин), кроме того, на арамите писали не иудеи, а наместники Бишлам, Табеел, Мифредат.

Еще лучше получилось с размером Овечьих ворот. По НХ в Острожской Библии указан еще один размер Иерусалимской крепости, пропущенный в современном переводе. Читаем Острожскую: "И созидаша врата Стадные. Сии освятиша их и положиша врата ея, и даже до 100 лакот стоят. Освятиша его даже к столпу Анамеила."
В современном переводе читаем: «Освятили их, вставили двери и освятили их от башни Меа до башни Хананела». Нетрудно заметить, что в Острожской Библии нет башни Меа, а в современном переводе нет «ста лакот».
Прочтем для интереса Елизаветинскую библию: «даже до столпа ста лакот освятиша их, даже до столпа анамеила». Ларчик открывается просто. Столп ста лакот – это всего лишь башня Меа (Меа означает сто, реже тысяча, множество). В английском переводе башня Меа названа «башней тысяч». Таким образом, перед нами не размер Овечьих ворот, а название башни, которое может быть или следствием размера (сто локтей), или следствием размещения в башне, например, служебного помещения сотника/тысячника.

В 3.5.11 башня Меа отождествлена с Набатной, а башня Хананела – с Царской. Здесь НХ имеет ОЧЕРЕДНУЮ ВНУТРЕННЮЮ НЕСТЫКОВКУ. Либо мы считаем (вслед за Острожской Библией), что под названием «башня Меа» скрывается высота Овечьих ворот (100 локтей). Тогда башни Меа просто не существует (Острожская ее не описывает). Либо мы считаем, что башня Меа существует, тогда высота Овечьих ворот (п 3.5.10) безосновательна, текст Острожской Библии записан безграмотно (отмечаем качество текста еще раз), а НХ ОПЯТЬ ВЫБИРАЕТ ТОЛЬКО ТЕ СЛОВА, КОТОРЫЕ УКЛАДЫВАЮТСЯ В ГИПОТЕЗУ.
Если предположить, что Башня Меа – это башня 100 локтей, тогда спросим, есть ли в Набатной 100 локтей?
Согласно Неемии (3:1) башни Меа и Хананела были по обе стороны Овечьих ворот, согласно (3:12) обе башни были между Овечьими и Рыбными воротами, причем ближе к Овечьим воротам была Меа. Согласно НХ башни перепутаны: Хананела расположили ближе к Овечьим воротам. В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ НХ сменяет направление движения с «против часовой» на «по часовой»

3.5.11. Вызывает огорчение отношение НХ к еврейскому языку. «Хананел» означает вовсе не «ханская», а «бог милостив». Раз уж строили и описывали Кремль евреи-хазары, то они вряд ли перепутали термины. Еще смешнее вышло с башней «Меа». По мнению НХ в еврейском нет гласных, т.е. название башни Меа записывается одной буквой М, а М переходит в Н. Вот так получилась «Набатная». Никому не пришло в голову подумать, почему, если название башни записано одной буквой, его прочли Меа, а не Ма, Ми и т.д. На самом деле в еврейском названии башни аж 4 буквы – «Хей – Мем – Алеф – Хей», что читается как «Ха – Меа». Ха – артикль, остается название Меа. Любопытно, что в еврейской записи оказалось букв больше, чем в русском прочтении, с точки зрения НХ такое невозможно.

Еще раз обращаем внимание (это было отмечено в 3.5.6), что по Неемии, от Старых ворот и до Печной башни (Никольские ворота и Арсенальная башня по НХ) идет широкая стена. В Кремле такой стены нет, поэтому этот печальный момент НХ предпочла убрать из рассмотрения. К сожалению, все моменты, которые очевидно не укладываются в создаваемую картину, НХ предпочитает ЗАМАЛЧИВАТЬ. А это уже не научный подход исследователей, пытающихся отыскать истину, а подход фальсификаторов, подгоняющих факты под заданные цели.

Далее, по НХ, из двух башен между Никольскими и Троицкими воротами Неемия упоминает только одну, наибольшую Арсенальную башню. Здесь мы зададимся вопросом – почему Неемия описывает большую Угловую Арсенальную, но никак не упоминает большую Беклемишевскую? Никак не упомянута большая Водовзводная башня. Чем они хуже Угловой Арсенальной? На этот вопрос НХ отвечает так: «А из всех остальных не-воротных башен Библия назвала лишь резко выделяющуюся по своей мощи и вполне сравнимую по размерам с воротными башнями - Угольную Арсенальную (Собакину) башню. И в самом деле, все остальные не-воротные башни Кремля ничем особенным не выделяются».
А это уже ЯВНАЯ ЛОЖЬ (причем, очередная) – сравним Арсенальную с Водовзводной и Беклемишевской. Они почти не уступают Угловой Арсенальной, также сравнимы по размерам с воротными башнями и значительно превосходят описанные Набатную и Царскую.

На тему «Печная» = «У’гольная» следует дать ответ, кто же записывал Библию и строил Кремль. Евреи-хазары? Но на их языке «угол» и «уголь» звучат различно. А если русские, то тогда надо вести обход по часовой и называть сооружения, строителей, царей русскими именами.

3.5.12. Обратим внимание на такую нестыковку. НХ признает достоверной 2 главу Неемии. Но во второй главе описана его поездка по разрушенному Иерусалиму (Кремлю), который (согласно НХ) еще не начали строить. Это я уже отмечал в 3.5.1.

3.5.13, 3.5.15. Обратим внимание на «СТЕНУ КУПЛИЙ КОЖАНЫХ», на которой НХ якобы ловит за руку редакторов Библии. Это словосочетание есть в Острожской Библии и отсутствует в иных переводах и изданиях. НХ отождествляет их со скорняжной палатой, находившейся в районе между Тайнинской и Водовзводной башнями. Во-первых, обратим внимание на очередное «притягивание»: скорняжная палата готовила пушнину. Пушнина – важный экспортный товар, поэтому палату расположили на территории Кремля. Но ценная пушнина не кожа, которая есть в достатке повсюду. Во-вторых, обратим внимание на словосочетание: «Стена куплий кожаных». Что такое «купли»? Что это их стена? Купли – это торговое место, а «Стена куплий» - «стена кожевенных торговых рядов». Из этой же самой книги (3.5.3) мы знаем, что лавки, где продавали шкуры и меха располагались около Спасских ворот, а вовсе не между Тайнинской и Водовзводной. Здесь имеется ОЧЕРЕДНАЯ ВНУТРЕННЯЯ НЕСТЫКОВКА НХ. Также заметим, что значение слова «купля» НХ никак не рассматривает, т.е. вновь отмечаем ЗАМАЛЧИВАНИЕ ФАКТОВ, НЕУКЛАДЫВАЮЩИХСЯ В КАРТИНУ.

А теперь перейдем к тому, откуда в Острожской Библии появилась «стена куплий кожаных». Согласно КИ Острожская Библия была сделана путем редактирования Геннадиевской Библии с уточнениями по Септуагинте. Откроем 2-ую книгу Ездры (к ней Септуагинта относит книгу Неемии) и посмотрим на этот фрагмент на греческом.
kwdiwn th koura. – именно так пишется это в Септуагинте. Септуагинта ставит ударение в слове Кодион на «иоту». А вот с ударением на «омегу» это будет означать «овчинку». «Коура» означает «отрезание пряди волос», «рубку леса», «объедание животного». Значения слов «кодион» (с ударением на иоту) и «коура» на древнегреческом применительно к тексту Библии неизвестны. Не знали его и русские переводчики. Поэтому они решили, что ударение в слове «кодион» поставлено ошибочно и перевели «кодион коура» как «стриженые овцы».
Теперь посмотрим. Если бы Библию переводили с русского на греческий, то слово «кожа» перевели бы точно, не заменяя его на «стриженых овец». А вот при переводе с греческого на русский неизвестные слова надо было как то перевести и был подобран ближайший вариант.

3.5.13 НХ отождествила город Давидов с Царским дворцом. Что общего у дворца и города не ясно, НХ это НИКАК НЕ ОБЪЯСНЯЕТ.

3.5.13 Отметим, что «Стогны царевы» правильнее перевести не «царская площадь», а «царская дорога».

3.5.13 Интересна и мысль о том, что Библию редактировали еще в конце 17 века. Люди, редактировавшие Библию в конце 17 века, понимали, что речь идет о Москве и Кремле. При этом НХ никак не объясняет, почему редакторы продолжают называть строителей по-еврейски, продолжают указывать на дома еврейских строителей. Или до конца 17в. Евреи-хазары продолжали строить Кремль и описывать это? А многочисленные послы при дворе Алексея Михайловича никак не замечали еврейского дворянства. Кроме того, как мы увидим ниже, редакторы 17в. замечали изменения в архитектуре очень выборочно.

3.5.17 «Рыбарица, великим делом созданная» - это вовсе не башня, а место, где водится рыба, т.е. пруд. Пруд, созданный великим делом – это пруд, выкопанный вручную. Так это переводят все издания Библии.
Представим себе, что авторы НХ правы и Острожская описывает Тимофеевскую (Рыбную) башню Кремля. Тогда непонятно, почему в одной и той же главе автор называет ее то «Рыбная башня», то «Рыбарица, великим делом созданная».
Также обратим внимание вот на что. «Рыбарица» - единственная, о ком написано «созданная великим делом», т.е. большим трудом. НХ отождествляет «Рыбарицу» с Константино-Еленинскими (Тимофеевскими) воротами. А эти ворота – САМЫЕ МАЛЕНЬКИЕ ворота Кремля, меньше всех остальных ворот, меньше крупных башен – Арсенальной, Водовзводной, Беклемишевской. И именно про эти ворота написано, что они созданы большим трудом. Авторы НХ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ОБХОДЯТ ЭТОТ ВОПРОС МОЛЧАНИЕМ. Если же обратиться к КИ, то искусственный водоем в засушливом Иерусалиме вполне может быть создан «великим делом».
Также отмечаем еще одну нестыковку НХ. Перевод Библии (по НХ, 3.5.13) редактировался до конца 17 века, причем редакторы знали, что речь идет о Кремле и описывали все кремлевские новинки. Как же тогда они описали и не отредактировали пруд, которого вообще никогда не было? Почему не отредактировали Библию в этой части? ВНОВЬ НХ ВНУТРЕННЕ ПРОТИВОРЕЧИВЫ.

3.5.17 Удивимся и сравнению «двора Хобро» с «домом сильнаго». Для начала отметим ПОДЛОГ. Цитируя Библию НХ пишет, что Неемия переходит к рыбарице и к дому храбрых. Между тем Острожская Библия пишет «даже до рыбарицы…, даже до дому сильнаго», а синодальный перевод пишет «даже до выкопанного пруда, даже до дома храбрых». Но нигде «Дом храбрых» и «рыбарица» не упомянуты в одном варианте Библии. Таким образом, НХ вновь рассматривает источники только в тех частях, которые ей удобны. Это не научный подход.
Теперь разберемся с тем, что общего между «двором Хобро» и «домом сильного». НХ основывает свое уподобление на созвучии слов «хобро» - «храбрый». Но это созвучие естественно только для русского языка, между тем, согласно НХ, Кремль описывали хазары-евреи, для которых этого созвучия не было.
Далее вспомним, что согласно НХ Библия редактировалась до конца 17в., а ее редакторы заметили ликвидацию «стены куплий кожаных» в конце 17века. При этом редакторы Библии не замечают, что уже в середине 17 века вместо двора Хобро стоял двор князей Черкасских и продолжают описывать его как существующий. ЭТО ОЧЕРЕДНАЯ НЕСТЫКОВКА НХ.
Также, согласно НХ Острожская Библия описывает Кремль достовернее более поздних редакций. И как раз в этой библии двор Хобро назван не «домом храбрых», а «домом сильных». Что же общего у Двора Хобро и Дома сильного?

Также отметим, что согласно Острожской Библии Гробницы Давидовы, Рыбарица и дом сильного должны или располагаться рядом или в порядке повествования. Между тем в реконструкции НХ мы не наблюдаем ни того, ни другого. Архангельский собор изрядно удален от Тимофеевской башни и двора Хобро, а двор Хобро расположен между Архангельским собором и Тимофеевской башней, в то время как Неемия (согласно НХ) предписывает иной порядок – Архангельский собор – двор Хобро – Рыбарица.

3.5.18. Согласно НХ автор Острожской Библии дважды описывает одно и то же сооружение – Арсенальную Угловую Башню (см. 3.5.11), причем описывает ее разными названиями – то «Печная башня», то «Креплейший угол».
Вновь можем обнаружить некорректное сопоставление Острожской и Канонической Библий. Фрагменту «напротив схода к оружейне на углу» соответствует «меру веселую, против всхода Креплейшего угла». Этот фрагмент просто бессвязный, уже в который раз вспомним, что в КИ Острожский перевод считается некачественным.

3.5.19 Замечаем еще одно притягивание за уши НХ. Дом великого священника Елияшива отождествлен сразу с двумя зданиями – Успенским собором и резиденцией патриарха. По нормальной логике дом великого священника - это резиденция патриарха, а Успенский собор, главный собор государства, надо бы назвать Храмом. Но вот беда, храм там не описан и НХ вновь «притягивает за уши» объяснения.
Священники из окрестностей, от «польского Иордана», записаны, скажем, в Елизаветинской библии «Священницы… от поля». По-английски это звучит men of the plain, а все вместе и означает «священники из окрестностей». Слова «польскаго Иордана» означает не «польский», а «из полей вокруг Иордана».
Неемия среди строителей упоминает священников не один раз (3:22), а еще два раза священников (3:1, 3:28), а также левитов, т.е. также священников (3:17). Вообще священников на постройке описано много, что согласуется с КИ.

Отметим, что если верить НХ, то Барух и Меримут строили от Арсенальной Угловой до Успенского собора. Но строить там просто нечего.

3.5.20 НХ отождествляет «Темничный двор» Иерусалима и Соборную площадь Кремля. Никаких внятных объяснений этого не приведено, также не ясно, отчего авторы Библии назвали площадь двором. Раньше они называли площадь площадью.
Также заметим еще один подлог НХ. Согласно НХ Успенский собор назван «церковью». Во-первых вспомним, что Успенский собор авторы уже отождествляли с «домом великого священника» (это уже третий раз, когда Острожская библия, согласно НХ называет одно и то же здание различными именами), во-вторых заметим еще раз, что главный собор следует назвать не церковью а храмом, в-третьих заметим, фекойцы строят «от места напротив выступающей башни (Иван великий по НХ) до стены церкви (Успенский собор по НХ). Но строить там нечего.

3.5.21.Если «конские ворота» - это «аргамачьи конюшни», то логичнее было бы описать их после Арсенальной башни до Успенского собора.

3.5.22. Согласно НХ Острожская Библия обошла в своем описании Иерусалима Кремль дважды против часовой не пропустив ни одного здания и еще раз (уже третий) описывают стройку по кругу, но на этот раз по часовой. Нарушение направления обхода неясно и вновь авторы НХ не рассматривают неудобный для них вопрос.
Ниже, я попытаюсь пройти по Кремлю руководствуясь Неемией и покажу, что движения будут хаотичны и бессистемны и скачкообразны, к ним практически не применимы понятия по часовой и против часовой.
Вопреки утверждениям авторов НХ остались не упомянутыми две крупные башни (Беклемишевская и Водовзводная). Также остались не описанными боярские дворы. На возражения, что это сооружения не столь значительные, как те, что описаны, вспомним, что Неемия описал такие сооружения как дом нефинеев, дом торговцев, угольное жилье, дома строителей Вениамина, Асува, Азарии и других, явно менее значительные, а вот две огромные башни и боярские дворы не приметил или не счел значительными.
Заметим, что мы имеем дело с откровенно ЛОЖНЫМ УТВЕРЖДЕНИЕМ НХ.

С сожалением отмечаю, что в плане подчисток и притягиваний за уши НХ далеко перещеголяла «романовских и скалигеровских историков». Также отмечаю, что НХ, по первому впечатлению, рассчитаны на людей, не склонных сверяться с текстами первоисточников и знакомых с историей в пределах школьного курса.

3.5.23. Вновь, согласно НХ, авторы Острожской Библии, запутались. Одни и те же ворота они называет то «судными», то «грязными». Это уже четвертый (!) случай, когда одни и те же сооружения названы по-разному.

3.5.24. Строительство и модернизация Кремля и его зданий продолжается до конца 17 века, редакторы Библии знают, что речь идет о Москве и Кремле, но при этом продолжают писать о еврейских царях, еврейских строителях, использовать еврейские имена. Немецкий редактор (3.5.24) заметил даже недавно построенный водопровод и внес его, но вот пруд, которого не было (а были рыбные ворота - рыбарица) не убрал и не отредактировал, также он не убрал и двор Хобро, на месте которого стоит двор Черкасских.

В заключение вернемся к п.3.5.22, где НХ утверждает, что Неемия в своем описании обошел Кремль – дважды по часовой и один раз против часовой (что само по себе странно – зачем менять направление описания?).
Возьмем текст Острожской Библии (раз НХ требует, чтобы этот текст считался изначальным и более достоверным), возьмем план Кремля (есть в Интернете), возьмем карандаш, примем все, даже самые дикие, притянутые за уши и откровенно ложные допущения НХ по соотнесению сооружений Иерусалима и Кремля и пойдем по Кремлю, руководствуясь Неемией.
Далее пойдет описание сооружений Иерусалима в соответствии с нумерацией стихов Неемии. Не забываем следить за этим по плану Кремля. В скобках приведены отождествления НХ

1. Елиясув, его братья и священники строят Стадные (Спасские) ворота высотой 100 локтей и стены до Башни Анамеила (Царской). Стадные ворота не имеют засовов и замков. Описание идет по часовой.
2. Рядом с ними строят иерихонцы, а возле них – Заккур. Описание идет по часовой
3. Дети Асаная строят Рыбные (Константино-Еленинских) ворота. Описание продолжается по часовой.
4. Около них строят Апарамот, Моссолам, Дануй. Направление описания неизвестно, по видимому – против часовой.
5. Около них строят текуны, т.е. фекойцы. Направление описания неизвестно, по видимому – против часовой.
6. Старые ворота (Никольские) строят Иоада и Массулам. Описание идет уже вдоль описанных ранее стен, против часовой стрелки.
7. Около них строят Малтия, Еварон, жители Гаваона и Мицфы, князь Сенная и золотарь Озиил. Описание идет против часовой.
8. Около них строит Анания. Иерусалим восстановлен до «стены широкого торгу» (НХ не нашла аналога). Описание идет против часовой.
9. Около него строит Рафая. Описание идет против часовой.
10. Около него строит Едея напротив своего дома (НХ не подобрала аналога в Кремле), около него строит Аттут. Описание идет против часовой.
11. Мелхия и Асув строят «пол части угла» до Печной башни (Арсенальной Угловой). Описание идет против часовой.
12 Около них строит Саллум и его дочери. Описание идет против часовой.
13 Ворота Долины (Боровицкие) и 1000 локтей стены строит Аннум. Описание идет против часовой до ворот Долины и по часовой при описании стены.
14. Малхия и его дети строят Навозные (Троицкие) ворота. Описание возвращается назад, вдоль уже описанной стены. Идет по часовой.
15. Ворота Источника (Тайницкие) строит Соломон. Описание идет против часовой. Далее он строит от кожевенных торговых рядов (Скорняжная палата), до царской площади (царская площадь), до спуска из города Давидова (спуск из Царского Дворца). Описание меняет направление на по часовой
16. Неемия строит до Гробниц Давидовых (Архангельский Собор), до Рыбарицы, великим делом созданной, (Константино-Еленинские ворота, она же упомянутые в п. 3 Рыбные ворота), до Дома сильного (Двор Хобро). Описание идет против часовой к Архангельскому Собору и к Константино-Еленинским воротам и менят направление на по часовой к двору Хобро.
17. Далее строили левиты и Ашавия. Описание меняет направление и идет против часовой.
18. После них строили их братья и Вений. Описание идет против часовой
19. Далее Азур построил Меру веселую, напротив креплейшего угла (Арсенальная Угловая, она же упомянутая в п. 5 Печная Башня). Описание идет против часовой
20. После него Барух построил от угла до ворот дома великого священника Сува, т.е. Елиясува (Успенский собор). Описание идет против часовой.
21. Меримут строит от ворот до угла дома Сува (Успенский собор).
22. Далее строили священники из полей Иорданских
23. Вениамин, Асув и Азария строят напротив своих домов (НХ не находит аналога).
24. Вануй строит от дома Азарии до спуска и угла (не упомянут в НХ)
25. Талаха строит напротив угла (нет в НХ) и высокой башни дома царского во дворе темницы (Колокольня Ивана Великого). Описание идет против часовой. Далее строит Федая
26. Нефинеи из Офелы (Не обозначена в НХ) строят до сада возле водных ворот на востоке (Царский сад между Тайницкими воротами и Водовзводной башней) и до высокой башни (колокольня Ивана Великого). Описание делает скачок по часовой к садам и возвращается против часовой к колокольне.
27. Фекойцы строят от большой и огромной башни (колокольня Ивана Великого) до стены церкви (Успенский собор, она же упомянутый в п.21 дом священника Сува). Описание идет против часовой.
28. Священники строят в гору до ворот конских (Аргамачьи конюшни). Описание идет против часовой.
29. После них строит Садок напротив своего дома (НХ не находит аналога). После него строит Сенея, сторож восточных ворот (НХ не находит аналога)
30. После них строят Анания, Айном, потом Мисуллам напротив своей комнаты (НХ не находит аналога).
31. Мелхия строит до домов нефинеев (НХ не находит аналога) и оружейников, напротив судных ворот (Троицкие ворота, они же упомянуты в п. 14 Навозные ворота) и угольного жилья (НХ не нашла аналога). Описание меняет направление и идет по часовой.
32. Серебряники и дети кузнецов строят вокруг угольного жилья до Стадных ворот (Спасская башня). Описание идет по часовой.

Отметим, что дома строителей Вениамина, Асува и Азарии (стих 23) располагаются между Успенским собором и Колокольней Ивана Великого. Глянем в карту Кремля и убедимся, что дома строителей стояли либо на Соборной площади, либо они и вовсе жили в Архангельском соборе.
Теперь заметим, что Неемия распределяет свои стихи по участкам строения. Логично предположить, что-либо один участок пропорционален одному стиху, либо участок пропорционален количеству строителей. Обратим внимание на стихи 7-10. Это 4 стиха (одна восьмая работы), если предположить, что площади участков пропорциональны стихам. Если предположить, что участки пропорциональны числу строителей, то и здесь увидим немалые силы. Малтия, Еварон, князь Сенная, золотарь Озиил, Анания, Рафая, Едея, Аттут, жители Гаваона и Мицфы. И все эти люди, согласно НХ строят маленький участок стены от Никольской до Арсенальной башни. Заметим, что меньшие силы отстроили гораздо большие участки. На этом же участке где-то должна быть «широка стена», а напротив него – дом строителя Едеи. Все это НХ НИКАК НЕ ОБЪЯСНЯЕТ, потому что это не укладывается в создаваемую картину.

Если Вы водили карандашом по карте Кремля вслед за новохронологическим Неемией, то увидели, что движение скачкообразно, постоянно меняет направление, много раз пересекает свой путь, описание бессистемно, одним и тем же объектам приписывает разные названия, не упоминает ряд важных сооружений Кремля, упоминая при этом сооружения вовсе незначительные и безвестные в истории (дома строителей). Далее вспомним, что все сравнения НХ притянуты за уши или просто сфальсифицированы. В целом по прочтении можно сделать вывод, что описанное у Неемии строительство не имеет ничего общего с построенным Кремлем.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Описание Кремля в книге Неемии [Показать всё] , Mikhail, 06-04-2008 20:19
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
Пушкин в Израиле
06-04-2008 21:15
1
RE: Пушкин в Израиле
Mikhail
07-04-2008 20:10
23
      RE: Пушкин в Израиле
Philos
17-04-2008 17:52
231
RE: "Дарий"
06-04-2008 21:52
2
RE: "Дарий"
Mikhail
07-04-2008 20:12
24
      RE: "Дарий"
07-04-2008 20:31
28
      RE: "Дарий"
07-04-2008 22:05
35
           RE:
07-04-2008 22:56
37
      вы также не понимаете смысла исторических имён
07-04-2008 20:42
31
           RE: вы также не понимаете смысла исторических имён
Mikhail
07-04-2008 21:00
32
                вы так ничего и не поняли
07-04-2008 21:39
34
                     RE: вы так ничего и не поняли
Mikhail
11-04-2008 20:30
102
                          сначала надо отделять факты от домыслов
11-04-2008 21:40
107
                          RE: сначала надо отделять факты от домыслов
Mikhail
11-04-2008 23:13
120
                               теперь ваши фантазии больше походят на враньё
12-04-2008 15:02
129
                                    RE: теперь ваши фантазии больше походят на враньё
Mikhail
13-04-2008 20:48
147
                                         попробуйте отличить прочитанное от своих фантазий
13-04-2008 21:57
153
                                              RE: попробуйте отличить прочитанное от своих фантазий
Mikhail
15-04-2008 21:05
219
                                              написано много, но суть одна
15-04-2008 21:24
222
                                              RE: написано много, но суть одна
Mikhail
18-04-2008 17:24
244
                                                   Не надо сказок про инкунабулы
18-04-2008 20:28
253
                                                        RE: Не надо сказок про инкунабулы
Mikhail
20-04-2008 16:09
275
                                                             RE: Не надо сказок про инкунабулы
20-04-2008 20:22
284
                                                                  RE: Не надо сказок про инкунабулы
Mikhail
24-04-2008 19:27
285
                                                                       RE: Не надо сказок про инкунабулы
24-04-2008 22:34
295
                                                                            RE: Не надо сказок про инкунабулы
Mikhail
03-05-2008 15:42
302
                                              RE: из воспоминаний Скалигера
16-04-2008 09:57
226
                                                   RE: из воспоминаний Скалигера
Philos
17-04-2008 18:03
232
                                                        RE: из воспоминаний Скалигера
17-04-2008 20:57
234
                                              RE: по поводу роли Лейбница
vinllga
30-04-2008 19:11
301
                          RE: вы так ничево
13-04-2008 21:35
151
                               RE: вы так ничево
Mikhail
13-04-2008 21:47
152
                                    да вы идеалист!
13-04-2008 22:13
154
                                         RE: да вы идеалист!
Mikhail
15-04-2008 19:17
211
                                              вы истории не знаете
15-04-2008 20:07
213
                                                   RE: вы истории не знаете
Mikhail
15-04-2008 20:33
217
                                                        летописи начали сочинять недавно
15-04-2008 21:22
221
                                                             RE: летописи начали сочинять недавно
Mikhail
18-04-2008 17:26
245
                                                                  летописи - это жанр литературы
19-04-2008 02:35
262
                                                                  RE: летописи - это жанр литературы
Mikhail
20-04-2008 16:11
276
                                                                       такое было
20-04-2008 16:49
280
                                                                            RE: такое было
Mikhail
24-04-2008 19:28
286
                                                                                 историки считают, что первые летописи начал Адам
24-04-2008 21:10
291
                                                                                      RE: историки считают, что первые летописи начал Адам
Mikhail
03-05-2008 15:53
303
                                                                                           а имеют ли доказательства?
03-05-2008 16:06
305
                                                                  RE: летописи начали сочинять недавно
авчур
20-04-2008 07:43
273
да уж... познания велики, широки и глубоки.
06-04-2008 22:00
3
RE: да уж... познания велики, широки и глубоки.
06-04-2008 22:26
4
Аудиозапись сохранилась?
06-04-2008 22:48
5
RE: Аудиозапись сохранилась?
07-04-2008 11:59
10
      Опять 25!
07-04-2008 12:15
11
           RE: Опять 25!
07-04-2008 12:37
13
                RE: Опять 25!
07-04-2008 13:16
14
                     RE: Опять 25!
07-04-2008 13:47
15
                          об этом отвечено ниже
07-04-2008 14:53
17
                          Вы противоречите
07-04-2008 15:06
19
не знал, что придётся диктовать из букваря
06-04-2008 22:48
6
      RE: не знал, что придётся диктовать из букваря
07-04-2008 12:26
12
           первый том Морозова есть у Люкова
07-04-2008 14:40
16
                RE: первый том Морозова есть у Люкова
07-04-2008 15:43
20
                     RE: первый том Морозова есть у Люкова
07-04-2008 17:15
21
                          RE: первый том Морозова есть у Люкова
07-04-2008 17:36
22
RE: да уж... познания велики, широки и глубоки.
Mikhail
07-04-2008 20:14
25
      слово иврит придумал Перельман
07-04-2008 20:20
26
           RE: слово иврит придумал Перельман
Mikhail
07-04-2008 20:36
30
                кем читается - потомками Перельмана?
07-04-2008 21:10
33
                     RE: кем читается - потомками Перельмана?
Mikhail
11-04-2008 20:33
103
                          да вы и в языкознании знаете толк!
11-04-2008 21:47
109
                               RE: да вы и в языкознании знаете толк!
Mikhail
11-04-2008 22:20
116
                                    да что вы говорите!
11-04-2008 22:43
117
                                         RE: да что вы говорите!
Mikhail
11-04-2008 23:31
122
                                              с логикой у вас швах
12-04-2008 15:19
131
                                                   RE: с логикой у вас швах
Mikhail
13-04-2008 21:14
149
                                                        тяжёлый случай!
13-04-2008 23:09
157
                                                             RE: тяжёлый случай!
Mikhail
15-04-2008 19:42
212
                                                                  RE: тяжёлый случай!
15-04-2008 20:13
215
                                                                       RE: тяжёлый случай!
Mikhail
15-04-2008 20:38
218
                                                                            RE: тяжёлый случай!
15-04-2008 21:27
223
                                                                                 RE: тяжёлый случай!
Mikhail
18-04-2008 18:05
248
                                                                                      подходим к консенсусу?
19-04-2008 02:31
261
                                                                                           RE: подходим к консенсусу?
Mikhail
20-04-2008 16:12
277
                                                                                                как в Талмуде говорится про вопрошающего?
20-04-2008 16:55
281
                                                                                                     RE: как в Талмуде говорится про вопрошающего?
Mikhail
24-04-2008 19:30
287
                                                                                                          ах, бедняжка!
24-04-2008 21:11
292
RE: Описание Кремля в книге Неемии
07-04-2008 01:34
7
RE: Описание Кремля в книге Неемии
Mikhail
07-04-2008 20:28
27
      RE: Описание Кремля в книге Неемии
07-04-2008 22:25
36
           RE: Описание Кремля в книге Неемии
Mikhail
11-04-2008 21:30
106
                RE: Описание Кремля в книге Неемии
11-04-2008 22:57
119
                     RE: Описание Кремля в книге Неемии
Mikhail
13-04-2008 21:29
150
                          RE: Описание Кремля в книге Неемии
13-04-2008 23:33
158
                               RE: Описание Кремля в книге Неемии
Mikhail
15-04-2008 20:22
216
                                    RE: Описание Кремля в книге Неемии
16-04-2008 17:51
228
                                         RE: Описание Кремля в книге Неемии
Mikhail
18-04-2008 18:11
249
                                              Методы
18-04-2008 20:33
254
                                              RE: Методы
Mikhail
20-04-2008 16:18
279
                                                   мнение НХ о РУ-анализе
20-04-2008 16:58
282
                                                        RE: мнение НХ о РУ-анализе
Mikhail
24-04-2008 20:16
288
                                                             не сглупите, второпях!
24-04-2008 21:29
293
                                                                  RE: не сглупите, второпях!
Mikhail
03-05-2008 15:57
304
                                                                       вы ещё не разобрались в палеографии
03-05-2008 16:08
306
                                              Комментарии
19-04-2008 01:59
260
                                                   RE: Комментарии
Mikhail
24-04-2008 20:36
290
                                                        RE: Комментарии
24-04-2008 23:37
296
                                                             RE: Комментарии
Mikhail
03-05-2008 16:41
308
                                                                  сказочки
03-05-2008 16:58
309
RE: Описание Кремля в книге Неемии
АБогатов
07-04-2008 07:36
8
RE: Описание Кремля в книге Неемии
Михаил
07-04-2008 11:59
9
как много нам
07-04-2008 15:02
18
RE: Описание Кремля в книге Неемии
Mikhail
07-04-2008 20:35
29
о логике исследования
08-04-2008 17:25
38
RE: о логике исследования
Helper
09-04-2008 03:18
41
запрет читать Библию
09-04-2008 11:05
42
RE: иудейская вера
Михаил
10-04-2008 16:02
60
RE: И все таки
Михаил
10-04-2008 18:14
64
RE: о логике исследования
Mikhail
11-04-2008 21:44
108
      гебраизмов в русской Библии нет
11-04-2008 21:54
110
           RE: гебраизмов в русской Библии нет
Mikhail
11-04-2008 22:15
115
                в острожской Библии гебраизмов тоже нет
11-04-2008 22:45
118
                     Зачем же обманывать самого себя?
Mikhail
11-04-2008 23:25
121
                          попробуйте задаться вопросом
12-04-2008 15:40
132
                          RE: заметки
Михаил
12-04-2008 22:03
136
                               RE: заметки
Mikhail
13-04-2008 20:56
148
                          RE: Зачем же обманывать самого себя?
Mikhail
13-04-2008 20:36
146
                               кто вас консультировал в иврите?
13-04-2008 23:50
159
                                    RE: кто вас консультировал в иврите?
Mikhail
15-04-2008 20:07
214
                                         плохи ваши консультанты
15-04-2008 21:13
220
                                              RE: плохи ваши консультанты
Mikhail
18-04-2008 18:04
247
                                                   опять фантазируете
19-04-2008 02:40
263
                                                        RE: опять фантазируете
Mikhail
20-04-2008 16:13
278
                                                             бедный уровень
20-04-2008 17:00
283
                                                                  RE: бедный уровень
Mikhail
24-04-2008 20:20
289
                                                                       только не надо нагружать вопросы чепухой
24-04-2008 22:22
294
                                                                            RE: только не надо нагружать вопросы чепухой
Mikhail
03-05-2008 16:18
307
                                                                                 у вас неправильные источники
03-05-2008 21:50
310
История истории евреев. Часть 1 - 4
09-04-2008 01:17
39
RE: История истории евреев. Часть 1 - 4
09-04-2008 01:41
40
Согласен
11-04-2008 20:45
104
евреи - не семиты
09-04-2008 11:13
43
      RE: евреи - не семиты
Шел мимо
09-04-2008 17:29
44
           RE: евреи - не семиты
09-04-2008 19:20
45
           ИОСИФ И ЕГО БРАТЬЯ, или ВЗРОСЛЫЕ ИГРЫ С МОЛЕКУЛЯРНОЙ ГЕ
09-04-2008 21:23
46
           Шломо Занд: Когда и как вы стали евреями?
09-04-2008 21:44
48
           Вики-донос Пинкуса Полонского против Занда и Фоменко
28-01-2011 15:53
311
           RE: ИОСИФ И ЕГО БРАТЬЯ, или ВЗРОСЛЫЕ ИГРЫ С МОЛЕКУЛЯРНО
09-04-2008 21:49
49
                RE: ИОСИФ И ЕГО БРАТЬЯ, или ВЗРОСЛЫЕ ИГРЫ С МОЛЕКУЛЯРНО
10-04-2008 20:28
67
           это сионистская брехня
09-04-2008 21:27
47
                RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 10:47
50
                     RE: это сионистская брехня
Philos
10-04-2008 11:52
51
                     RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 12:08
52
                     RE: это сионистская брехня
10-04-2008 12:36
53
                     RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 13:02
54
                          RE: это сионистская брехня
10-04-2008 14:45
56
                               RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 15:10
57
                                    RE: это сионистская брехня
10-04-2008 15:27
59
                                         RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 19:23
65
                                              RE: это сионистская брехня
10-04-2008 20:01
66
                                                   RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 12:27
70
                                                        RE: это сионистская брехня
11-04-2008 12:54
71
                                                             RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 13:12
72
                                                                  RE: это сионистская брехня
11-04-2008 15:12
75
                                                                       RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 15:26
76
                                                                            RE: это сионистская брехня
11-04-2008 16:20
81
                                                                            RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 16:27
83
                                                                                 RE: это сионистская брехня
11-04-2008 17:06
85
                                                                                 RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 17:20
87
                                                                                 RE: это сионистская брехня
11-04-2008 17:32
89
                                                                                      RE: это сионистская брехня
Шел мимо
11-04-2008 17:46
92
                                                                                           RE: это сионистская брехня
11-04-2008 20:55
105
                                                                                 RE: это синистерская брехня
13-04-2008 22:37
155
                                                                                      RE: это синистерская брехня
13-04-2008 23:03
156
                                                                                 кто кому мешает?
11-04-2008 17:35
90
                                                                                 RE: кто кому мешает?
Шел мимо
11-04-2008 17:48
93
                                                                                      ну вот!
11-04-2008 21:55
111
                                                                                 Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных
11-04-2008 17:49
94
                                                                                      RE: Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией нау
Шел мимо
11-04-2008 17:56
97
                                                                                           Комиссия создана для борьбы со лженаукой, а не с НХ.
11-04-2008 18:21
98
                                                                                                RE: Комиссия создана для борьбы со лженаукой, а не с НХ
Шел мимо
11-04-2008 18:35
99
                                                                                                     Вышло так, что НХ подпала в сферу ее деятельности.
11-04-2008 18:54
100
                                                                                                     RE: Вышло так, что НХ подпала в сферу ее деятельности.
Шел мимо
11-04-2008 19:07
101
                                                                                                     комиссия Гинзбурга-Круглякова - антинаучна
11-04-2008 22:00
112
                                                                                                          RE: комиссия Гинзбурга-Круглякова - антинаучна
Шел мимо
12-04-2008 14:05
125
                                                                                                               нет - так нет
12-04-2008 15:55
135
                                                                                                                    RE: нет - так нет
Шел мимо
14-04-2008 12:17
162
                                                                                                                         наверное, вы и русского языка не знаете?
14-04-2008 12:57
167
                                                                                                                         RE: наверное, вы и русского языка не знаете?
Шел мимо
14-04-2008 13:07
171
                                                                                                                         вашими бы устами мацу грызть...
14-04-2008 13:16
174
                                                                                                                         RE: вашими бы устами мацу грызть...
Шел мимо
14-04-2008 13:43
184
                                                                                                                         на минуточку перейдём к сути
14-04-2008 16:47
190
                                                                                                                         RE: на минуточку перейдём к сути
Шел мимо
14-04-2008 17:25
198
                                                                                                                         результаты статьи не вполне соответствует аннонсу
14-04-2008 22:46
203
                                                                                                                         RE: результаты статьи не вполне соответствует аннонсу
Шел мимо
15-04-2008 12:43
207
                                                                                                                         важный признак фальсификации результатов!
15-04-2008 21:38
224
                                                                                                                         RE: важный признак фальсификации результатов!
Шел мимо
16-04-2008 11:59
227
                                                                                                                         Забыл упомянуть
Шел мимо
15-04-2008 13:36
208
                                                                            таких данных нет
11-04-2008 17:29
88
                                                                                 RE: таких данных нет
Шел мимо
11-04-2008 17:50
95
                                                                                      ни одной работы вы не указали
11-04-2008 22:04
113
                                                                                           RE: ни одной работы вы не указали
Шел мимо
12-04-2008 14:00
124
                                                                                                ни одной работы вы не указали
12-04-2008 14:45
127
                                                                                                     RE: ни одной работы вы не указали
Шел мимо
12-04-2008 14:55
128
                                                                                                          ни одной работы вы не указали
12-04-2008 15:41
133
                                                                                                               RE: ни одной работы вы не указали
Шел мимо
14-04-2008 12:05
160
                                                                                                                    напомню - вы не привели никаких результатов
14-04-2008 12:38
164
                                                                                                                         RE: напомню - вы не привели никаких результатов
Шел мимо
14-04-2008 13:00
168
                                                                                                                              напомню
14-04-2008 13:12
173
                                                                                                                              RE: напомню
Шел мимо
14-04-2008 13:23
177
                                                                                                                              про белого бычка рассказываете?
14-04-2008 13:35
180
                     RE: это сионистская брехня
Philos
10-04-2008 13:09
55
                          RE: это сионистская брехня
Шел мимо
10-04-2008 15:18
58
                               RE: это сионистская брехня
10-04-2008 16:03
61
                     RE: это сионистская брехня
11-04-2008 13:18
73
                          Хочется быть евреем, а не выходит
11-04-2008 13:23
74
                               RE: Хочется быть евреем, а не выходит
11-04-2008 15:36
77
                                    как историку Акимову стать ребе Акимовым?
11-04-2008 16:49
84
                     почитайте внимательно свои статьи
10-04-2008 17:29
62
                          RE: почитайте внимательно свои статьи
Шел мимо
10-04-2008 18:05
63
                               голословные заявления
10-04-2008 22:08
68
                                    RE: голословные заявления
Шел мимо
11-04-2008 12:16
69
                                         RE: голословные заявления
Philos
11-04-2008 15:52
78
                                         RE: голословные заявления
Шел мимо
11-04-2008 16:02
79
                                         RE: голословные заявления
Philos
11-04-2008 16:11
80
                                              RE: голословные заявления
Шел мимо
11-04-2008 16:23
82
                                                   RE: голословные заявления
Philos
13-04-2008 15:57
140
                                                        RE: неголословные заявления
13-04-2008 18:01
143
                                                             RE:
Philos
17-04-2008 12:39
229
                                                                  RE:RE
Шел мимо
17-04-2008 15:38
230
                                                                       RE:RE
Philos
17-04-2008 20:15
233
                                                                       Не могу согласиться
17-04-2008 22:03
235
                                                                       Действительно, не могу
17-04-2008 22:47
236
                                                                       RE: И не нужно
Philos
18-04-2008 13:07
240
                                                                            RE: И не нужно
18-04-2008 22:30
258
                                                                                 RE: И не нужно
18-04-2008 23:02
259
                                                                       RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 12:46
239
                                                                       RE:RE
Philos
18-04-2008 13:19
241
                                                                            RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 13:56
242
                                                                                 RE:RE
Philos
18-04-2008 18:48
250
                                                                                      RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 18:59
251
                                                                                           RE:RE
Philos
18-04-2008 20:39
255
                                                                                                RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 20:58
256
                                                                                                     RE:RE
Philos
18-04-2008 21:38
257
                                                                                                          RE:RE
Шел мимо
19-04-2008 18:53
268
                                                                                                               RE:RE
Philos
19-04-2008 22:04
270
                                                                       RE:RE
18-04-2008 16:57
243
                                                                            RE:RE
18-04-2008 18:02
246
                                                                            RE:Супернорма
Philos
18-04-2008 19:53
252
                                                                                 RE:Супернорма
vinllga
19-04-2008 14:44
264
                                                                                      RE:Супернорма
19-04-2008 15:33
265
                                                                                      RE:Супернорма
vinllga
19-04-2008 15:54
266
                                                                                           RE:Супернорма
19-04-2008 16:28
267
                                                                                                о гениальности
19-04-2008 19:00
269
                                                                                      RE:Супернорма
Philos
19-04-2008 22:51
271
                                                                                      RE:Супернорма
vinllga
27-04-2008 19:59
297
                                                                                           RE:Упрямство, субъективизм и некомпетентность
Philos
28-04-2008 19:02
300
                                                                                      RE:Супернорма
авчур
20-04-2008 07:37
272
                                                                                           "МОЗГ ГЕНИЯ", выдержки
20-04-2008 08:01
274
                                                                                           RE:Супернорма
vinllga
27-04-2008 20:37
298
                                                                                                Кант - вершина средневековой схоластики
27-04-2008 21:33
299
                                                                       RE:RE
18-04-2008 12:13
237
                                                                            RE:RE
Шел мимо
18-04-2008 12:36
238
                                         АнтиЭйнштейн Эйнштейн плагиатор
11-04-2008 17:54
96
                                         содержательных ссылок не увидел
11-04-2008 17:15
86
                                              RE: содержательных ссылок не увидел
Шел мимо
11-04-2008 17:41
91
                                                   что вы привели, и как понимаете английский
11-04-2008 22:10
114
                                                        RE: что вы привели, и как понимаете английский
Шел мимо
12-04-2008 13:52
123
                                                             двойка вам по английскому
12-04-2008 14:41
126
                                                             RE: двойка вам по английскому
Шел мимо
12-04-2008 15:02
130
                                                                  исправляетесь?
12-04-2008 15:47
134
                                                                       RE: исправляетесь?
Шел мимо
14-04-2008 12:11
161
                                                                            значит, английский язык учить не собираетесь?
14-04-2008 12:34
163
                                                                                 RE: значит, английский язык учить не собираетесь?
Шел мимо
14-04-2008 12:56
166
                                                                                      вы пересказали мой перевод корявыми словами
14-04-2008 13:07
170
                                                                                           RE: вы пересказали мой перевод корявыми словами
Шел мимо
14-04-2008 13:11
172
                                                                                                вы своровали мой перевод
14-04-2008 13:17
175
                                                                                                     RE: вы своровали мой перевод
Шел мимо
14-04-2008 14:35
188
                                                                                                          смирил
14-04-2008 16:49
192
                                                             Перевод
12-04-2008 23:56
137
                                                                  RE: Перевод
13-04-2008 00:12
138
                                                                  RE: Перевод
Шел мимо
14-04-2008 13:04
169
                                                                  вы правы
13-04-2008 09:33
139
                                                                  RE: вы правы
13-04-2008 17:16
141
                                                                       Spaniard
13-04-2008 17:34
142
                                                                            RE: Spaniard
13-04-2008 18:38
144
                                                                                 RE: Spaniard
13-04-2008 18:56
145
                                                                  RE: Перевод
Шел мимо
14-04-2008 12:46
165
                                                                       Живые люди в
14-04-2008 13:18
176
                                                                       RE: Живые люди в
Шел мимо
14-04-2008 13:33
179
                                                                            Гиммлер вас взял бы в свою команду
14-04-2008 13:39
182
                                                                            RE: Гиммлер вас взял бы в свою команду
Шел мимо
14-04-2008 14:34
187
                                                                                 не обольщайтесь
14-04-2008 17:00
195
                                                                                      RE: не обольщайтесь
Шел мимо
14-04-2008 17:43
199
                                                                                           понятно
14-04-2008 22:48
204
                                                                            RE: Живые люди в
14-04-2008 13:45
185
                                                                                 RE: Живые люди в
Шел мимо
14-04-2008 13:52
186
                                                                                      RE: Живые люди в
адвокат 3
14-04-2008 16:35
189
                                                                                           RE: Живые люди в
Шел мимо
14-04-2008 16:59
194
                                                                       опять вам 2 по английскому
14-04-2008 13:28
178
                                                                            RE: опять вам 2 по английскому
Шел мимо
14-04-2008 13:39
181
                                                                                 невежество не способно что-то опровергнуть
14-04-2008 13:41
183
                                                                                 Веревкин прав
адвокат 3
14-04-2008 16:48
191
                                                                                      здесь мы столкнулись со Средневековьем во всей красе
14-04-2008 16:55
193
                                                                                      RE: здесь мы столкнулись со Средневековьем во всей крас
Шел мимо
14-04-2008 17:07
197
                                                                                           правильно ли я понял?
14-04-2008 22:49
205
                                                                                                RE: правильно ли я понял?
Шел мимо
15-04-2008 11:51
206
                                                                                                     обратили.
15-04-2008 14:40
209
                                                                                                          RE: обратили.
Шел мимо
15-04-2008 15:49
210
                                                                                                               круг вопросов
15-04-2008 21:42
225
                                                                                      RE: Веревкин прав
Шел мимо
14-04-2008 17:06
196
                                                                                      RE: Веревкин прав
Шел мимо
14-04-2008 17:45
200
                                                                                           Spanish American
14-04-2008 18:39
201
                                                                                                RE: Spanish American
Шел мимо
14-04-2008 19:02
202

Начало Форумы Свободная площадка Тема #53687 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.