Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #80985
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ALNY01-09-2010 11:03

  
#29. "RE: Методология реконструкции праязыка"
Ответ на Ответ на 28


          

Ещё раз повторяю - всё выше и нижеизложенное надо (в идеале) проделать ДЛЯ ВСЕХ ЯЗЫКОВ.
Для основной части демонстрации методологии русский язык выбран исключительно потому, что автор методологии другими языками, увы, не владеет.
И ещё одна оговорка (специально для модераторов и админов) - автор не преследует какие-либо иные цели, кроме удовлетворения
своего любопытства и любопытства, надеюсь, многих других людей.

Часть 7. Пример применения методологии на основе русского языка. Стадия 2.

Итак, предположим, что первым пракорнем праязыка является звук Д(Т). Обоснованием этому являются расчеты, проведенные для трёх языков: иврита, санскрита и русского языка. Есть сильные подозрения, что и в английском большая концентрация базовых слов именно вокруг первого пракорня Д(Т). Навскидку: water, to drink, to eat, food, to do, tool, leader, tree, road, ... T даже в артиклях присутствует (to, the), a D служит образованию глаголов прошедшего времени. Ну и т.д.
Для меня это убедительные данные. Но для кого-то может оказаться и нет. Так что пока просто ПРЕДПОЛОЖИМ, что первым пракорнем праязыка является звук Д(Т). Из этого следует, что все эти протослова
AD, ED, ID, OD, UD, YD, DA, DE, DI, DO, DU, DY
в той или иной вариации были первыми словами праязыка.
Более того, я предполагаю, что длительное время это был полный состав слов праязыка, охватывающий все необходимые прачеловеку понятия. Этот срок, как я полагаю, составлял тысячелетия. Но в какой-то момент этот круг оказался недостаточным. И тогда от них были построены следующие слова языка.

Есть ли в русском языке эти слова или хотя бы их следы? Соответствуют ли они кругу понятий первобытного человека? В частности, есть ли для них смысловые аналоги в списке Сводеша - в списке базовой (ядерной) лексики любого языка?
Я, извините, буду многовато говорить по каждому слову. Часть сказанного будет моими личными размышлениями (измышлениями ), часть извлечено из найденных мной в просторах интеренета размышлений других людей. Моё авторство - методология. На авторство прочего не претендую.

Сначала про слова, которые зафиксированы в словарях.

AD
В современном понимании АД - некая противоположность раю, это, по сути, такое страшное место, в котором мучаются грешники. Никакой религии у первобытной полуобезьяны не было и быть не могло. А вот страшно бывало часто. Нужно было слово для обозначения опасности, угрозы? Обязательно! Почему бы слову «ад» не выполнять эту функцию? Потом появились для этого новые слова и, соответственно, при внедрении христианства «ад» отчасти видоизменил своё значение. Мы и сейчас часто употребляем это слово не в библейском (а вернее околобиблейском, в Библии ничего о чертиках с котлами не написано) смысле. "Ад кромешный", "я испытал адские мучения" и т.п.

ED
C ЕД и вовсе всё просто: едь, еда, ЯДЬ – пищевой инстинкт едва ли не основной в существовании человека. Эти слова до сих пор существуют в русском языке. Да и куда бы им деться? Кушать человек так и не разучился...

ID и/или DI
ИД или ДИ – команда «иди», язык и создавался из необходимости координации действий членов рода-племени. Это так называемый императив. Мне один лингвист таки, по доброте душевной, сформулировал мою мысль по-грамотному. Но я не хочу казаться умней, чем я есть, поэтому скажу по-своему. Первые слова человека были требованиями. Они тогда не разделялись на всякие существительные-глаголы и т.п. А вот то, что мы сейчас называем глаголами, имеют самую краткую форму именно в повелительном наклонении, императиве. Это не случайно. Инфинитив, формы всяких лиц, времен, чисел и т.д. появились гораздо позже и имеют краткость или такую же или бОльшую. Не короче! Я даже исключений из этого не знаю. Хотя исключения всегда должны быть... Первые слова были кратки, как удар плётки.

OD
ОД/ЁД. Слово ОД есть в словаре Даля, означает – "невесомое вещество или сила...", далее идут слова, уточняющие к чему оно НЕ относится. Не вижу ничего противоестественного в том, чтобы это слово появилось в праязыке одним из первых. Что-то мы уже определили словами, а всё остальное – ОД. Пока не объясним и/или не придумаем для этого своё слово. Таким образом, ОД мог замыкать множество существующих слов до множества всех необходимых. Вместо того чтобы говорить «а чёрт его знает» или «я тебя не понимаю», могли говорить просто – ОД. Кстати, в каком-то смысле ОД – «прародитель» слова «Бог», о котором, разумеется,
первобытный человек ещё и не задумывался. Относительно ЁД могу только высказать свою версию. Если была некая еда (ядь), которая вызывала отравление – ЯД, то должна была быть и некая еда (трава), которая исцеляла. Врачей не было тогда, согласен, но известно, что животные как-то умеют находить необходимые для их исцеления растения. Возможно, это и называлось ЁД? Кроме слова ОД, я предполагаю существование уже тогда слова ОДЕ – одежда. Естественно, что тогда это были просто грубо сшитые звериные шкуры. В суровом климате одежда – защита от холода - это вопрос жизни и смерти.

UD
УД/ЮД. УД - снасть, оружие, орудие, то есть, это то, с помощью чего как раз и добывали еду. А ещё это мужской половой член, который мы и сейчас нередко называем нашим «оружием», а в современном языке осталась «уда», это уже вполне определенная снасть – удочка для ловли рыбы. Более того, словарь Вл.Даля говорит, что этим словом обозначали и прочие конечности (рука, нога) человека. Насчет ЮД пока версии нет, вероятно, что просто ЮД=УД. Но возможно, что ЮД – земля, место обитания, чуть позднее – Юдоль.

YD
Тут мне трудновато идентифицировать... Я связываю с этим сочетанием два варианта для русского языка - ЯД и ЫД. ЫД – скорее всего, это потерянное слово. Единственная версия, что это прародитель слов «быт» и «быть». А для слова ЯД, думаю, комментарии излишни. Отмечу только, что есть две ассоциативно связанные вариации этого слова - ЯДЪ (отрава) и ЯДЬ (пища).

DA
И такое слово, что интересно, есть в русском языке. ДА - означает согласие. Но не только. Относительно ДА предполагаю, что изначально слово имело значение «вода» и, одновременно» что-то вроде «эврика», «нашёл» (воду, еду) - некий условный сигнал. даже думаю, что это было самым-самым первым словом человечества. "Вода" обязательно должна быть в этом наборе слов. Это - основа жизни. Без еды человек чуть ли не месяц может прожить. Без воды - буквально несколько суток. И эти сутки - муки АДовы. Возможно ещё, что первоначально звучало не совсем так. Например, "о-да" по аналогии с "е-да". Или, учитывая близость "в" и "у", "уода". Ещё одна вариация ДА – это требование ДАЙ. Это слово, кстати, одно из первых, что говорят дети. Только переводят его в разных странах по-разному.

А вот дальше маленько посложней. Зафиксированных в словарях русского языка слов: DE, DI, DO, DU, DY я не нашёл. Тут я вижу два основных выхода. Эти слова надо искать в словарях других родственных языков и... Сводеш нам в помощь. Относительно других языков - это к специалистам. А Сводеш - вот он. Ищем, чего нам ещё не хватает из суперважных понятий.

DE
ДЭ=ДЕ – ДЕрево, источник питания и спасение от хищников. Предки наши с дерева слезли, как бы это кого-то ни коробило.

DI и/или DU
ДИ и ДЫ едва ли различались, связаны с дыханием, вернее, с констатацией смерти. животное перед тем как стать едой сначала
переставало сопротивляться, а потом и дышать – испускало ДУх (слово образованное по принципу звукоподражания, а "Х" оно практически не звучит - это просто выдох). Здесь же дуй – команда при разжигании огня, но появилась она несколько позже. Мне кажется, это уже «второй эшелон» словообразования. Возможно ДИ – это жизнь, отсюда «дитя», а ДЫ – это смерть.

DO
ДО/ДЁ. До – дорога, одно из основополагающих понятий человечества. Сохранилось как предлог, а само слово удлинилось. Ведь любая дорога - это движение ОТ и ДО. Насколько я знаю, в некоторых языках до сих пор ДО просто в точности означает "путь", "дорога".

DY
ДЫ, возможно, опять же связано с понятиями жизни и смерти: ДЫх, ДЫхание. Слова дублироваться не могли, поэтому надо разбираться с ДИ и ДУ, как-то их "разводить". Я четкого для себя ответа сейчас не имею. Кроме того, что ответ надо искать в других языках. ДЯ первоначально равно ДА, несколько позже, благодаря «детскому языку», появилось «дядя» - существо мужского пола.


Как видите, использование в примере исключительно современного русского языка сразу же приводит к необходимости строить не
всегда убедительные догадки относительно смысла слов. При реконструкции праязыка, повторяю, надо использовать данные
нескольких родственных языков, позоляющие заполнять подобные пробелы. Если подтверждения и дополнения находятся – высока вероятность, что это слово праязыка. Если нет – ищем дальше.

Но что интересно. В словах первого уровня, построенных на одном только первом пракорне Д, мы нашли подтвержденные словарями слова: ад, еда, иди, од, уд, да, яд, ядь, отражающие коренные понятия человечества (пища, орудие добычи пищи, опасность и т.д.). Плюс далеко не лишние "внесистемные" слова: "дай" ("айда", "уйди"). Есть такое в других языках?

(продолжение следует)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

[Показать все] , ALNY, 22-08-2010 10:38
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
ALNY
23-08-2010 09:41
1
ALNY
23-08-2010 09:45
2
     
ALNY
24-08-2010 10:17
3
          
ALNY
24-08-2010 10:22
4
               
ALNY
25-08-2010 11:26
5
                    
ALNY
25-08-2010 11:27
6
                         
Andei
25-08-2010 19:27
7
                         
ALNY
25-08-2010 21:45
8
                              
ALNY
25-08-2010 21:52
9
                                   
BSKamalov
25-08-2010 23:54
15
                                   
ALNY
26-08-2010 11:32
23
                                        
ALNY
26-08-2010 22:22
24
                                             
ALNY
27-08-2010 17:17
25
                                                  
ALNY
27-08-2010 17:19
26
                                                       
ALNY
27-08-2010 17:21
27
                                                            
ALNY
31-08-2010 11:01
28
                                                                 
ALNY
01-09-2010 11:03
29
                                                                 
ALNY
02-09-2010 12:34
30
                                                                      
ALNY
03-09-2010 20:59
31
                                                                           
ALNY
04-09-2010 08:42
32
                                                                                
ALNY
12-09-2010 23:11
33
                                                                                     
ALNY
12-09-2010 23:14
34
                                                                                          
ALNY
16-09-2010 00:13
35
                                                                 
Сколот
24-11-2010 02:30
144
BSKamalov
25-08-2010 21:53
10
ALNY
25-08-2010 22:46
12
BSKamalov
26-08-2010 00:45
16
Andei
25-08-2010 23:51
14
     
BSKamalov
26-08-2010 00:49
17
25-08-2010 22:36
11
ALNY
25-08-2010 22:50
13
BSKamalov
26-08-2010 00:58
19
     
ALNY
26-08-2010 11:26
21
BSKamalov
26-08-2010 00:54
18
26-08-2010 02:02
20
     
ALNY
26-08-2010 11:28
22
ALNY
16-09-2010 00:16
36
RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
17-09-2010 11:03
37
      RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
17-09-2010 11:06
38
           RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
18-09-2010 23:36
39
                RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
20-09-2010 13:23
40
                     RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
20-09-2010 13:24
41
                          RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
21-09-2010 00:48
42
                               RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
21-09-2010 00:53
43
                                    RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
21-09-2010 00:57
44
                                         RE: О первом пракорне замолвите...
21-09-2010 01:19
45
                                              RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
21-09-2010 20:39
46
                                                   RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
21-09-2010 20:44
47
                                                        RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
23-09-2010 09:19
48
                                                             RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
23-09-2010 09:21
49
                                                                  RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
24-09-2010 10:36
50
                                                                       RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
24-09-2010 14:27
51
                                                                            RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
24-09-2010 21:27
60
                                                                                 RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
24-09-2010 21:29
61
                                                                                      RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
25-09-2010 08:57
69
                                                                                           RE: О первом пракорне замолвите...
25-09-2010 11:24
70
                                                                                           RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
25-09-2010 18:40
71
                                                                                                RE: О первом пракорне замолвите...
26-09-2010 00:01
72
                                                                                           RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
27-09-2010 17:27
74
                                                                                                RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
28-09-2010 12:55
78
                                                                                                     RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
29-09-2010 17:09
82
                                                                                                          RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
29-09-2010 17:10
83
                                                                                                               RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
29-09-2010 21:45
84
                                                                                                                    RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
07-10-2010 10:29
94
                                                                                                                    RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
07-10-2010 12:40
95
                                                                                                                         RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
09-10-2010 12:41
96
                                                                                                                              RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
09-10-2010 12:44
97
                                                                                                                                   RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
11-10-2010 22:16
98
                                                                                                                                        RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
21-10-2010 20:10
103
                                                                                                                                             RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
26-10-2010 11:53
106
                                                                                                                                             RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
31-10-2010 12:40
112
                                                                                                                                             RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
31-10-2010 12:48
113
                                                                                                                                             RE: О первом пракорне замолвите...
ALNY
25-06-2012 12:42
175
                                                                                                                                             вода и водить
tvy
22-12-2012 19:58
180
                                                                                                                                             RE: вода и водить
ALNY
23-12-2012 01:25
181
                                                                                                                                             журчать
tvy
23-12-2012 09:52
182
                                                                                                                                             вдоль и поперек
tvy
24-12-2012 17:55
183
                                                                                                                                             RE: вдоль и поперек
ALNY
25-12-2012 21:36
184
recluse
24-09-2010 14:58
52
ALNY
24-09-2010 15:21
53
     
recluse
24-09-2010 15:57
54
          
ALNY
24-09-2010 16:42
55
               
recluse
24-09-2010 17:00
56
                    
ALNY
24-09-2010 19:05
57
                         
recluse
24-09-2010 19:45
58
                              
ALNY
24-09-2010 20:29
59
                              
recluse
24-09-2010 21:38
62
                                   
ALNY
24-09-2010 22:10
64
                                   
ALNY
24-09-2010 22:15
65
                                        
recluse
24-09-2010 22:24
67
                                             
ALNY
24-09-2010 23:57
68
                              
Andei
24-09-2010 22:05
63
                                   
ALNY
24-09-2010 22:20
66
Дискуссии по предлагаемой мет...
ALNY
27-09-2010 17:25
73
RE: Дискуссии по предлагаемой м...
27-09-2010 20:59
75
      RE: Дискуссии по предлагаемой м...
ALNY
28-09-2010 12:52
77
           RE: Дискуссии по предлагаемой м...
28-09-2010 17:10
79
                RE: Дискуссии по предлагаемой м...
ALNY
28-09-2010 21:40
80
                     RE: Дискуссии по предлагаемой м...
30-09-2010 00:50
86
                          RE: Дискуссии по предлагаемой м...
ALNY
30-09-2010 13:50
87
                               RE: Дискуссии по предлагаемой м...
30-09-2010 16:43
88
                                    RE: Дискуссии по предлагаемой м...
ALNY
30-09-2010 18:45
89
Список Сводеша
ALNY
27-09-2010 21:28
76
RE: Список Сводеша
ALNY
28-09-2010 21:47
81
      RE: Список Сводеша
ALNY
29-09-2010 21:49
85
           RE: Список Сводеша
ALNY
30-09-2010 22:55
90
                RE: Список Сводеша
ALNY
30-09-2010 22:56
91
                     RE: Список Сводеша
ALNY
05-10-2010 13:41
92
                          RE: Список Сводеша
ALNY
05-10-2010 13:42
93
                               RE: Список Сводеша
ALNY
13-10-2010 09:57
99
                                    RE: Список Сводеша
ALNY
15-10-2010 21:33
100
                                         RE: Список Сводеша
ALNY
15-10-2010 21:34
101
                                              RE: Список Сводеша
ALNY
18-10-2010 18:23
102
                                                   RE: Список Сводеша
ALNY
23-10-2010 12:15
104
                                                        RE: Список Сводеша
ALNY
25-10-2010 20:47
105
                                                             Список ALNY
ALNY
29-10-2010 22:17
107
                                                                  RE: Список ALNY
ALNY
29-10-2010 22:19
108
                                                                       RE: Список ALNY
ALNY
30-10-2010 19:28
109
                                                                            RE: Список ALNY
ALNY
30-10-2010 19:30
110
                                                                                 RE: Список ALNY
ALNY
30-10-2010 19:31
111
Реконструкция праязыка (перво...
ALNY
05-11-2010 20:41
114
RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
08-11-2010 01:33
115
      RE: Реконструкция праязыка (пер...
Роман
08-11-2010 03:16
116
           RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
08-11-2010 16:03
117
                RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
08-11-2010 16:05
118
                     RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
09-11-2010 12:19
119
                     RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
09-11-2010 12:20
120
                          RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
09-11-2010 21:49
124
                               RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 09:31
127
                                    RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 09:32
128
                                         RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 23:47
134
                                              RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 23:50
135
                                                   RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
11-11-2010 20:14
139
                                                        RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
11-11-2010 20:14
140
                                                             RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
11-11-2010 20:15
141
                                                                  RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
12-11-2010 01:13
142
                     RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
09-11-2010 12:59
121
                          RE: Реконструкция праязыка (пер...
09-11-2010 19:39
122
                               RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
09-11-2010 21:46
123
                                    RE: Реконструкция праязыка (пер...
10-11-2010 00:40
125
                                         RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 09:29
126
                                              RE: Реконструкция праязыка (пер...
10-11-2010 12:24
129
                                                   варежка
10-11-2010 14:01
130
                                                   RE: варежка
Andei
10-11-2010 20:48
132
                                                   RE: варежка
11-11-2010 00:45
136
                                                        RE: варежка
11-11-2010 08:56
138
                                                   RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 14:02
131
                                                        RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
10-11-2010 23:46
133
                                                        RE: Реконструкция праязыка (пер...
11-11-2010 00:53
137
                                                             RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
12-11-2010 01:22
143
                                                                  RE: Реконструкция праязыка (пер...
Сколот
29-04-2012 02:59
146
                                                                       RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
29-04-2012 20:46
147
                                                                            RE: Реконструкция праязыка (пер...
Сколот
29-04-2012 22:32
149
                                                                                 RE: Реконструкция праязыка (пер...
ALNY
30-04-2012 21:49
152
"экзотика по лингвистике"
Абсинт
28-04-2012 10:05
145
RE: "экзотика по лингвистике"
ALNY
29-04-2012 20:47
148
RE: "экзотика по лингвистике"
Сколот
01-05-2012 01:13
154
30-04-2012 08:24
150
ALNY
30-04-2012 21:48
151
     
30-04-2012 23:04
153
          
ALNY
01-05-2012 01:15
155
               
авчур
01-05-2012 05:03
156
                     RE: Да уж
01-05-2012 08:48
157
                          RE: Да уж
авчур
01-05-2012 09:57
158
                          RE: какое убожество!
01-05-2012 17:05
163
                          RE: Да уж
ALNY
01-05-2012 11:02
159
                               RE: Да уж
Nikson
01-05-2012 11:24
160
                               RE: Да уж
ALNY
01-05-2012 12:53
161
                               RE: Да уж
01-05-2012 17:01
162
                                    RE: Да уж
ALNY
01-05-2012 21:03
164
                                    RE: Да уж
01-05-2012 21:33
165
                                         RE: Да уж
Сколот
01-05-2012 22:35
166
                                         ошибочное мнение
ALNY
02-05-2012 12:36
167
                                              RE: ошибочное мнение
02-05-2012 19:36
169
                                              RE: ошибочное мнение
ALNY
02-05-2012 20:32
170
                                              RE: ошибочное мнение
Сколот
02-05-2012 23:53
171
                                    RE: Да уж
авчур
02-05-2012 17:03
168
                                         RE: Да уж
Сколот
17-05-2012 22:47
173
иероглифы
Абсинт
17-05-2012 10:52
172
'праязыковые нацмен -реликты'
Абсинт
22-05-2012 11:09
174
Лексика - ЛЕksИКА - LeЗик - ЯЗЫК
Абсинт
05-07-2012 14:57
176
Lingvo=лизать
tvy
06-07-2012 15:47
177
      юсова ре-лигия?
Абсинт
06-07-2012 16:49
178
Аналогии с растительным миром
ALNY
24-08-2012 15:14
179
«язык без письменности»
Абсинт
17-04-2013 23:47
185

Начало Форумы Свободная площадка Тема #80985 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.