Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #3495
Показать линейно

Тема: "Ш (SH, ST, SCH )" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Котельников10-11-2011 12:28

  
"Ш (SH, ST, SCH )"


          

Польский ШТЫК и немецкий ШТИХЕЛЬ. Оба являются разновидностью нашего древнего звукоподражательного ШИЛА для ШИТЬя. Длинная заостренная палочка для проделывания отверстий.

http://lengvizdika.narod.ru/sravnitelnoe_yazikoznanie_/stilo/bayonet1.jpg?rand=2681877906780

Французский ШТЫК образца 1936 года.

http://lengvizdika.narod.ru/sravnitelnoe_yazikoznanie_/stilo/shtihel.jpg?rand=8453804231511

Штихель. Просто ШТИХЕЛЬ.

А ещё славянское ШИЛО дало целую кучу "иностранных" слов, причем, единственное, что их отличает от исходной формы, это, написание нашего Ш.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21

Градимиръ10-11-2011 18:48

  
#5. "RE: Ш (SH, ST, SCH )"
Ответ на сообщение # 0


          

Что интересно, на подавляющемъ большинствѣ языковъ міра, слово «штыкъ» будетъ выглядѣть какъ «байонетъ» или «багнетъ» и ихъ производныя. То есть слово «штыкъ» (stick, schtick и т. п.) именно въ такомъ видѣ и въ такомъ значеніи (т. е. холодное оружіе) на сегодняшній день формально используется ТОЛЬКО въ русскомъ языкѣ (если вѣрить Google-переводчику). Если бы это слово было заимствованнымъ, то должны были остаться хоть какіе-то слѣды въ другихъ языкахъ (въ частности, связанныхъ съ польскимъ или нѣмецкимъ). Но ничего подобнаго не наблюдается.

Аглицкое слово STICK переводится какъ «палка, трость, стержень, жезлъ, прутъ», то есть — это всё то, чѣмъ можно тыкать. Такимъ образомъ, слово «штыкъ», скорѣе всего, имѣетъ корень «ТЫКЪ» («тыкать», «протыкать», «тычить»). Корень «ТЫКЪ» — это очевидно и есть «средне-верхне-нѣмецкое» STICH, отъ котораго, якобы, и произошло слово «штыкъ». (S)TICH — (С)ТИКЪ — ТИКать — ТЫКАТЬ. Однако, въ нѣмецкомъ это слово означаетъ «уколъ», «колющій ударъ», но никакъ не «штыкъ», въ значеніи насадки на ружьѣ.

«Приставку» S или SH («Ш») могли добавить искусственно, дабы корень «ТЫКЪ» не бросался въ глаза, или для приданія слову «нѣмецкости».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Ш (SH, ST, SCH ), palik, 10-11-2011 19:01, #6
RE: Ш (SH, ST, SCH ), АнТюр, 10-11-2011 19:02, #7
RE: Ш (SH, ST, SCH ), Градимиръ, 10-11-2011 19:39, #9
RE: Ш (SH, ST, SCH ), ейск, 17-01-2012 11:17, #19
      RE: Ш (SH, ST, SCH ), ейск, 17-01-2012 11:34, #20
           RE: ПОНТЫ, АнТюр, 17-01-2012 15:09, #21

    
palik10-11-2011 19:01

  
#6. "RE: Ш (SH, ST, SCH )"
Ответ на сообщение # 5


          

ШТЫК - ТЫК пожалуй в точку.очень логично.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
АнТюр10-11-2011 19:02
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "RE: Ш (SH, ST, SCH )"
Ответ на сообщение # 5


          

////«Приставку» S или SH могли добавить искусственно, дабы корень «ТЫКЪ» не бросался въ глаза, или для приданія слову «нѣмецкости».////

Есть присказка "получилось так на так". Здесь ТАК - рога. ТОКАЛ - безрогий.

ШТЫК - это ТАК/ТЫК (рог) с предыхательным С/Ш.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Градимиръ10-11-2011 19:39

  
#9. "RE: Ш (SH, ST, SCH )"
Ответ на сообщение # 5


          

Отсюда же, по-видимому,

аглицкое TOUCH («касаться, трогать»);

латинское TACT(US) («касанiе»);

итал. TOCCO (произносится «токко(у)»);

возможно, «КАКТУСЪ» (др.-греч. KAKTOς; онъ, какъ извѣстно, колкій, колючій); вѣроятно, связано с лат. TACTUS;

«праиндоевропейскiй» корень *TAG- («трогать, касаться»), и такъ далѣе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск17-01-2012 11:17
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Ш (SH, ST, SCH )"
Ответ на сообщение # 5


          

Французское БАГИНЕТ (или БАЙОНЕТ)

Штык появился в 1647 году во Франции как «байонет» или «багинет» (в честь французского города Байонн, где он был изобретён в 1641 году).

Это не галлицизм, например у англосаксов эта же основа имеется в слове
point которое как пишут от -от Латинского pungere "колоть, прокалывать"
http://www.etymonline.com/index.php?term=point&allowed_in_frame=0

Опять же, чего латынского в слове, если у нас та же самая основа в слове ПИКА(наоб.КОПие). Латинская(и англ.) формы (pungere) явно содержат Юс.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск17-01-2012 11:34
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Ш (SH, ST, SCH )"
Ответ на сообщение # 19


          

Оно только начни пристальнее смотреть, и сразу видишь результаты.
Вот например:



Относится к рассматриваемой основе, причём шпора именно "тыкает", втыкается в тело бедной животины..
И Юсовость налицо, у нас -Ѧ, у литвинов - EN.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
АнТюр17-01-2012 15:09
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: ПОНТЫ"
Ответ на сообщение # 20


          

////В повседневный дискурс слово «понт» попало из блатного жаргона, где означало жертву шулера или отвлечение внимания лоха при очищении его карманов.////

http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82

То есть ПОНТЫ - это первоначально толчки лоха, у которого очицают его карманы. с целью отвлечения его внимания.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

/////А в воровскую среду оно попало, предположительно, с языков античности. Есть несколько версий:

от латинского «понс» (мост), в Древнем Риме понтифик — жрец, то есть человек, осуществляющий связь между тем миром и этим, аки мост;

от греческого «понт» (Понт Эвксинский — Море Гостеприимное, так называлось Чёрное море). Отсюда выражение «понтоваться» можно истолковать как «быть моряком», а «брать на понт» — «испытывать в морском деле». Греки гомеровской эпохи вообще считали Понтийское море едва ли не океаном и с уважительным трепетом относились к тем, кто так далеко уходил от земли;

от английского «point» (точка, пункт) — сосредоточить внимание собеседника на какой-либо точке, пункте разговора, преувеличив его значение для собеседника. И делай с ним, что хошь!

от английского «points» (очки, баллы) — оценка чего-либо по разным шкалам, ближайшие аналоги — школьная отметка и спортивные баллы.

есть версия что это видоизмененное «панты» — молодые неокрепшие рога оленя. Отсюда выражения «колотить понты», «понторез». В пользу этой версии говорит так же то что «олень» на блатном жаргоне — простак, лох.

наиболее правдоподобной современная лингвистика считает версию происхождения от фр. Ponte — загнутая карта, тип шулерства в карточных играх (об этом еще Пушкин писал, в «Пиковой Даме»). Алсо, во многих азартных карточных играх, играющий против "банкомета" игрок назывался «понтер».

Также можно вспомнить карточную игру XVI—XVIII вв. «Ломбер», в которой некозырный туз назывался как раз понт. «Взять на понт» — блефовать не имея на руках козыри, а имея только «понты».//////

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

То есть, английское POINT (УД) и русское ТОЧКА (уД+ИЧ+аК+А) - это, грубо говоря, две формы одного и того де слова.

Английское ANTLER (УД+эЛь+АР) - "рога оленя" и ПАНТЫ (УД) - это тоже одно и то же слово.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #3495 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.