Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #28450
Показать линейно

Тема: "RE: Народная этимология и оглас..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
ЧЛВК22-06-2006 09:48
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#25. "RE: Народная этимология и огласовка древних текстов"
Ответ на Ответ на 24


          

>в своем письме я указал на истоки соответствий - слово
>заимствованное должно быть близко по звучанию к другим
>словам языка со схожим значением. Когда в русский язык вошло
>китайское слово "Тайконавт" оно было подстроено, чтобы
>ассоциироваться с его русским аналогом "космонавт". Гласные
>подстроены под русский язык, согласные - близкие по
>звучанию. Число согласных - другое. А вед слову 5 лет от
>роду. но заметьте, что Т не перешло в , а К в Г. Так почему
>в случае с Гизой НХ считает, что К должно перейти в Г при
>наличии слова "кази" с близким значением в арабском?

Почему НХ выдвигает такую ГИПОТЕЗУ, я не знаю. Как дополнительный аргумент, наверное.
В сообщении перед этим я высказал мысль, что в принципе бессмысленно по древним текстам судить о ЗВУЧАНИИ слов.

Даже сейчас, многие, кто изучал английскую грамматику, слышал выражение:"Пишется Манчестер, читается (ПРОИЗНОСИТСЯ) Ливерпуль".
У нас в южных регионах зачастую "в" выговаривают как "у". Вспомните Михаила Сергеевича Горбачева.Здесь вообще согласная превращается в гласную. Представьте неогласованный текст с буквой "в". Кто-то читает и произносит как "у". Третий записывает это услышанное слово одними согласными и пропадает целая буква.
Для меня попытки фонетических анализов печатных текстов без имеющихся фонограмм (а кто их тогда делал ) опираются на умозрительные заключения авторов таких попыток. НИ ОПРОВЕРГНУТЬ, НИ ДОКАЗАТЬ НЕЛЬЗЯ.

Я для себя утвердился во мнение, что какие там названия древние авторы от кого-то слышали, чего там они написать хотели, мы НИКОГДА ДОСТОВЕРНО не узнаем. Как оценить вероятность и закономерности искажения слов? На основе анализа устной речи. Где мы возьмем образцы этой устной речи? НИГДЕ. Все наблюдения за развитием фонетики речи ведутся чуть больше 100 лет. А сколько-нибудь измеряемые только с появлением звукозаписи. Какие надежные экстраполяции можно делать в прошлое с такого короткого периода? Это нужно экстраполировать на 500 лет назад, чтобы оценить, как это слово тогда могло звучать, оценить возможные варианты произношения его, которые могли привести к таким-то и таким-то искажениям. А в добавок еще идет спор о дате, к которой нужно экстраполировать. В качестве доказательства привлекается то, что само нуждается в доказательстве. Очень хлипкий подход.
Ну пусть каким-то нечеловеческим вывертом удалось оценить вероятность такого искажения. Пусть будет 99.99% Найдется человек, который скажет:"Но ведь не 100%. А вдруг!"

Да и с текстами дела не лучше. Если вам в современном иностранном тексте встретится идиоматическое выражение, то без пояснений носителя языка вы только сможете гадать, что оно означает. А через 1000 лет и спросить некого, какую он там мысль для экономии пергамента идиомой заменил. Можно правдоподобно домыслить. Но домысел домыслом и останется.

Была древняя история побасенками, побасенками и останется.

Кстати, представьте, что труд Толкиена "Сильмарион" (кто не знает это нудные хроники сказочного Средиземья), был забыт, а потом через много лет найден историками. Традиками, хрониками-не важно. Вот они голову поломают, к какой эпохе их отнести, и какие народы они описывают.
Еще раз кстати. А пытались к этому труду Толкиена применить статистческие методы Фоменко? Есть в нем дубликаты или нет?


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Народная этимология и огласов... [Показать все] , SAS, 17-06-2006 17:54
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Народная этимология и оглас...
17-06-2006 21:01
1
RE: Народная этимология
17-06-2006 22:02
2
ХАХАХА :) ARDASHIR , die moderne Form des persisc...
татаромонгол
17-06-2006 22:48
3
RE: ХАХАХА :) ARDASHIR , die moderne Form des per...
uskander
17-06-2006 23:53
6
RE: Народная этимология
17-06-2006 23:24
5
      RE: Народная этимология
18-06-2006 00:33
7
      Viewerу
18-06-2006 02:13
8
      RE: Народная этимология
18-06-2006 16:44
9
      RE: Народная этимология
19-06-2006 09:57
11
           RE: Народная этимология
19-06-2006 15:59
12
                RE: Народная этимология
19-06-2006 16:14
13
                     RE: Народная этимология
19-06-2006 16:27
14
                          RE: Народная этимология
20-06-2006 10:47
17
                               RE: Народная этимология
22-06-2006 03:23
21
                                    RE: Народная этимология
22-06-2006 10:49
29
                                         RE: Народная этимология
23-06-2006 03:57
33
     
19-06-2006 23:16
15
          
20-06-2006 10:44
16
          
22-06-2006 04:11
22
          
22-06-2006 10:37
27
               
23-06-2006 04:25
34
               
23-06-2006 11:06
36
                    
23-06-2006 14:46
37
               
19-07-2006 02:08
57
                    
19-07-2006 09:39
58
                         
19-07-2006 15:16
59
                              
19-07-2006 15:53
60
          
22-06-2006 10:18
26
               
22-06-2006 10:38
28
                    
22-06-2006 11:33
30
                          вялые варианты
22-06-2006 13:15
31
                               RE: вялые варианты
23-06-2006 14:52
38
          
21-06-2006 10:33
20
      RE: Народная этимология
18-06-2006 22:42
10
RE: Народная этимология и оглас...
татаромонгол
17-06-2006 22:55
4
RE: Народная этимология и оглас...
Лингвист
20-06-2006 20:54
18
20-06-2006 22:12
19
RE: Народная этимология и оглас...
22-06-2006 05:25
23
      RE: Народная этимология и оглас...
22-06-2006 08:22
24
           RE: Народная этимология и оглас...
22-06-2006 09:48
25
                RE: Народная этимология и оглас...
22-06-2006 19:24
32
                     RE: Народная этимология и оглас...
23-06-2006 06:09
35
                          RE: Народная этимология и оглас...
26-06-2006 00:19
39
                               RE: Народная этимология и оглас...
26-06-2006 06:19
41
                                    RE: Народная этимология и оглас...
26-06-2006 08:39
42
                                         RE: Народная этимология и оглас...
26-06-2006 09:04
43
                                              Проанализировать Сильмарилли...
26-06-2006 20:43
44
                                                   RE: Проанализировать Сильмарил...
26-06-2006 22:41
45
                                                   RE: Проанализировать Сильмарил...
27-06-2006 06:16
49
                                                        Планирование эксперимента
27-06-2006 09:26
50
                                                             RE: Планирование эксперимента
28-06-2006 05:53
55
                                                                  RE: Планирование эксперимента
28-06-2006 16:22
56
                                                   RE: Проанализировать Сильмарил...
27-06-2006 06:04
48
RE: Народная этимология и оглас...
26-06-2006 02:21
40
Сильмариллион
26-06-2006 23:25
46
      RE: Сильмариллион
27-06-2006 03:24
47
           RE: Сильмариллион
27-06-2006 10:38
51
                RE: Сильмариллион
28-06-2006 00:05
52
                     RE: Сильмариллион
28-06-2006 02:02
53
                          "RE: Сильмариллион"
28-06-2006 04:52
54

Начало Форумы Свободная площадка Тема #28450 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.