Сборник статей по новой хронологии
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
На НАУЧНОМ ФОРУМЕ обсуждаются вопросы, связанные только с хронологией и реконструкцией истории
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Новая Хронология Тема #54516
Показать линейно

Тема: "" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веллингбро13-03-2018 23:02
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Петрарку..."


          

.. и его прямую дату годовщины страданий Христовых - 6 апреля, которая выпала в 1327 г на день его встречи с Лаурой. Какова ближайшая дата события казни? Дата Петрарки, кстати, зачёркивает более поздние даты жизненного пути Христа...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20

elena09-02-2018 17:53
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Петрарку..."
Ответ на сообщение # 0


          

>.. и его прямую дату годовщины страданий Христовых - 6
>апреля, которая выпала в 1327 г на день его встречи с Лаурой.
>Какова ближайшая дата события казни? Дата Петрарки, кстати,
>зачёркивает более поздние даты жизненного пути Христа...

6 апреля 1327 года был понедельник, а полнолуние в этом месяце было 7 апреля, т.е. после пасхи, а такого быть не может. Вывод может быть только один - эта дата тоже неверная, и 14-ый век надо сдвигать.

Тут могут быть разные варианты. Предложу свой.

В конце 16-го века после катаклизма,вызванного прохождением кометы Карла V, и наступления МЛП, наступила календарная неразбериха,вызвавшая необходимость корректировки календаря. В это же время начались попытки определения даты рождества Христова.

Считаю, что в средние века еще помнили, что рождество связано с кометой Галлея, поэтому расчеты приурочивали к возможным датам прохождения.

1. Дионисий Малый выбрал 1064 год датой Рождества и 1095 - датой Воскресения.

Даты выглядели так: 532 г.от Р.Х или i532г.( НиФ выдвигали гипотезу,что единица в начале даты может означать букву i).

В результате получаются два сдвига - 1064 года от 6-го века ТИ и 64 года от 16-го ТИ.

1064 + 522 = 1586 г. - это возможное время жизни Дионисия.
64 + i522= 1586 г.

2. При выборе дат 1153 и 1184 г. получаем возможный сдвиг в 153 года,если отсчет идет от Рождества. И 184 года, если от Воскресения. Предполагаю, что такой сдвиг имеют даты 15-го века.

Например, i433 = 1153 + 433 = 1586 г.
i402 = 1184 + 402 = 1586 г.

3. И,наконец, вариант 1228 и 1259 года. Соответственно, имеем сдвиги 228 и 259 лет. И вот здесь я предполагаю сдвиг дат 14-го века.

И дата Петрарки будет выглядеть так:

i327 = 1259 + 327 = 1586 г.

Это дата от Воскресения Христа.

А теперь самое главное - 6 апреля 1586 года приходится как раз на пасхальное воскресенье.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
, Веллингбро, 09-02-2018 18:34, #5
, Веллингбро, 09-02-2018 18:55, #6
, elena, 09-02-2018 19:22, #9
      , Веллингбро, 09-02-2018 19:35, #11
, elena, 09-02-2018 19:17, #8
, Веллингбро, 09-02-2018 20:24, #13
, elena, 09-02-2018 22:26, #16
      , Веллингбро, 09-02-2018 22:54, #17
      , elena, 09-02-2018 23:14, #19
           , Веллингбро, 09-02-2018 23:19, #20
                , elena, 10-02-2018 00:40, #22
                     RE: традисторическая "пурга", Веллингбро, 10-02-2018 02:29, #26
                          RE: традисторическая "пурга", elena, 12-02-2018 16:41, #35
      Гороскоп Данте, Mollari, 10-02-2018 00:16, #21
           RE: Гороскоп Данте, elena, 10-02-2018 00:49, #23
                RE: Гороскоп Данте, Mollari, 10-02-2018 01:10, #24
, Веллингбро, 09-02-2018 20:36, #14
      , elena, 09-02-2018 23:05, #18
      , Астрахань, 14-02-2018 13:54, #48
           , Веллингбро, 14-02-2018 14:20, #49
           на заборе напиши у себя, Андреев Т, 14-02-2018 14:44, #50
                , Веллингбро, 14-02-2018 15:06, #52
                     , Андреев Т, 14-02-2018 15:14, #53
                     RE: ни .. НУЛЯ не знает некто анд..., Веллингбро, 14-02-2018 16:31, #56
                          не надо бояться больших цифр и..., Андреев Т, 14-02-2018 16:35, #57
                               RE: арифметический ликбез, Веллингбро, 14-02-2018 17:04, #58
                                    ликбез проводите в МГУ про НОЛ..., Андреев Т, 14-02-2018 17:08, #59
                                         RE: вспоминая Магницкого, Веллингбро, 14-02-2018 17:16, #60
                                         вспоминая Каспарова, Андреев Т, 14-02-2018 18:04, #61
                                         RE: "низачто" -, Веллингбро, 14-02-2018 18:08, #62
                                              RE: и там - не пачкать!, Веллингбро, 14-02-2018 18:17, #63
                                              в МГУ про НОЛь и НОЛЬ в шахматы..., Андреев Т, 14-02-2018 18:36, #64
                                                   RE: не для параноиков, Веллингбро, 14-02-2018 23:29, #65
                                                        пациент созрел, Андреев Т, 15-02-2018 10:04, #68
                                                             Удаленное сообщение, Веллингбро, 15-02-2018 10:30, #70
                                                                  Удаленное сообщение, Андреев Т, 15-02-2018 11:10, #71
                                                                       Удаленное сообщение, portvein777, 15-02-2018 11:56, #72
                                                                            Удаленное сообщение, Андреев Т, 15-02-2018 12:36, #73
                                                                                 Удаленное сообщение, Веллингбро, 15-02-2018 13:03, #74
                                                                                      Удаленное сообщение, Андреев Т, 15-02-2018 13:07, #75
                                                                                           Удаленное сообщение, portvein777, 15-02-2018 16:28, #77
                                                                                                предки Партвейна НАШЛИСЬ, Андреев Т, 15-02-2018 17:45, #78
                     , Веллингбро, 14-02-2018 15:38, #55
           , КБН, 14-02-2018 14:55, #51
                , Веллингбро, 14-02-2018 15:16, #54
                да, три часа было темно, Астрахань, 15-02-2018 03:44, #66
                     RE: да, три часа было темно, Mollari, 15-02-2018 04:22, #67
                     RE: да, три часа было темно, elena, 15-02-2018 10:30, #69
                          про два затмения, Астрахань, 20-02-2018 14:02, #226
                               RE: про два затмения, elena, 20-02-2018 14:47, #227
                               очень странно..., Астрахань, 20-02-2018 15:42, #228
                                    RE: очень странно..., elena, 20-02-2018 17:17, #234
                                    RE: очень странно..., Астрахань, 20-02-2018 19:01, #238
                                         RE: очень странно..., Mollari, 20-02-2018 20:41, #243
                                              Нет ничего странного, psknick, 21-02-2018 11:50, #244
                                                   Конрад Лайб, Mollari, 22-02-2018 02:32, #251
                                                        RE: Конрад Лайб, psknick, 23-02-2018 17:21, #264
                                                             RE: Конрад Лайб, Mollari, 23-02-2018 19:26, #265
                                                                  Прекрасная садовница, Mollari, 23-02-2018 19:34, #266
                                                                       Суд Камбиза, Mollari, 11-03-2018 14:56, #325
                                    RE: очень странно..., portvein777, 20-02-2018 17:46, #235
                                    Затмение Перуджино, Mollari, 20-02-2018 20:26, #242
                               RE: про два затмения, Mollari, 20-02-2018 20:22, #241
крест, Igor07, 09-02-2018 20:16, #12
, psknick, 20-02-2018 18:16, #236
      RE: буква i в начале даты, elena, 21-02-2018 13:00, #245
           RE: буква i в начале даты, psknick, 21-02-2018 18:19, #250
           Миллениум в христианстве, psknick, 22-02-2018 12:16, #252
                RE: Миллениум в христианстве, psknick, 22-02-2018 13:03, #253
                RE: хилиазм крепчал, Веллингбро, 22-02-2018 14:35, #254
                     , Веллингбро, 22-02-2018 17:06, #256
                          , psknick, 22-02-2018 23:49, #257
                               RE: ильм-аль-хийяль, Веллингбро, 23-02-2018 00:06, #258
                                    RE: ильм-аль-хийяль, psknick, 23-02-2018 00:21, #259
                                         RE: ильм-аль-хийяль, Веллингбро, 23-02-2018 00:55, #260
                                              RE: "Все врут календари" (А.С.Г.), Веллингбро, 23-02-2018 01:34, #261
                                                   RE: календарная високосица, Веллингбро, 23-02-2018 02:11, #262
                                                        RE: millennium, Веллингбро, 23-02-2018 02:23, #263

    
Веллингбро09-02-2018 18:34
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 4


          

Значит, Петрарка у Вас должен был жить и творить в 17 в. или позже. И Данте, и Бокаччо... А Шекспир оказывается современником христовых страданий... Нет, сударыня, у Вас тут даже не супер-НХ, а гипер-НХ...
Правда, Иван Грозный увидел в небе крест, счёл это плохим предзнаменованием... и - помре в муках. Но - верующим. Да и странно: церковь Христова вовсю воинствовала, еретиков разных казнила - а самого-то Христа ещё и не было... P.S. В ветке "ересь!" я постепенно "загоняю" эти страдания во временнУю вилку, откуда уже ни с какой нумерологией не выбраться...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веллингбро09-02-2018 18:55
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Блаженного Царя"
Ответ на сообщение # 5


          

Василий Блаженный... Василию у нехристей соответствует имя Иса. Вот вам и кандидат на конец 16-го в... Россия не только родина слонов... но и - ВСЕГО

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
elena09-02-2018 19:22
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Блаженного Царя"
Ответ на сообщение # 6


          

>Василий Блаженный... Василию у нехристей соответствует имя
>Иса. Вот вам и кандидат на конец 16-го в... Россия не только
>родина слонов... но и - ВСЕГО

Василий Великий со сдвигом в 1064 года попадает в 15-ый век. А у вас куда?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Веллингбро09-02-2018 19:35
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Блаженного Царя"
Ответ на сообщение # 9


          

В 16-й... Но это мелочи...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
elena09-02-2018 19:17
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 5


          

>Значит, Петрарка у Вас должен был жить и творить в 17 в. или
>позже. И Данте, и Бокаччо... А Шекспир оказывается
>современником христовых страданий... Нет, сударыня, у Вас тут
>даже не супер-НХ, а гипер-НХ...
>Правда, Иван Грозный увидел в небе крест, счёл это плохим
>предзнаменованием... и - помре в муках. Но - верующим. Да и
>странно: церковь Христова вовсю воинствовала, еретиков разных
>казнила - а самого-то Христа ещё и не было... P.S. В ветке
>"ересь!" я постепенно "загоняю" эти
>страдания во временнУю вилку, откуда уже ни с какой
>нумерологией не выбраться...

Время жизни Христа у меня 1228-1259 года. Сдвигаю я даты средневековья.

Данте, Петрарка, Бокаччо - вторая половина 16-го, начало 17-го.

Там же чума и взятие Константинополя. Сдвиги уменьшаются с 300 до 150.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веллингбро09-02-2018 20:24
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая опять Данте"
Ответ на сообщение # 8


          

Первое издание Данте - 1472 г....

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
elena09-02-2018 22:26
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая опять Данте"
Ответ на сообщение # 13


          

>Первое издание Данте - 1472 г....

Согласно сообщению № 4,эта дата у меня подпадает под второй вариант:

i472 = 1150 + 472 = 1622 год

А согласно сообщению № 7, Данте написал Комедию, примерно, в

1300 + 300 = 1600 году.

В теме "Еще один вариант гороскопа Комедии Данте" я предлагаю решение - 5 апреля 1594 года. Это вторник,пасхальное полнолуние. Воскресенье - 10 апреля.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=125281&mesg_id=125281&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веллингбро09-02-2018 22:54
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая опять Данте"
Ответ на сообщение # 16


          

Хотите оспорить печатное издание Данте 1472 г? Есть аргументы, что это фальсификат?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
elena09-02-2018 23:14
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая опять Данте"
Ответ на сообщение # 17


          

>Хотите оспорить печатное издание Данте 1472 г? Есть
>аргументы, что это фальсификат?

Вы не поняли. Я не считаю, что это фальсификат. Я считаю, что дата 1472 года соответствует 1622 году. Просто она в другой системе летосчисления.

Я вообще не сторонница считать что-либо фальсификацией, кроме уж совершенно откровенных подделок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веллингбро09-02-2018 23:19
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая опять Данте"
Ответ на сообщение # 19


          

Как это, как это?! Что за сдвиг в 150 лет, откуда взялся?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
elena10-02-2018 00:40
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая опять Данте"
Ответ на сообщение # 20


          

>Как это, как это?! Что за сдвиг в 150 лет, откуда взялся?

Ну, перечитайте еще раз пост № 4. Я понимаю, что,видимо, плохо объяснила. Мне эта мысль - о возможных разных вариантах расчета Рождества Христова в конце 16-го века - пришла недавно после прочтения темы elcano "Мой тезка Папа Евгений 4". О календарной неразберихе в 15-ом веке.

150 лет получаются так:

i472 = 1153 + 472 = 1625, где 1153 - год Рождества Христова,принятый,например, в Ватикане и летосчисление от него могло существовать какое-то недолгое время в Италии.

1625 - 1472 = 153

А,предположим, в Авиньоне решили,что Иисус родился в 1228 году, тогда та же дата реального 1625 года будет выглядеть так:

i397 = 1228 + 397 = 1625 и сдвиг будет 228 лет (1625 - 1397). Это события 14-го века во Франции - например столетняя война. Или Каталонское завоевание Греции.

А в кругах,близких к Скалигеру и Петавиусу, расчет велся от 1064 года. Поэтому даты 16-го века могут иметь небольшой сдвиг - 64 года.

i561 = 1064 + 561 = 1625 (1625 - 1561 = 64).

То есть одна и та же реальная дата 1625 год могла быть записана как i561, i472 или i397 год.




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Веллингбро10-02-2018 02:29
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#26. "RE: традисторическая "пурга""
Ответ на сообщение # 22


          

У Вас прямо-таки "многовариантность" по Поляковскому...
Но я обращаю теперь внимание на совсем другой аспект проблемы - Чистилище. Невразумительные соображения о "глубокой древности" этого понятия - мимо. Реально это тезис Фомы Аквинского и спор католиков и православных - 1231 г, доктрина папы Иннокентия IV 1254 г, формализована в 1274 г,...Ферраро-Флорентийский собор 1430 г. и... - окончательно - Тридентский собор, 1563 г. А меж тем чистилище-purgatorium в англо-французских источниках - 14 в. , глагол соответствующий "примерно" 1300 г. И НИ СЛОВА не говорится о связи с греческим pyros = огонь. НИ СЛОВА о др.-гр."празднике посвящения мальчиков" - пиррихе, это типа пионерских или индейских плясок вокруг костра... И НИ СЛОВА о связи с русским "пир", которое этимологи связывают с "пить", мол, -р - суффикс, а аналоги - жир (от жить) и мир... - невесть от чего, поэтому в ход идут латыши, мол, это от них...
Вот такая пурга-(ис)тория...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
elena12-02-2018 16:41
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: традисторическая "пурга""
Ответ на сообщение # 26


          

>У Вас прямо-таки "многовариантность" по
>Поляковскому...
>Но я обращаю теперь внимание на совсем другой аспект проблемы
>- Чистилище. Невразумительные соображения о "глубокой
>древности" этого понятия - мимо. Реально это тезис Фомы
>Аквинского и спор католиков и православных - 1231 г, доктрина
>папы Иннокентия IV 1254 г, формализована в 1274
>г,...Ферраро-Флорентийский собор 1430 г. и... - окончательно -
>Тридентский собор, 1563 г. А меж тем чистилище-purgatorium в
>англо-французских источниках - 14 в. , глагол соответствующий
>"примерно" 1300 г. И НИ СЛОВА не говорится о связи
>с греческим pyros = огонь. НИ СЛОВА о др.-гр."празднике
>посвящения мальчиков" - пиррихе, это типа пионерских или
>индейских плясок вокруг костра... И НИ СЛОВА о связи с русским
>"пир", которое этимологи связывают с
>"пить", мол, -р - суффикс, а аналоги - жир (от жить)
>и мир... - невесть от чего, поэтому в ход идут латыши, мол,
>это от них...
>Вот такая пурга-(ис)тория...

Ну, нет. У меня нет никаких теоретических построений. Все очень просто. Ищу анахронизмы в первоисточниках - чем больше их в первоисточнике, тем он для меня ценнее. Значит с ним меньше поработали,"пригладили","причесали". Затем, на основе анахронизмов, строю хронологическую диаграмму. По списку Гинцеля ищу затмения.В картах тоже ищу анахронизмы. Если вы читали работы Иордана Табова, то представляете о чем я говорю. Мой метод такой-же. Ну и слежу, чтобы при построении не возникало новых анахронизмов - и это очень важно. Затем еще пытаюсь дать каждому сдвигу естественное объяснение,т.к. конспирологию не признаю. Из-за этого получилась такая многовариантность. Но каждый из вариантов использовался в одно время, но в разных регионах. Вместе их свели уже позже,когда составляли ТИ хронологию - не раньше 17-го века.

Вот вы согласны с датой рождения Христа в 13-ом веке. Но при этом говорите о богословском споре Фоме Аквинского в 1231 году и доктрине Иннокентия IV в 1254 году. Для меня это - прохронизм. Не могли идти споры католиков и православных во время жизни Христа. Должно еще пройти время гонений и времена Константина с установлением государственного христианства. Поэтому у меня 13-ый летописный - это 16-ый век со сдвигом 300 лет, как я объясняла в посте №7.

В филологические разборки я не лезу - это не мое. Я только хронолог.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Mollari10-02-2018 00:16
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "Гороскоп Данте"
Ответ на сообщение # 16


  

          

> В теме "Еще один вариант гороскопа Комедии Данте" я
>предлагаю решение - 5 апреля 1594 года. Это вторник,пасхальное
>полнолуние. Воскресенье - 10 апреля.
>
> http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=125281&mesg_id=125281&listing_type=search

Напомню, что астрономическая обстановка на эту дату противоречит словам Данте.
То есть – это не решение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
elena10-02-2018 00:49
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "RE: Гороскоп Данте"
Ответ на сообщение # 21


          

>> В теме "Еще один вариант гороскопа Комедии
>Данте" я
>>предлагаю решение - 5 апреля 1594 года. Это
>вторник,пасхальное
>>полнолуние. Воскресенье - 10 апреля.
>>
>>
>http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=125281&mesg_id=125281&listing_type=search
>
>Напомню, что
>астрономическая
>обстановка на эту дату противоречит словам Данте>.
>То есть – это не решение.

Давайте не поднимать по-новой спор о том астрономический это гороскоп или астрологический. Все равно каждый останется при своем мнении.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Mollari10-02-2018 01:10
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Гороскоп Данте"
Ответ на сообщение # 23
10-02-2018 04:20 Mollari

  

          

> Давайте не поднимать по-новой спор о том астрономический это гороскоп или астрологический.

А это вообще не предмет спора.
Данте сам всё объяснил.
Чётко и недвусмысленно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веллингбро09-02-2018 20:36
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 8


          

Про Христа в 13-м веке - это близко к делу. И если "разверзлись небеса" во время его казни, то это "событие 1259/1260". Мы с Сергеем Чумичёвым несколько лет назад активно обсуждали это: он всё сводил к взрыву вулкана Санторин, практически в центре Ойкумены, разодранную кальдеру можно и сейчас лицезреть, пол-острова вообще утонуло... Но это как раз и могло быть инспирировано "встряской" Земли при Фарерском импакте, потому что отозвалось волной потопных катастроф: часть волны обошла Скандинавию с запада, а часть - с востока...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
elena09-02-2018 23:05
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 14


          

>Про Христа в 13-м веке - это близко к делу. И если
>"разверзлись небеса" во время его казни, то это
>"событие 1259/1260". Мы с Сергеем Чумичёвым
>несколько лет назад активно обсуждали это: он всё сводил к
>взрыву вулкана Санторин, практически в центре Ойкумены,
>разодранную кальдеру можно и сейчас лицезреть, пол-острова
>вообще утонуло... Но это как раз и могло быть инспирировано
>"встряской" Земли при Фарерском импакте, потому что
>отозвалось волной потопных катастроф: часть волны обошла
>Скандинавию с запада, а часть - с востока...

А можно поподробнее про Фарерский импакт - что это такое?

Взрыв вулкана Санторин в ТИ связан археологически в катастрофой середины бронзового века 14-15 века до н.э. Раннее христианство - это все-таки уже железный век.

У меня этот взрыв связан с Дардановым потопом,произошедшим,примерно, за 150 лет до Троянской войны. За поколение до Троянской войны был еще один катаклизм, приведший к походам аргонавтов. Это,вероятно, - Девкалиптов потоп.

По датам, не вдаваясь сейчас в расчеты, у меня получается:

Дарданов потоп и взрыв Санторина - примерно, середина 8-го века н.э.
К этому времени относится миф о переносе Европы Зевсом с востока на запад. Так что возможна смена полюсов.

Троянская война - первая половина 10-го века. Поход аргонавтов - 900 год. Кстати, миф о походе тоже имеет космогоническое значение. Тут была не смена полюсов, но солидный наклон в 80-90 град. Через поколение, во время Троянской войны,положение Земли вернулось назад. И,некоторое время спустя, Фалес предложил для навигации использовать созвездие Малой Медведицы.

В чем выразился катаклизм 1259 года мне пока непонятно, но он был поменьше предыдущих.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Астрахань14-02-2018 13:54
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#48. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 14


          


//Про Христа в 13-м веке - это близко к делу. И если "разверзлись небеса" во время его казни, то это "событие 1259/1260//

Это еще почему?

Обычное ж затмение было, только во время казни..



Разве нет?

Считано ж уже было, пересчитано..пятнадцатый век.

Какой тринадцатый?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веллингбро14-02-2018 14:20
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#49. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Иакова."
Ответ на сообщение # 48


          

Разорвалась "завеса храма от грома и труса". Это следствие фарерского импакта. Так что на "могиле Юши" высекайте: 1227/1228 - 1259/1260. Что там ваша братия считала, какая там нумерология... Андрей Рублёв "Деисусный чин", конец 14 в.. ретабло в соборе кастильского Бургаса, сер. 14 в, датированная французская и английская этимология атрибутов зарождения христианства... По сути - вопрос закрыт.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Андреев Т14-02-2018 14:44
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#50. "на заборе напиши у себя"
Ответ на сообщение # 49
14-02-2018 14:45 Андреев Т

  

          

>>>>на "могиле Юши" высекайте: 1227/1228 - 1259/1260.<<<

Если каждый будет "высекать" свою Дату..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веллингбро14-02-2018 15:06
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "RE: на цоколе МГУ - оду полновесному нулю"
Ответ на сообщение # 50


          

В качестве немого упрёка нашим маститым математикам, которые прошли мимо истории нуля, а ведь ещё Каспаров им говорил об этом.... Итак, о "нулевой истории". Дело-то в том, что ПОНЯТИЕ "нуль как число - точка отсчёта", появилось только В КОНЦЕ 14 в. И появилось оно словом "cipher", из араб. sifr - а вот это у арабов и обозначало НУЛЬ. Это позже цифрами стали 0,1....9. И в том же конце 14 в. у французов появилось понятие nullite^, которое производно от "nul" = "без численного значения". А вот этот НУЛЬ - "без численного значения" - с 1291 г. Это, возможно, и оценка некоторых тут подвизающихся...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Андреев Т14-02-2018 15:14
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "НУЛЯ не знают математики МГУ (вычислил проходимцев Велинбро)"
Ответ на сообщение # 52
14-02-2018 16:30 Андреев Т

  

          

>>>качестве немого упрёка нашим маститым математикам, которые прошли мимо истории нуля, а ведь ещё Каспаров им говорил об этом..<<<

Правильно...А ещё математики, а никто НУЛЯ-то ни знаит..

>>>НУЛЬ - "без численного значения" - с 1291 г. Это, возможно, и оценка некоторых тут подвизающихся...<<<

Велинбро молодца! Cамокритично. А Официоз "о нуле и цифре" скопировал без ошибок. Блеснул обезьянничанием

А про нули-нольно на неск. сотен лет пораньше слыхал?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Веллингбро14-02-2018 16:31
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#56. "RE: ни .. НУЛЯ не знает некто андреев"
Ответ на сообщение # 53
14-02-2018 16:36 Веллингбро

          

Старшая дата - 6615 г от Сотворения. 7000-ный - это 1492-й от РХ. Учите арифметику... А на выложенном скане вообще и нуля-то нет. Ни значка, ни математического значения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Андреев Т14-02-2018 16:35
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "не надо бояться больших цифр или Ноль знает только некто веломотофотобро"
Ответ на сообщение # 56
14-02-2018 17:15 Андреев Т

  

          

>Старшая дата - 6615 г от Сотворения. 7000-ный - это 1492-й
>от РХ. Учите арифметику...

...а просто посчитайте. Что удивляет? Вам уже разрешено 4-х значные вычислять. Смелее..

>>>нуля-то нет. Ни значка, ни математического значения.<<<

тут ваша смекалка должна заработать: где слово НОЛЬ/нольно было раньше?

ЦИФРА (ЦФР-ЧСЛ)<<== ЧИСЛО от сЧёТ, ЧёТки....Запишите потом в свой Ипрапэйзкы Словарь. Не зря ж тут ошиваетесь

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Веллингбро14-02-2018 17:04
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#58. "RE: арифметический ликбез"
Ответ на сообщение # 57


          

Открываете арифметику Леонтия Магницкого и находите там определение "нуля" - оно там такое же, как и в англо.-фр. источниках. Вот ПОСЛЕ Магницкого и ищите число "ноль"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Андреев Т14-02-2018 17:08
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#59. "ликбез проводите в МГУ про НОЛЬ"
Ответ на сообщение # 58
14-02-2018 17:48 Андреев Т

  

          

>Открываете арифметику Леонтия Магницкого и находите там
>определение "нуля" - оно там такое же, как и в
>англо.-фр. источниках. Вот ПОСЛЕ Магницкого и ищите число
>"ноль"...

Обязательно. А вы там ещё Миллер-Шлёцер-Байера посмотрите, когда было Р.Х. Потом высекать будете где-нибудь...Хоть бы на МГУ, и про НОЛЬ не забудьте там же растолковать подоходчивее. Людей не надо сечь. Мы ж не фашисты..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Веллингбро14-02-2018 17:16
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#60. "RE: вспоминая Магницкого"
Ответ на сообщение # 59


          

"Заслугой Магницкого было и то, что он ввёл нуль В РАНГ ЧИСЛА".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Андреев Т14-02-2018 18:04
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#61. "вспоминая Каспарова"
Ответ на сообщение # 60
14-02-2018 18:30 Андреев Т

  

          

>>>ведь ещё Каспаров им говорил об этом.<<<

Откуда Каспарову-то знать про НОЛЬ? У него ж на шахмат.доске-то НЕТУ никаких нулей...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Веллингбро14-02-2018 18:08
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#62. "RE: "низачто" -"
Ответ на сообщение # 59


          

- именно так назвал НУЛЬ Магницкий. Петруша, взяв это на вооружение, решил сразу ввести аж ДВА НУЛЯ - определив 1700 год от РХ, вместо прежнего ветхозаветного "от Сотворения Мира". Настал 1701-й год... тут и Магницкий помре... Началась Новая Эра для России. Слава Петру, виват!
P.S. А писания незнаек-неумеек - в "два нуля"!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Веллингбро14-02-2018 18:17
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#63. "RE: и там - не пачкать!"
Ответ на сообщение # 62


          

Ибо даже "ОО" означает "O(fficers) O(nly)". Для остальных - гальюн...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
Андреев Т14-02-2018 18:36
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#64. "в МГУ про НОЛь и НОЛЬ в шахматы - ньюПараДигма кубоидов-цивилизаторов"
Ответ на сообщение # 62
14-02-2018 22:40 Андреев Т

  

          

>- именно так назвал НУЛЬ Магницкий. Петруша, взяв это на
>вооружение, решил сразу ввести аж ДВА НУЛЯ - определив 1700
>год от РХ, вместо прежнего ветхозаветного "от Сотворения
>Мира". Настал 1701-й год... тут и Магницкий помре...
>Началась Новая Эра для России. Слава Петру, виват!
>P.S. А писания незнаек-неумеек - в "два нуля"!

вы про это тож там давайте в МГУ там этим "незнаек-неумеек"ам про НОЛЬ, про Магницкого, про Петра...про 1700 год..И правильно - хоть что-то будут знать

И Каспаров тоже может себе на шахмат.доске где-нить НОЛИКИ пристроит, если вы подскажете. Вы у него спросите построже: дескать - почему до сих пор как в Средневековье без НУЛЯ у него Доска? Надо НьюПарадигмЦивилизайцыю - шахматы с НУЛЁМ - изобрёл Велобро

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Веллингбро14-02-2018 23:29
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#65. "RE: не для параноиков"
Ответ на сообщение # 64


          

Мне не составит труда попросить Виктора Антоновича (ректора) собрать нужных специалистов МГУ с истфака, геологов и географов, химиков, почвоведов, астрономов ГАИШа... а также ИАЭ, Военного Университета и Литинститута чтобы доложить результаты комплекса исследований событий последнего тысячелетия. P.S. Математиков не побеспокою... Физиков - возможно...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
Андреев Т15-02-2018 10:04
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#68. "пациент созрел"
Ответ на сообщение # 65
15-02-2018 10:29 Андреев Т

  

          

>Мне не составит труда попросить Виктора Антоновича (ректора)
>собрать нужных специалистов МГУ с истфака, геологов и
>географов, химиков, почвоведов, астрономов ГАИШа... а также
>ИАЭ, Военного Университета и Литинститута чтобы доложить
>результаты комплекса исследований событий последнего
>тысячелетия
. P.S. Математиков не побеспокою... Физиков -
>возможно...

Вы их к себе в Брытанью вызовете или на месте отчихвостите?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Веллингбро15-02-2018 10:30
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#70. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 68


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
Андреев Т15-02-2018 11:10
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#71. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 70
15-02-2018 11:17 Андреев Т

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
portvein77715-02-2018 11:56
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 71


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                
Андреев Т15-02-2018 12:36
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#73. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 72
15-02-2018 12:38 Андреев Т

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                    
Веллингбро15-02-2018 13:03
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#74. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 73


          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                        
Андреев Т15-02-2018 13:07
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#75. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 74
15-02-2018 15:02 Андреев Т

  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                            
portvein77715-02-2018 16:28
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#77. "Удаленное сообщение"
Ответ на сообщение # 75


  

          

Нет сообщений

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                                                
Андреев Т15-02-2018 17:45
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#78. "предки Партвейна НАШЛИСЬ"
Ответ на сообщение # 77
15-02-2018 18:17 Андреев Т

  

          

Партвейн, про твоих предков-кубоидов Статья "Кубоиды планеты Кубоис" в Рецензируемом Журнале ВАК «Вестник ветеринарии». https://indicator.ru/article/2017/04/01/mezhplanetnaya-veterinariya/

Наконец-то, НА-ШЛИ....Истина дорогу найдёт...Да, Партвейн?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Веллингбро14-02-2018 15:38
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#55. "RE: когда специальное образование "мешает""
Ответ на сообщение # 52


          

Это упрёк и самому себе, и математикам, и... - художнику и искусствоведу Жабинскому (я ему уже написал). Дело в том, что при построении своей "синусоиды" (точнее, "пилы"), у Жабинского минус первый век - он же и первый век нашей эры. Центуриаторы в 16 в. застряли в размещении истории по столетиям именно на 13-м веке - некуда было девать "лишние" 100 лет! Тут-то и появились истории типа "Столетней войны" Англии с Францией, "лишние" князья-короли, "юбилеи РКЦ" и т. п.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
КБН14-02-2018 14:55
Участник с 31-07-2016 13:50
1076 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 48


          

Затмение продолжалось 3 часа?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Веллингбро14-02-2018 15:16
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Бокаччо..."
Ответ на сообщение # 51


          

Видите ли, отозвавшийся на импакт Санторин запросто мог пеплом закрыть небо и над Средиземным, и над Чёрным морями... Там ведь ещё и "серой пахло"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Астрахань15-02-2018 03:44
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#66. "да, три часа было темно"
Ответ на сообщение # 51


          


//Затмение продолжалось 3 часа?//

Затмение, скорее всего, было лунным, вот тут один писатель осторожно это тоже предполагает, но "ученые против":

"..Почему люди думают, что во время распятия Иисуса произошло затмение?

Три из четырех Евангелий, которые фиксируют земную жизнь и служение Иисуса — от Матфея, Марка и Луки - упоминают, что небо темнело, когда Иисус висел на кресте.

«Было уже около полудня, и тьма наступила над всей землей до трех часов дня, потому что солнечный свет померк», согласно Евангелию от Луки 23:44.

Новая американская Библия даже переводит эту часть Писания: «из-за затмения солнца».

Священник Римско-католической епархии Ла-Кросс из штата Висконсин, преподобный Джеймс Курзински сказал, что он рассматривает этот вопрос, как «побочный продукт жизни в модернистской культуре, который пытается объяснить все с помощью науки».

«Мы начинаем осознавать, что всему происходящему в Библии должно быть естественное объяснение», - сказал Курзинский.

Но вопрос не новый. По словам Джона Дворака, автора книги «Маска солнца: наука, история и забытое знание затмений», даже сэр Исаак Ньютон исследовал этот вопрос.

Это похоже на хорошее естественное объяснение. Могло ли быть солнечное затмение во время смерти Иисуса?

Евангелия разъясняют, что Иисус был распят во время еврейского праздника Пасхи, который всегда отмечается во время полной луны весной. Но новая луна необходима для солнечного затмения, что делает ее совершенно другой фазой луны.

Кроме того, тьма, которая спустилась на землю во время распятия, была слишком продолжительной, чтобы быть солнечным затмением. От начала и до конца частичного затмения может пройти около трех часов, но темнота от полного солнечного затмения длится всего несколько минут.

Не говоря уже о том, что люди знали, что такое затмения, и могли точно предсказать их, поэтому можно с уверенностью сказать, что темнота, появившаяся во время распятия, не может быть типичным солнечным затмением».

А как насчет лунного затмения?

Согласно фазе луны во время Пасхи, если бы во время распятия произошло затмение, оно могло быть лунным затмением, написал Джон Дворак в своей книге.

Но ученые отклонили предположение о том, что 3 апреля 33 г. д. - это дата смерти Иисуса. И это представляет проблему теории лунного затмения: хотя в ту ночь было полное лунное затмение, это, вероятно, не было видно из Иерусалима, ведь Иисус был распят за пределами городских стен.

Может быть, эта теория неверна. «Или возможно они знали, что лунное затмение произойдет в ту ночь, хотя его и не видели», - написал Дворак. «У нас просто нет достаточных доказательств, чтобы сделать утверждение прямо сейчас».

https://cnl.news/365897

Солнечное, если верить "Хронике Лаврентия", произошло во время процесса над Гуссом-Христом, а лунное во время казни.

Вон, Табов, если появится, не даст соврать, вместе смотрели, в указанное время эти оба затмения имели место быть (чуть позже могу более подробно тему осветить чем есть,хотя в затменьях и астрономии - полный ноль..увы).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Mollari15-02-2018 04:22
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#67. "RE: да, три часа было темно"
Ответ на сообщение # 66


  

          

«Было уже около полудня, и тьма наступила над всей землей до трех часов дня, потому что солнечный свет померк», согласно Евангелию от Луки 23:44.

«Солнечный свет померк» – это либо солнечное затмение, либо какое-то редкое метеорологическое (или космическое) явление.

«над всей землей до трех часов дня» - стоит понимать как то, что затмение продолжалось в течение трёх часов над ВСЕЙ Землей. А не в каком-то конкретном месте.

Иными словами, это добавление вставлено для усиления эффекта. Чтобы показать, что ВСЯ Земля скорбела в момент казни Христа, а не только те, кто собрались на Голгофе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
elena15-02-2018 10:30
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#69. "RE: да, три часа было темно"
Ответ на сообщение # 66
15-02-2018 11:00 elena

          

>
>Солнечное, если верить "Хронике Лаврентия",
>произошло во время процесса над Гуссом-Христом, а лунное во
>время казни.
>
>Вон, Табов, если появится, не даст соврать, вместе смотрели, в
>указанное время эти оба затмения имели место быть (чуть позже
>могу более подробно тему осветить чем есть,хотя в затменьях и
>астрономии - полный ноль..увы).

Солнечное затмение во время процесса над Яном Гуссом 7 июня 1415 года я нашла. Это,действительно, ярко выраженное затмение на территории Чехии. В астрономических программах я тоже полный ноль,так что просто смотрю на картинки. Вот это затмение:

http://www.secl.ru/eclipse_map/8124.html

Но лунного на 6 июля 1415 года я не нашла. Есть через две недели 22 июня 1415 года, но оно очень маленькой фазы)и на другой стороне Земли. Вот оно:



Вот здесь можно посмотреть все лунные затмения. Не помните, какое вы имели ввиду ?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_15th-century_lunar_eclipses


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Астрахань20-02-2018 14:02
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#226. "про два затмения"
Ответ на сообщение # 69


          


//Солнечное затмение во время процесса над Яном Гуссом 7 июня 1415 года я нашла. Это,действительно, ярко выраженное затмение на территории Чехии. В астрономических программах я тоже полный ноль,так что просто смотрю на картинки. Вот это затмение:

http://www.secl.ru/eclipse_map/8124.html

Но лунного на 6 июля 1415 года я не нашла. Есть через две недели 22 июня 1415 года, но оно очень маленькой фазы)и на другой стороне Земли.//

Да, вот оно:

1415 Jun 22 10:58 P 120 0.801 1.442 0.366 70m - 18.6 18.60 -22.5

Прага нас здесь не интересует от слова совсем.

Интересует Константинополь и соседний Ерос-Иерусалим.

Там оно было видно?

Когда?

ЗЫ. Именно евангельскому тексту особо сильно доверять не стоит..в него вполне могли вносить разные изменения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
elena20-02-2018 14:47
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#227. "RE: про два затмения"
Ответ на сообщение # 226


          

>
>Да, вот оно:
>
>1415 Jun 22 10:58 P 120 0.801 1.442 0.366 70m -
> 18.6 18.60 -22.5

>
>Прага нас здесь не интересует от слова совсем.
>
>Интересует Константинополь и соседний Ерос-Иерусалим.
>
>Там оно было видно?
>
>Когда?
>
>ЗЫ. Именно евангельскому тексту особо сильно доверять не
>стоит..в него вполне могли вносить разные изменения.

Судя по картинке лунного затмения, оно было видно только в Америке и Австралии. Вся темная часть соответствует зоне невидимости.

Но в "Хронике Лаврентия" я лунного затмения вообще не нашла. Откуда оно взялось?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Астрахань20-02-2018 15:42
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#228. "очень странно..."
Ответ на сообщение # 227
20-02-2018 15:43 Астрахань

          

//Судя по картинке лунного затмения, оно было видно только в Америке и Австралии. Вся темная часть соответствует зоне невидимости.//

В каталог не могла типа случайно вкрасться ошибка?

Уж больно многие вещи указывают на Гуса и 15 век..

В хронике Лаврентия указано только солнечное затмение, которое происходило во время процесса (и которое есть в каталоге).

Изображения светил возле распятия часто затирали, но вот такое иногда попадается:





Рафаэль Санти. 1502-1503 гг. Дерево, масло. Национальная галерея, Лондон.

Распятие. Перуджино. 1503-1506. Сант Агоситно, Сиена.

http://www.rafaelsanti.ru/txt/3rantv5.shtml

Солнце есть, луна (с изображением полумесяца) черная или закрыта.

На наших иконах то же самое:



Церковники очень любят ставить пояснительные надписи, что черное светило - это солнце, а красное - это луна..

Упс..нашел распятие с датой. Шах и мат !!!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
elena20-02-2018 17:17
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#234. "RE: очень странно..."
Ответ на сообщение # 228


          

>
>В каталог не могла типа случайно вкрасться ошибка?
>
>Уж больно многие вещи указывают на Гуса и 15 век.

Ну, это навряд ли. Это же современные расчеты затмений.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Астрахань20-02-2018 19:01
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#238. "RE: очень странно..."
Ответ на сообщение # 234


          


//Ну, это навряд ли. Это же современные расчеты затмений.//

Да-да, мы в курсе...посмотрите сюда:

http://www.fotocommunity.de/photo/kreuzigung-im-gedraeng-wolfgang-weninger/16493086

Как говорится, всем спасибо, все свободны...



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                    
Mollari20-02-2018 20:41
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#243. "RE: очень странно..."
Ответ на сообщение # 238
20-02-2018 20:48 Mollari

  

          

Ну и при чём тут ваш Гус, умерший в 1415 году, если на этой картине стоит дата 1457?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                        
psknick21-02-2018 11:50
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#244. "Нет ничего странного"
Ответ на сообщение # 243
21-02-2018 12:30 psknick

          

>Ну и при чём тут ваш Гус, умерший в 1415 году, если на этой
>картине стоит дата 1457?

А кто сказал, что на картине дата ее написания, а не дата распятия?

http://www.fotocommunity.de/photo/kreuzigung-im-gedraeng-wolfgang-weninger/16493086

На картине два флага. Один обозначает, что дело происходит в Римской Империи, а на другом вполне может стоять дата событий от основания Рима по вычислениям художника.

Если 1457 это количество лунных сидерических лет от основания Рима то получаем 1457*0,0748=109 земных лет от основания Рима. Т.е. можно предполагать, что события происходили в 109 земном году от основания Рима.

Рождение же Христа, согласно легенде, случилось в 753 году от основания Рима. Если 753 - это так же лунные сидерические годы, то получаем 753*0,0748= 56 земных лет. Т.е. прообраз Христа родился в 56 земном году от основания Рима

В итоге, если верна гипотеза о том, что события происходили в Италии в конце 15 века и они стали прообразом легенд о Христе, то получаем:

Основание Рима от даты рождения прообраза легенд о Христе: 1452-56 = 1395
Основание Рима на картине: 1498-109=1389

Разница между годами основания Рима составляет 1395-1389=6 лет. Разница минимальная около +/- 6 лет. Годы, вычисленных разными способами, достаточно точно попадают в период конца 14 века.

И да, кстати, именно до этого периода, папы римские, якобы, сидели долгие годы в Авиньоне... А потом, когда якобы, переехали в Рим, начали решать кто из них главный. Этот период прекрасно ложится на период борьбы за власть которую вел в том числе и Юлий Цезарь, который, вероятно в 1408-1409 годах ввел свой календарь. И 45 год до н.э. , год введения календаря, стыкуется: 1452...1456-45=1407...1411, получается дата близкая к 1408, от которой, кстати, отсчитывается очередной великий индиктон...(1452 - год рождения прообраза Христа, 1456 - год прилета кометы Галлея, прообразу было 4 года, младенческий возраст в понимании церкви)

В рамках столетней войны в 1415...1428 годах Англичане оккупировали Францию, а во время Галльских войн (58...50 года до.н.э) Юлий Цезарь завоевал галлов. Там же была и экспедиция войск Юлия Цезаря в Британию (кстати, именно с Британских островов Генрих IV вторгся во Францию в 1415 году). Т.е. в начале 15 века вокруг Британии и Франции были некие события военного характера, а около 50 года до н.э. так же вокруг Британии и Галлии происходили некие аналогичные события. Если начало н.э. 1452...1456 - 50 лет = получаем начало 15 века.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                            
Mollari22-02-2018 02:32
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#251. "Конрад Лайб"
Ответ на сообщение # 244
22-02-2018 05:59 Mollari

  

          

К чему безудержно фантазировать, когда можно просто погуглить?

А погуглив, выяснить, что помимо привлекшей Ваше внимание картины:



тем же самым художником была написана и несколько иная вариация того же сюжета:



С иной датой - 1449 (вместо 1457).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                
psknick23-02-2018 17:21
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#264. "RE: Конрад Лайб"
Ответ на сообщение # 251


          

>К чему безудержно фантазировать, когда можно просто
>погуглить?
>
>А погуглив, выяснить, что помимо привлекшей Ваше внимание
>картины:
>
>
>
>тем же самым художником была написана и несколько иная
>вариация того же сюжета:
>
>
>
>С иной датой - 1449 (вместо 1457).

Чуть выше я предположил, что на первой картине отображена не дата написания картины, а возможная дата событий ( http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=54516&mesg_id=54931&page= ) 109 год от основания Рима.

Вы нашли иную картинку с другой датой? Прекрасно! Пересчитаем и ещё...

1449*0.0748=108,4 год. Если на первой картинке события происходили, предположительно в 1457*0.0748=108.98 году от основания Рима, то на второй картинке события происходят в 108,4 году от основания Рима. Разница между двумя годами 108.98-108,4=0,58 года или 0,58*12 месяцев =7 месяцев.

Если предполагать, что на картинках написаны года в сидерических лунных месяцах, то разница между двумя датами 7 месяцев. Для целей озвученной гипотезы +/- 7 месяцев, не побоюсь, даже +/- 8...12 земных лет ( 8...12/0.0748=107...160 лунных сидерических лет ) не играет какой-либо существенной роли.

Т.е. на картинке могут быть изображены года 1457 +/-160 лет и в рамках гипотезы - это будут земные года +/- 12 лет, что вообще ничто, имея ввиду то, что точные даты даже ТИ редко известны, не говоря уж о реконструкции событий для целей НХ по косвенным признакам.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                    
Mollari23-02-2018 19:26
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#265. "RE: Конрад Лайб"
Ответ на сообщение # 264
23-02-2018 19:27 Mollari

  

          

Именно такого ответа я и ожидал.
Теперь художник превратился у Вас ещё и в хронолога.

А ведь можно было рассмотреть картинку внимательно!

Глядишь, увидели бы, что дата 1449 проставлена на ней не только на флаге, но и на попоне одного из коней:



Видите фрагмент надписи «… 1449 ALS ICH …»?
Немецкий я, увы, не знаю, но гугль переводит «ALS ICH» как «когда я».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                        
Mollari23-02-2018 19:34
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#266. "Прекрасная садовница"
Ответ на сообщение # 265
23-02-2018 21:31 Mollari

  

          

Ещё один пример практики указания дат путём вписыания их в детали картины даёт рафаэлевская «Прекрасная садовница»:



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                                            
Mollari11-03-2018 14:56
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#325. "Суд Камбиза"
Ответ на сообщение # 266
11-03-2018 15:00 Mollari

  

          

Вот ещё одна картина, дата на которой «вписана в интерьер» - левая панель диптиха Герарда Давида «Суд Камбиза»:





Можете «обсчитать» и её.
Уверен, получится очередное «идеальное попадание».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
portvein77720-02-2018 17:46
Участник с 02-07-2007 13:30
3024 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#235. "RE: очень странно..."
Ответ на сообщение # 228


  

          

На наших иконах то же самое:
мене не читаем
http://staff1.chat.ru/pagebuilder/krest.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Mollari20-02-2018 20:26
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#242. "Затмение Перуджино"
Ответ на сообщение # 228
20-02-2018 20:43 Mollari

  

          

>Изображения светил возле распятия часто затирали, но вот такое
>иногда попадается:
>
>
>
>
>
>Рафаэль Санти. 1502-1503 гг. Дерево, масло. Национальная
>галерея, Лондон.
>
>Распятие. Перуджино. 1503-1506. Сант Агоситно, Сиена.

Ну, вот, о чём и речь.
На картине Перуджино изображено СОЛНЕЧНОЕ затмение), а не лунное.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Mollari20-02-2018 20:22
Участник с 08-11-2014 00:58
3008 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#241. "RE: про два затмения"
Ответ на сообщение # 226
20-02-2018 20:49 Mollari

  

          

>1415 Jun 22 10:58 P 120 0.801 1.442 0.366 70m -
> 18.6 18.60 -22.5

>
>Прага нас здесь не интересует от слова совсем.
>
>Интересует Константинополь и соседний Ерос-Иерусалим.
>
>Там оно было видно?

Нет. В Константинополе и его окрестностях это затмение видно не было.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0709-02-2018 20:16
Участник с 01-07-2014 17:56
3801 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "крест"
Ответ на сообщение # 5


  

          

>Иван Грозный увидел в небе крест, счёл это плохим предзнаменованием

помнится у Дюма король Карл перед своим пленением тоже видел кровавый крест - был казнён

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
psknick20-02-2018 18:16
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#236. "RE: навстречу пасхе 8 апреля, вспоминая Петрарку..."
Ответ на сообщение # 4
20-02-2018 18:18 psknick

          

>
>1. Дионисий Малый выбрал 1064 год датой Рождества и 1095 -
>датой Воскресения.
>
> Даты выглядели так: 532 г.от Р.Х или i532г.( НиФ выдвигали
>гипотезу,что единица в начале даты может означать букву i).
>
> В результате получаются два сдвига - 1064 года от 6-го века
>ТИ и 64 года от 16-го ТИ.
>
> 1064 + 522 = 1586 г. - это возможное время жизни Дионисия.
> 64 + i522= 1586 г.
>

Из неопубликованного:

Гипотеза:

Могу предположить, что обозначение "i" или "I" не имеет никакого отношения к Христу, а это обозначение следует брать происходящим от слова "Индикт" или (от лат. indictio — «объявление»).

Например, в Православии начало нового года, новолетие, называется "Начало́ индикта́, е́же есть но́ваго ле́та".

Соответственно, indictio — «объявление», вероятно, следует относить к Сотворению Мира. Как известно, В нача́ле бы́ло Сло́во — первая строка Евангелия от Иоанна, т.е. indictio — «объявление», "слово".

Соответственно, "i" и прочие похожие обозначения следует относить к Сотворению Мира (С.М.).

Из этого, вероятно, следует, например, что 284 год прихода к власти Диоклетиана, был не годом от Р.Х., а годом от С.М.

Тот же самый Дионисий малый, который составлял в 525 году так называемые пасхальные таблицы, жил не в 525 году от Р.Х., а в 525 году от С.М. Имея же ввиду, что, предположительно, Дионисий Малый и Дионисий Петавиус одно и то же лицо, получаем, что 532 год, на который Дионисий Малый рассчитал свои пасхальные таблицы, должен быть 1632 годом (тем более, что именно в 1627 году и в последующем в 1633 году вышли труды Петавиуса по хронологии).

В итоге, если 1632 год - это 532 год от Сотворения Мира, то получаем 1632-532=1100 год, год предположительного Сотворения Мира по представлениям 17 века.

Если верна моя гипотеза о том, что Диоклетиан пришел к власти в 1484 году, то 1484-284=1200 - год Сотворения Мира в 15 веке.

Если верна гипотеза о том, что в 3761 год от Сотворения Мира пришел Христос и эта не года, а лунные сидерические месяцы, то получаем 1452-3761*0,0748=1170 год - год Сотворения Мира в 16 веке.

Т.е. прослеживается тенденция. Сначала СМ идет около 1200 года, затем СМ отодвигается в около 1170 года, затем к 1100 году, и, наконец отодвигается к около 1050-1060 годам.

По другим же расчетам НХ, все расчеты так или иначе упираются так же в период 11-13 веков. Но этот период принято считать в НХ как период рождения Христа на том основании, что имею место, например, даты типа i525.

Если же принять гипотезу, что "i" - ' indictio — «объявление». т.е. "вначале было слово" Бога, т.е. вначале было объявление, "indictio", то "i" можно однозначно идентифицировать как СМ в представлении людей прошлого. А значит, даты типа i525, вероятно, следует идентифицировать как 525 год от Сотворения Мира.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
elena21-02-2018 13:00
Участник с 08-11-2016 20:44
242 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#245. "RE: буква i в начале даты"
Ответ на сообщение # 236


          

<Если же принять гипотезу, что "i" - ' indictio — «объявление». т.е. "вначале было слово" Бога, т.е. вначале было объявление, "indictio", то "i" можно однозначно идентифицировать как СМ в представлении людей прошлого. А значит, даты типа i525, вероятно, следует идентифицировать как 525 год от Сотворения Мира.>

Не слишком ли поздно для ветхозаветного Сотворения Мира. Или вы имеете ввиду начало очередного Великого Индиктиона?

Сотворение Мира я не расчитывала, но,например, Авраам у меня попадает в 527 год н.э. В 16-ом веке как раз получается Миллениум.

Насчет буквы i могут быть разные варианты. Например,"initio" могло означать начало или основание чего-либо.

Основание Рима у меня попадает,примерно, в 1000 год н.э.

В 1100 году, возможно, был катаклизм, связанный с кометой "мене,мене,текел"(-539г.д.н.э.). Евреи могли вести летосчисление от конца вавилонского пленения.

К этому же времени, видимо, относится комета и падение метеорита, описанное у Плиния Старшего в его "Естественной истории"(Кн.2,гл.58).

"Гре­ки про­слав­ля­ют Ана­к­са­го­ра Кла­зо­мен­ско­го, во вто­рой год 78-ой олим­пи­а­ды пред­ска­зав­ше­го, бла­го­да­ря сво­е­му зна­нию аст­ро­но­ми­че­ской лите­ра­ту­ры, в какие дни с Солн­ца упа­дет камень. Это и про­изо­шло средь бела дня в той части Фра­кии, что лежит при Козьей реке. Камень этот пока­зы­ва­ют еще и сей­час, он корич­не­вый, вели­чи­ной с воз. Ноча­ми тогда на небе пыла­ла коме­та."




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
psknick21-02-2018 18:19
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#250. "RE: буква i в начале даты"
Ответ на сообщение # 245
21-02-2018 18:22 psknick

          

> Не слишком ли поздно для ветхозаветного Сотворения Мира. Или
>вы имеете ввиду начало очередного Великого Индиктиона?
>

Согласно еврейской традиции Христос пришел в 3761 году от Сотворения Мира. Вот тут я выдвинул гипотезу, что ветхозаветные и не очень годы есть лунные сидерические годы.

Соответственно, 3761 год, в рамках этой гипотезы, становится 3761 лунным сидерическим годом или, в переводе на земное летоисчисление 3761*0,0748=281, становится 281 годом от Сотворения Мира.

Согласно гипотезе, о том что Савонарола стал прообразом Христа , получаем рождение прообраза около 1452...1456 годов. Значит СМ получается около 1452-281(3761)=1171 года.

Эта гипотеза позволяет объяснить долгие годы жизни Библейских патриархов, столетия строительства готических храмов и проч.

Если пересчитать все годы от СМ, типа 5508, 4713 и проч, то все они так или иначе попадают в 11-13 века.

> Сотворение Мира я не расчитывала, но,например, Авраам у меня
>попадает в 527 год н.э. В 16-ом веке как раз получается
>Миллениум.
>

Миллениум, в моей гипотезе - это 1000 лет от рождества Савонаролы. Но 1000 лет не земных, а лунных сидерических. 1000*0,0748=75 лет. В итоге, 1452+75=1527 год, когда в Европе происходили крестьянские войны под знаком миллениума. Где-то в это же время была разрушена Флоренция, а жители были изгнаны, Флоренция, вероятно, стала прообразом легендарного разрушения Иерусалима в 70-м году. Именно в это время в Европах начинается мода на всевозможные предсказания Конца Света - вероятно, все это влияние предсказаний и пророчеств Савонаролы. И именно после 30-х годов начинается так называемая контрреформация - в моей версии, это откат от начал христианства и возврат к языческим формам религии.

Соответственно, исходя их озвученной гипотезы получаем, например, объяснение надписи на стеле, которую открыл Чурилов. Там указана явная дата 1631 год трагедии в Помпеях. Но, согласно, ТИ это событие произошло в 79 году. Эти даты двумя путями прекрасно стыкуются, а именно:

1. 79 год от начала нашей эры. Если прообраз Христа - это 1452 год, то 1452+79=1531 год. Если 1631 год отсчитывать от введения Юлием Цезарем юлианского календаря, то получаем: 1452-45= около 1408 года. 1631 сидерический Лунный год переводим в земные года 1631*0,0748=122 года. 1408 (введение юлианского календаря) + 122 = 1530 год.

Получили две даты: 79 год - это 1531 год, а 1631 год(122 года от юлианского календаря) - это 1530 год. Совпадение почти идеальное.

2. Если считать начиная от Воплощения, которое произошло в 1494 году, то получаем. 1494+79=1574 год. Если 1631 год - это год от рождества, то получаем 1631*0,0748=122. 1452+122=1574 год.

Получили две даты: 79 год - это 1574 год от Воплощения (в Италии счет лет вели именно от Воплощения), а если 1631 год - это от рождества то - так же 1574 год. Совпадение идеальное.

В итоге, события 1-го века нашей эры - это, вероятно, 16 век, и трагедия Помпей - это где-то 1530-1575 год.

Иными словами, следует пересчитывать года, которые приводятся в хрониках. И смотреть в каком летоисчислении приведены даты. И не очевидно, что, например, какой-нибудь 325 год в хронике приведен от РХ. Это вполне может быть и год от СМ. Соответственно, получается, что 325 год может оказаться 1525 годом, когда и состоялся Никейский Собор, который определил основные постулаты христианства, как раз через 20-30 лет после смерти прообраза Христа, Савонаролы.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
psknick22-02-2018 12:16
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#252. "Миллениум в христианстве"
Ответ на сообщение # 245
22-02-2018 12:48 psknick

          

> Сотворение Мира я не расчитывала, но,например, Авраам у меня
>попадает в 527 год н.э. В 16-ом веке как раз получается
>Миллениум.
>

Авраам тут никаким боком к миллениуму не может быть привязан и вот почему...

Миллениум, или Хилиазм, он жестко привязан именно к рождению Мессии. Если коротко и совсем просто: после Первого Пришествия Спасителя и Мессии, на земле начался тысячелетний период земной жизни церкви. И эта церковь воинствующая. Не зря Савонарола причислял своих последователей к воинству - эта идея, вероятно, возникла именно из его проповедей. После тысячелетнего земного периода должен наступить Конец Света, причем он жестко завязан на пришествие антихриста и гибель воинов христовых, защитников церкви и последующее Второе Пришествие и окончательное сражение с силами зла. После Второго Пришествия церковь воцарится в Священном граде Иерусалиме и воссияет в небесах, грешники будут наказаны на вечные мучения, праведники воскреснут и будут жить вечно в Святом граде Иерусалиме. Это если совсем коротко и упрощенно...

Соответственно, все что относится к Миллениуму, тысячелетию и ожиданию Конца Света, оно, в представлениях первохристиан, жестко завязано на Первое Пришествие и последующее Второе Пришествие.

Из этого следует, что отсчитывать какое-либо тысячелетие от Авраама, Адама или иных каких-либо событий, кроме Первого Пришествия - это методологически не верно.

Тысячелетие следует отсчитывать исключительно от Рождения Спасителя Мессии, т.е. от ПЕРВОГО ПРИШЕСТВИЯ.

В конце 20-х годов 16 века в Европах были очень сильны ожидания связанные, как написано в ТИ, с милениумом. Т.е., в переводе на нормальный язык, ожидали Конца Света, пришествия антихриста и последующее Второе Пришествие.

Именно в это время по Европам бродило большое количество так называемых воинов христовых. Они были готовы сразится с антихристом и погибнуть. И именно эти воины христовы в 1527 году разграбили Рим и обидели Папу римского, наместника Бога на Земле. "Сложилась немыслимая доселе ситуация, когда христианское войско осадило город «наместника Христа на Земле»" ( via ).

ТИ никак не объясняет этот факт, более того, например, факт крестьянских войн в конце 20-х годов 16 века в Германии под знаком миллениума ТИ пытается объяснить тем, что в 1492 году ожидался Конец Света ( via ).

НО весь фокус в том, что 1492 год был 7000 годом только в Православной традиции! И действительно: 1452+5508=7000. Но 5508 год от Сотворения Мира католицизм не признал! У них свои расчеты... По одним источникам год пришествия Мессии у католиков это 3761, по другим 5002, по третьим 5199, по четвертым 4713 год... Иными славами, если мы, например, прибавим 1492+3761 то получим 5253, а если 1492+4713, то получим 6205... Т.е. только 1492 якобы является круглой датой исключительно для Православия, т.е. для тех церквей, которые взяли за основу Византийский счет лет. В Европах свой счет и Византийский они не признали!

Поэтому, попытки ТИ объяснить волнения в Германии в 1526 году якобы ожидавшимся концом света в 1492 году вообще ни о чем! Для Европ свой счет и 1492 год у них ни разу не был круглым и как не круглая дата могла оказать влияние на настроения связанные с миллениумом не понятно...?

Дальше больше... Это уже относится к тем коллегам, кто является адептом например, Гуса как прообраза Христа, или индийского проповедника из 13 века....

Первое Пришествие (а это пришествие Христа) оно жестко привязано на последующее тысячелетие земной жизни христовой церкви, Конец Света с пришествием антихриста и последующее Второе Пришествие.

Как только кто-то заявляет, что, некий исторический персонаж является прообразом Христа, то возникает вопрос, как эта личность может быть привязана к ожиданию людей Конца Света в 20-х годах 16 столетия?

Действительно, например, если Ян Гус родился в 1369 году, то самой первой задачей исследователя, который заявляет, что, возможно, Гус был прообразом Христа, становится задача привязки даты его рождения и последующих ожиданий людей приуроченных к миллениуму в конце 20-х годов 16 века! 1526-1369= 157 лет. Где тут миллениум? Если эти годы перевести в лунные сидерические годы 157/0,0748=2099. Где тут тысячелетие?

Подобная проблема, кстати, возникла и у церкви... Если Иисус Христос родился где-то в начале нашей эры, то почему не случился Конец Света после первого тысячелетия? Этот вопрос был решен следующим образом... Предложено считать, что имелось ввиду не тысячелетие как количество лет, а тысячелетие в смысле очень долгого, возможно, необозримого периода времени и ныне этот период продолжается... Т.е. ТИ элегантно вышла из затруднений в отношении рождения Христа в начале нашей эры, но она ни как не объясняет ожиданий Конца Света в 20-х годах 16 столетия. Этот вопрос просто завис в воздухе...

ТИ не дает никаких объяснений почему люди в конце 20-х годов 16 века ждали не какого-то абстрактного Конца Света неизвестно когда, а ожидали это событие именно в конце 20-х годов 16 века?

Я это объяснение дал. В 1452 году родился Иероним Савонарола, жизнь и деятельность которого стала прообразом легенд о Христе. Савонарола в своих проповедях обещал страшные кары, Конец Света для Рима, Флоренции и всего мира. Сравнивал своих сторонников с воинством и призывал людей войти в построенный им умозрительный Ковчег Спасения, в моей версии присоединится к новой Вере. Даже из ТИ известно, что Савонарола оставил неизгладимое впечатление на современников. Вероятно, так называемая реформация начавшаяся в начале 16 века - это есть первохристианство, попытка создания новой христианской Веры на базе первоначальной Веры в греко-римских Богов.

Соответственно, вероятно, Савонарола наобещал Конец Света через 1000 лет. Но, в моей версии, счет лет в то время велся в том числе и в египетской традиции - один год равен одному лунному месяцу. Тем более, что в моей версии, совсем недавно, около 1408-1409 годов, Юлий Цезарь предпринял попытку ввести свой календарь на египетский манер...

Пересчитаем 1000 лунных сидерических лет в земные годы 1000*0,0748=75 земных лет. Прибавим 75 лет к дате рождения прообраза Христа 1452 : 1452+75=1527. Получили искомую дату - конец 20-х годов 16 века.

В связи с этим находит объяснение факт осады и разрушения Рима в 1527 году "Сложилась немыслимая доселе ситуация, когда христианское войско осадило город «наместника Христа на Земле»" ( via )

Объяснение простое. Ожидался Конец Света, и война с антихристом. Воины христовы должны были в этой войне погибнуть, а после Второго Пришествия, которое должно было произойти очень скоро, они должны были воскреснуть и жить вечно в Святом граде Иерусалиме. Толпы страждущих вооружились, ждали антихриста, а он на войну не явился, Конец Света не наступил. Это как понимать? Кому задавать вопросы? Народ пошел в Рим... А папа что? Савонарола умер давно, спросить не у кого... В итоге, разочарованный народ Рим разграбил, папу обидел.

И именно с 30-х годов 16 века начался процесс контрреформации, именно в это время начались особенно массовые гонения на евреев (в моей версии - это первохристиане).

Становится понятной попытки европейцев именно в 16 веке перестроить свои города на манер Святого града Иерусалима, как он описан в Апокалипсисе. Для европейцев того времени Иерусалим - это не географический топоним, это не название города. Для них тогда - это Святое место, где должна пребывать воссиявшая в небесах церковь после Второго Пришествия.

"В греческом и латинском название города транслитерировалось как Гиеросо́лима (греч. Ιεροσολυμα, лат. Hierosolyma), что ассоциируется со святостью города — в греческом ἱερος (hieros) означает «святой»." ( via ) Соответственно, жители этого города, если Второе Пришествие случится в их городе, могут рассчитывать на вечную жизнь... Поэтому, вероятно, после Второго Пришествия, которое ожидалось в 16 веке, Иерусалимом мог стать любой город, т.к. Иерусалим был не названием города, а понятием: Святое место где будут пребывать праведники, которые удостоились вечной жизни.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
psknick22-02-2018 13:03
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#253. "RE: Миллениум в христианстве"
Ответ на сообщение # 252
22-02-2018 13:08 psknick

          

>В связи с этим находит объяснение факт осады и разрушения Рима
>в 1527 году "Сложилась немыслимая доселе ситуация,
>когда христианское войско осадило город «наместника Христа на
>Земле»
" (via)
>
>Объяснение простое. Ожидался Конец Света, и война с
>антихристом. Воины христовы должны были в этой войне
>погибнуть, а после Второго Пришествия, которое должно было
>произойти очень скоро, они должны были воскреснуть и жить
>вечно в Святом граде Иерусалиме. Толпы страждущих вооружились,
>ждали антихриста, а он на войну не явился, Конец Света не
>наступил. Это как понимать? Кому задавать вопросы? Народ пошел
>в Рим... А папа что? Савонарола умер давно, спросить не у
>кого... В итоге, разочарованный народ Рим разграбил, папу
>обидел.
>

А в античной истории есть аналогичные события, которые происходили при императоре Нероне в 64 году - Великий пожар Рима.

Я уже выше писал, что, вероятно, Юлий Цезарь в 1408-1409 годах ввел свой календарь, тогда пожар 64-го года должен иметь свой аналог в 16 веке. И он находится! Если начало нашей эры отсчитывать от рождения прообраза Христа около 1452 года, то 1452+64 в Великий пожар Рима датируется 1516 годом, что очень близко к дате 1527 года.

Дело в том, что прообраз Христа, Савонарола жил 46 лет, а легендарный Христос жил 33 года. В итоге, то тут, то там вылезают нестыковки то 4 года, вероятно связанные с кометой Галлея, то 8-12 лет, вероятно, связанные со сдвигом истории античности в глубокую древность.

Если, например, мы из 1527 года вычтем 64 года, то получим 1463 год. Смерть прообраза (Савонаролы) произошла в 1498 году. В итоге получаем 1463-1498=35 лет, что очень близко к каноническому возрасту на момент распятия.

Нерона обвиняют в поджоге, но, возможно, в Риме тогда были две структуры власти Нерон и Папа. Воины христовы явились к папе, а заодно спалили и весь Рим, а Нерон, всего навсего, заранее выехал из Рима... Вполне возможно, Нерон и был тем самым папой... Тогда заточение папы в неком замке в 1527 году, превращается в отъезд Нерона из Рима.

В любом случае, имеет место параллель между событиями 16 века и событиями 1-го века - там и там Рим был разрушен, сожжен и, вероятно, разграблен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Веллингбро22-02-2018 14:35
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#254. "RE: хилиазм крепчал"
Ответ на сообщение # 252


          

Открываем artifact.org.ru, читаем: Ярослав Кеслер."Осознание времени."
Внимательно читаем. И что это за "хитрость" такая - хилия... И что за арабская "наука хитростей" - ильм-аль-хийяль, и почему только у греков хилиа = 1000, да у сербов-хорватов "хиляда", а у турок, румын и англичан (!) это та же АРАБСКАЯ ХИТРОСТЬ: тур. hile, рум. chiul, англ. guile... А хитрость эта прекрасно известна нашим математикам... и называется она "замена переменной"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веллингбро22-02-2018 17:06
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#256. "RE: так "некоторый промежуток времени"..."
Ответ на сообщение # 254


          

... - англ. while, нем. Weile, норв. vila ловко превращается и в "минуту" (хвилю-хвылину), и в "тысячелетие"-хилию...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
psknick22-02-2018 23:49
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#257. "RE: так "некоторый промежуток времени"..."
Ответ на сообщение # 256
22-02-2018 23:51 psknick

          

>... - англ. while, нем. Weile, норв. vila ловко превращается
>и в "минуту" (хвилю-хвылину), и в
>"тысячелетие"-хилию...

Можно сколь угодно долго упражняться в толковании слов, заниматься эквилибристикой происхождения слов, но суть-то от этого ни как не меняется. А суть в том, что 1000 лет ни кто не отменял.

И ещё... Я об этом уже писал выше. Следует не просто рассматривать картинки с 'приметными мостиками', или смотреть видео неизвестного происхождения и на основе этого переделывать историю, а следует, хотя бы, состыковывать эти переделки с ключевыми историческими точками. Как-то: введение юлианского календаря, исправление накопившихся календарных ошибок (например, в 1582 году), катастрофические события (например, извержение вулканов, эпидемии и проч.), войны...

В противном случае, если не потрудиться и не 'прикрутить' того или иного передатированного исторического персонажа к ключевым историческим точкам, все последующие передатировки 'зависают' как вещь в себе, получается эдакий сферический конь в вакууме - некая умозрительная концепция совершенно оторванная от реальности.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веллингбро23-02-2018 00:06
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#258. "RE: ильм-аль-хийяль"
Ответ на сообщение # 257


          

Я НЕ занимаюсь "эквилибристикой". Я занимаюсь системным анализом, а не "переделками" и "реконструкциями". И те ПРИРОДНЫЕ события, которые имеют чёткую датировку, прекрасно вписываются в общую картину. И технологическая причинно-следственная связь имеет место быть. И не "сферический конь в вакууме", и не апокалиптический "конь Блед", а тот исторический "конь", который впереди исторической "телеги"...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
psknick23-02-2018 00:21
Участник с 17-10-2013 16:30
1956 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#259. "RE: ильм-аль-хийяль"
Ответ на сообщение # 258
23-02-2018 00:25 psknick

          

>Я НЕ занимаюсь "эквилибристикой". Я занимаюсь
>системным анализом, а не "переделками" и
>"реконструкциями". И те ПРИРОДНЫЕ события, которые
>имеют чёткую датировку, прекрасно вписываются в общую картину.
>И технологическая причинно-следственная связь имеет место
>быть. И не "сферический конь в вакууме", и не
>апокалиптический "конь Блед", а тот исторический
>"конь", который впереди исторической
>"телеги"...

Вот и состыкуйте Вашего индийского товарища с ключевыми историческими точками - потому что то, что для Вас 'прекрасно вписывается в общую картину' для других не очевидно. Где у Вас введение юлианского календаря? Где у Вас извержение Везувия 79 года? Где у Вас ожидания конца света? Где у Вас крещение Руси? Как и за счёт чего в Вашей версии накопились 10 дней, которые были исправлены в 1582 году? Где у Вас 325 год с Никейским собором? Или ничего этого не было? А может быть поступить проще и предположить, что Вашего индийского товарища не было?

Проанализируйте системно и впишите все это в Вашу 'общую картину'...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Веллингбро23-02-2018 00:55
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#260. "RE: ильм-аль-хийяль"
Ответ на сообщение # 259


          

Всему своё время. Вопросы Ваши - риторические. Если РХ имело место быть в 1227/1228 гг., то ВСЕ перечисленные Вами события, связанные с христианством, ДО ТОГО - фикция. Из 4-х "Гробов Господних" (Израиль, Турция, Индия. Япония) только В ОДНОМ находится мумия старца Юзу Асафа. Из остальных все подозреваемые "воскресли" и "вознеслись".
И это - не "суперновая хронология". Это просто история цивилизации последнего тысячелетия с небольшим. А что касается "Крещения Руси", так. по преданию, Русь крестил апостол Андрей Первозванный... И это-то как раз, вполне возможно.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
Веллингбро23-02-2018 01:34
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#261. "RE: "Все врут календари" (А.С.Г.)"
Ответ на сообщение # 260
23-02-2018 01:54 Веллингбро

          

Разумеется, ни в каком лохматом 45 г до н.э. никакой Юлий Цезарь ничего своего календарного не вводил, а иды да календы - еще не календарь. Календарные проблемы были ВЕЗДЕ и в Европе, и у китайцев, и у индусов... И возникли они всерьёз только в 14 в.(например, в Китае - около 1323 г). И "юлианский" календарь был скорректирован в 16 в. командой Папы Григория из-за расчёта пасхалий, а не из-за "набежавших", вернее, "недостававших" 10 дней... Кои и "вставили". Как, впрочем, "вставили" и 1200 лет в Н.Э. И много чего ещё в разные "истории".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
Веллингбро23-02-2018 02:11
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#262. "RE: календарная високосица"
Ответ на сообщение # 261


          

И опять-таки всё указывает на время, когда шло становление календаря. Например, у англичан появился високосный, дословно "год со скачком" - leap year - В КОНЦЕ 14 в. А уж "романский" bissextile - не ранее 1580 г. То же самое и в других европейских языках. Это как раз время григорианской реформы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                                
Веллингбро23-02-2018 02:23
Участник с 02-06-2017 14:54
1714 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#263. "RE: millennium"
Ответ на сообщение # 262


          

И этот термин появляется во второй половине 16 в.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Новая Хронология Тема #54516 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.