Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #110190
Показать линейно

Тема: "Реальная русская Хронология А..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
art12308-09-2013 21:34

  
"Реальная русская Хронология Артура Васильева"


          

РХ - моя личная оптимизация НХ Фоменко. Обозначу основные отличия:

• РХ - это реальная русская хронология: реальная - потому что учитывает вероятностную оценку вкупе с иными версиями, русская - потому что слишком велика этимологическая компонента реконструкций; поэтому уверен, что все сегодняшние реконструкции в русле НХ носят выраженный национальный характер (спорить тут сегодня не о чем и напрасно, придет время - соединимся). Еще - она ЗВЕЗДНАЯ.



• Исус Христос = Иоанн Креститель = Иоанн БогаЛогос, евангелия - настоящие и самые древние рукописи нынешней мировой государственности и науки



• астрофизическая датировка Сверхновой Краба 5 июля 1312 года как ключевого события новой цивилизации (рождество Христово и новой империи=арийской орды)



• Тамерлан - это конец арийской империи и начало нового времени, последний мировой владыка и первый реформатор, поэтому хронология до Тамерлана в основе своей верная (новоцарям-фальсификаторам не по зубам) - хотя содержание исторических событий существенно трансформировано от середины 17 века и чем глубже тем сильнее (энергия рождающая дубликаты)



• начало фальсификации в 15 веке с образованием Священной Римской Империи (СРИ) - дележ наследства Золотой Орды, перенос доминанты из православия в католичество (от Витовта к Казимиру), далее дележ наследства Ромеи (падение Византии); Сулейман нарушил негласный договор и началась последняя реформация

• русская история несколько плачевнее в РХ чем в НХ, но эффект лечобы прямо пропорционален точности диагноза = Петр I (англы и немцы), Михаил Романов (поляки), Иван Грозный+ Елена Глинская+ две Софии - Палеолог и Витовтовна (и еще две Гольшанская и Баварская = русская и польская Литва), Андрей Боголюбский (Алексий, Дмитрий, Ольгерд, Андроник, Мурад, святой Петр - начало конца, корень зла)

• чуть раньше - нечаянный наследник из Солнца родившийся = царь: Владимир Красное Солнышко, Персей (миф, хотя и парс=арий), Соломон, Констанций и Констант, Иван Красный... создатель империи славы = нынешней религиозной славы: он же Иоанн Креститель-Царь (второе крещение империи вместе с Андреем -Петром)

• три империи = общинная, лидерная, славы: только вот про ПРАВО-ПРАВЬ-ПЕРУНА-ПТАХА-ЮРЕ забылось и забылось про царя Гороха золотое царство

• Орда-Русь закончилась с Тамерланом: история Василиев, Ивана Грозного и Романовых - это часть истории СРИ-империи

• истинный IY XY это царь царей апокалипсиса и отче империи, его образы - Гор, Кир Великий, Константин Великий, Святой Арий-Юрий-Георгий, Ярослав Мудрый, Чингизхан, Узбек (первый слой) - создатель современной цивилизации, создатель всемирной лидерной пирамиды, истинный ариец, отче наш евангелий и всех ариев, его символы -
звезда с полумесяцем (сверхновая), 5-ти и 6-ти конечная звезды





• самая первая великая империя - это империя Куруша, как продолжение нашествия царских скифов=ариев=руссов







• золотой век Осириса-Руссы-Саввы Сербского (Саваофа) как общинная первоимперия (четырехвластие), его символ - 8-конечная звезда и 8-исчисления (счет, календарь, модель круговорота стихий, организационно-технологическое устройство империи)







РА - это Вселенная: глаза его Солнце и Луна, крылья его - звезды мирового звездоворота, тело - Земля. В когтях его - власть светская и творческая. Плюс Вселенная. Восьмиликий РА.

Здесь основы моей РХ (реальной русской хронологии)

http://www.pro3001.narod.ru/abc/boglogos.htm
http://razgovorchik.ru/index.php?showforum=266

Просьба.

А. Так уж получилось, что мое присутствие на НХ-форуме в третий раз привело к личным скандалам. Поэтому я "ухожу из большого секса". Ругаться нет смысла - потому что по большому счету ругаться надо с 90% местного населения. Скажу прямо - я думаю и считаю: что эти 90% имеют весьма косвенное отношение к НХ ФиН.

Предметные рамки НХ я ясно обозначил словами самого Фоменко.
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11239.html#90

У меня это давняя нелюбовь. В первую очередь к младохронологам и во вторую очередь к вольным этимологам. Ничего с собой поделать не могу. Но с большинством удавалось мириться.

Но есть 5% непримиримых борцов со мной лично.

Б. Поэтому.... учитывая мнение прозвучавшего большинства, я подчиняюсь их воле и ухожу с НХ-форума. И так как я имею - по моему мнению - куда большее отношение и связь с предметом НХ чем мои нелюбители (тут я даже АнТюра обидел дважды в последние полгода, причем смертельно - а это очень конкретный и сильный последователь истинного НХ ФиН)... поэтому я решил ограничить СВОЕ участие в НХ-форуме этой темой.

Здесь я буду отвечать на симпатичные мне озарения других участников в других темах и представлять какие-то новые и уже свои озарения или радости.

В. А теперь сама просьба. Прошу тех, кто хочет поругаться по поводу моих информаций/мыслей или оскорбить меня лично - делать это в других темах или в новых отдельных темах. Со своей стороны я гарантирую исключительно предметную критику негативных (на мой взгляд) воззрений, постараюсь обойтись без имен и неестественно не буду участвовать в остальных темах. И естественно воспользуюсь советом Лирика, чтобы удалить все же возможный негатив в данной теме.

Думаю тех кого я назвал в числе любимчиков
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11246.html
эта тема не огорчит, и возможно порадует

А иные участники могут воспользоваться возможностями всего остального безкрайнего форума.

ПС. Честно говоря, не хочется мне сейчас заниматься НХ историей. И в частности и в принципе. Эмоциональный негатив велик.

Но я должен признать свое поражение в стане обитателей НХ-форума.
Революционеры - вершина консерватизма. В этом их сила... и слабость.

Плюс порой хочется/хочу что-то посоветовать ВАХЕ и дать возможность остальным (в том числе новичкам) увидеть другие возможности Новой Хронологии. Поэтому открываю эту тему.

Прошу всех еще раз - говорить здесь только
Предметно, Конкретно, Конструктивно (=проверяемо).
И доброжелательно друг к другу.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5508/6984763.6

Каждый из нас равен Богу=Вселенной. И получил от нее и от Солнца-Земли-Луны-Империи дар разума и творчества. С момента зачатия. Я это знаю.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9

art12315-09-2013 00:48

  
#13. "РХ этимология - еврейские древности"
Ответ на сообщение # 0


          

Свободные этимологи НХ-форума опять чудят. Ангел у них то узел или вожжи, то жалейка/желеть, то англо-латинский угол, то некие южики...
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13349&forum=DCForumID2&viewmode=all

Решил покопать вопрос. Заглянул в Википедию )

И Вики опять "порадовала" своими еврейскими откровениями.
>>> АНГЕЛ
Этимология названия
Греческое слово ἄγγελος — «ангелос», прямой перевод др.-евр. מלאך — «мал’а́х» с тем же значением, от архаичного корня др.-евр. לאכ — «посылать», засвидетельствованного<источник не указан 282 дня> в угаритском языке; напрямую<источник не указан 282 дня> из иврита заимствовано арабское слово ملاك‎ мала́к.<<<

И их совершенно не смущает, что до образования государства Израиль - международной уступки евреям за их немецкие страдания... ну не в Европу же им возвращаться, где их только что всяк европеец открыто ненавидел - что до этого момента самые древние древнееврейские рукописи с точки хрения академической науки относились к 9-11 векам. Да и те были датированы на основе дописей на последних страницах (коллофонам).

Не смущает их и то, что первая Тора стала известна миру минимум через 700 лет при первых масоретах. А если убрать сомнительные аргументы, то не ранее 15 века.

Не смущает их и то, что имперский арамейский времен Куруша или арамейский времен Моисея-египтянина, выросшего в скифо-арийском Аварисе/Ауарисе, это в основе своей скифо-арийский язык.

Да и как им смущаться, если все это им завещал сам Господь. В той самой беседе, когда он вручил Моисею 10 заповедей.
>>> И сказал <Господь Моисею>: вот, Я заключаю завет: ....
12 смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас.
13 Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, <и изваяния богов их сожгите огнем>... >>>

• Самые древние древне-еврейские рукописи Библии относятся к 9-11 векам н.э. Но обнаружены они научным сообществом не ранее середины 1838 года. Ленинградский кодекс "найден" Фикровичем в 1838 году неизвестно где и датирован 1008 годом по дате на последней странице. Петербургский кодекс Пророков того же находчивого Фирковича датируется 916 годом. Как датируется - не сказано. Значит палеографически и самим Фирковичем. Кодекс Алеппо стал известен научному миру примерно в 1920 году, но сфотографировать или скопировать его не дали. Только в 1944 году к нему допустили (посмотреть, почитать) раввина и библеиста Умберто Кассуто. Пропал в беспорядке и пожаре в 1947 году и выплыл вновь на свет только в 1958 году и попал в руки израильских ученых. Датируется 925 годом по датам и комментариям на последних страницах, но они к 1958 году бесследно исчезли вместе с началом и концом рукописи. Поэтому дополнительно датируется палеографически (а еврейская палеография как известно самая еврейская палеография в мире). В 1890 году евреи собрались силами и начали копать в Каире останки старой синагоги (позже это назвали реставрацией) и надо же - нашли цельную библиотеку древнееврейскую 6-8 века, да какую! - 300 тысяч обрывков. Первоисследователь англичанин Шехтер тщательно отобрал более 100 тысяч этих фрагментов, которые поместились в 30 мешков. Любопытно, что в момент расцвета торговли иудейскими древностями эту странную библиотеку обрывков хотели просто закопать (пишут захоронить). Сразу вспоминается Тишендорф, который нашел Синайский кодекс в корзине для растопки - куда самые продвинутые монахи самого старейшего монастыря мира святой Екатерины засунули прекрасно сохранившийся библейский манускрипт своего священного писания и вот-вот должны были его сжечь. Ну и наконец древнейший Каирский кодекс. Его датировали привычно по дописи на последней странице, дескать переписан в 896 году. Дата само собой дана по еврейскому календарю. Ах да, евреи 9-11 века не имели своего календаря и коммунизили эру от Александра. Правда ученые с самого начала сомневались в его подлинности, но немного так - дескать вероятно все же лет на 30 позже. А в 1997 году еврейский институт провел радиоуглеродное датирование и появилась новая дата - примерно 11 век.

Но еврейская наука бурно развивается и как только образовалось государство Израиль все сразу пошло на лад. Тут же (1947-1956 годы) - под чутким руководством израильских ученых были найдены недостающие звенья еврейской древности - Кумранские свитки Мертвого моря. 1-3 века до н.э. Сотни тысяч фрагментов из 11 пещер сложились в конце концов в 950 свитков, из которых 190 оказались библейскими. Но есть и проблемы. Например археологический анализ показал, что в Кумране времен образования пещер-библиотек жило около 20 человек. Для провинциального хутора у черта на куличках 950 свитков это чересчур. Поэтому предположили, что там жила религиозная община ессеев. Но вот новая незадача:

>>> Палеограф Ада Ярдени (Ada Yardeni)<88>, проанализировав почерк множества рукописей из различных пещер (номера 1, 2, 3, 4, 6, 8, и 11), обнаружила лишь единственного человека — возможного писца, которого она назвала „писцом Кумрана“. >>>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
РХ этимология - Ангел, art123, 15-09-2013 02:52, #14
, radomir, 17-09-2013 22:09, #17
RE: еврейские древности, art123, 15-09-2013 11:50, #15
RE: Кумранский ПИСЕЦ, art123, 15-09-2013 22:35, #16
      еврейский кукиш всему миру, radomir, 17-09-2013 22:15, #18
           Три цели кумранских "находок", art123, 18-09-2013 12:30, #20
                до 1964 года, radomir, 18-09-2013 21:01, #24
О финско-еврейской этимологии..., art123, 18-09-2013 13:50, #21
РХ этимология - МОСКВА, art123, 20-09-2013 15:25, #25
      Форум спит мертвым сном, radomir, 20-09-2013 23:12, #26
      О рейтинге и рейтузах, art123, 20-09-2013 23:46, #27
           Кому лень, radomir, 20-09-2013 23:51, #28
                и вообще, radomir, 20-09-2013 23:54, #29
      Мешех, radomir, 22-09-2013 16:37, #33
           В оригинале МОСОХ, art123, 22-09-2013 18:05, #35
                Септуагинту, radomir, 23-09-2013 19:15, #37
                     RE: Септуагинту, radomir, 03-10-2013 22:47, #46

    
art12315-09-2013 02:52

  
#14. "РХ этимология - Ангел"
Ответ на сообщение # 13


          

Ивангел обязывает )

>>> Греческое ΕΥ ΑΓΓΕΛΙΟΝ привычно переводят как добрая/благая весть, привычно не замечая аггла-аггела (так назывались ангелы в Греции и на Руси). >>>

Вот дошла очередь до Ангела.

1. Этимология вне хронологии суть пустые фантазии.
2. Общая схема преемственности:
египетский => скифо-арийский => персидский => греческий => латынь/вульгата => славянский, тюркский, готический, еврейский, арабский => европейские романские языки СРИ-империи.
3. Индоевропейское родство языков позволяет искать русские буквальные смыслы и в древней гречи и латыни и скифо-арийском и имперском арамейско-персидском.

Поэтому английский сразу пропускаем.
СРИ-империя случилась позже.
Переход Аггела в латинского Ангела/Angelus. Позже греческого. На Руси не ранее середины 15 века (переход центра СРИ-империи из православия в католичество). Тут логика простая: Вульгата написана позже Септуагинты и Евангелий. И утверждена Тридентским собором в 1546 году.

Так что начинаем сразу с греческого. И постараемся обойтись без еврейско-арабских малахов. Ведь они появились позже латыни. К тому же ни капельки малах не похож на ангела/аггела.

АГГЕЛ - вестник
АГАY - славный
АГА/АГИ - сильное удивление, в плюс или в минус (поразительное)
АГИОС - святой, священный
АГО/АГѠ (ИГО, АΞѠ/ИΞѠ, ИХѠ, АКТЕ) - вести/водить, вождь (глава), гнать (гонитель, пастух)
АГОС - также тяжкая общинная или перед богом вина (страх)
АГYЕIЕYС - покровитель дорог и улиц (эпитет Аполлона), альтарь/столб в честь Аполлона
АГYIА - улица, дорога, село, город
ГЛѠССА/ГЛѠТТА - язык, речь, слова
АГА/АГИ - в османской империи Главный военнональник (в том числе командир янычар), а также Обращение раба к своему господину (высшему хозяину). Позже Старейшина, Начальник, Старший брат, Дядя. Считается турецким и персидским, но похоже что исторически более ранним является греческое АГО/АГИ.

В русском это
ГО- (Господь, Государь, Год, Гора, Город) в смысле величайший, высший, главный, огромный.
Глас/голос, Глава/голова/главный, Глотка/голод
Глагол/глаголить/глати/гла - говорить, слово
Желать
(а вот Жалеть от Жало)

АГГЕЛ = Божее желание, божий голос.

>>> Сказал Исус: что меня полагаешь благим (ΑΓΑΘΟ\ , никто не благ помимо Бога (ΘЕОС). >>>
ΑΓΑΘЕОС = священнейший, целиком посвященный Богу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir17-09-2013 22:09

  
#17. "Переход Аггела в латинского Ангела/Angelus"
Ответ на сообщение # 14


          

Аннигиля́ция (лат. Annihilatio — уничтожение)


P.S. посланник, уничтожающий (ангел, аннигилирующий):

и даже Ан - послАН Гел (Гелиосом-Солнцем)или огненный (солнечный) посланник


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
art12315-09-2013 11:50

  
#15. "RE: еврейские древности"
Ответ на сообщение # 13


          

• Уточнение о Кумранском писце. Ada Yardeni обнаружила что почерку одного писца точно принадлежат 33 свитка и еще 37 принадлежат с высокой вероятностью. Эти свитки находились в 7 пещерах. К сожалению, статью Yardeni, Ada, "A Note on a Qumran Scribe." 2007 не нашел. Но в другой ее статье 2013 года говорится, что систематизации свитков по почерку/писцам до сих пор нет - если не считать ее статью.

Неясно сколько свитков и какого характера было проанализировано.
Напомню что по Вики библейских свитков там 190 и это 29% всех свитков. То есть всего получаем около 640 свитков. 70 свитков на одного писца - это круто. То есть дружный коллектив, человек из 20 вполне мог справится за те самые 10 лет раскопок. Сколько там страниц в среднем в одном свитке? - 5-10-15?

Основной массив библейских свитков составляют с квазимасоретской огласовкой (45%) и с кумранской огласовкой (25%). Стало быть масореты 5 века только продолжили традицию и потихонечку справились с переводом Ветхого завета еще через 5 веков. Более 1000 лет - обычное для ТИ дело. Не то что торопыги Септуагинты, которые уложились за год или два.

Хватает и других странностей.
http://www.liveinternet.ru/tags/%F1%E2%E8%F2%EA%E8+%EC%E5%F0%F2%E2%EE%E3%EE+%EC%EE%F0%FF/

Кому это выгодно?
• Евреям и государству Израиль. Только образовались и сразу беспорядки и пожар в Алеппо, пропажа кодекса на 10 лет. В те же 10 лет волшебным образом находятся кумранские свитки.
• Что там еще необычного? - Кумранские свитки четко ориентированы на подрыв оригинальности Исуса Христа. Дескать у иудеев уже раньше был некий Симон, который проповедовал, был казнен и воскрес. Ну как же - основной конкурент иудеев в битве за первородство всего это Христианство + греческая империя от Александра до Константина + Септуагинта и Евангелия. Ну и персы конечно. Израиль и США все ближе и ближе подбираются к Ирану. Исторический Ирак уже разграблен, сгорела библиотека "Института Египта" (все рукописи первого этапа и далее непосредственного научного исследования Древнего Египта).

>>> Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи >>>

Тут два вопроса:
а) технология изготовления древностей
б) РУ-датирование

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
art12315-09-2013 22:35

  
#16. "RE: Кумранский ПИСЕЦ"
Ответ на сообщение # 15


          

В армейской учебке рядом со мной сидел бравый москвич, который лихо писал конспекты печатными буквами. Оказалось у него были большие проблемы с почерком и психиатр (психологов тогда кажется не было) посоветовал ему печатный способ. Ну я воодушевился - мой почерк тоже был далек от идеала - и 4 месяца рисовал буквы отдельно. Через месяц скорость стала приемлемой и пошел медленный процесс улучшения качества. Попутно я писал письма домой обычным способом и отмечал явный прогресс улучшения почерка.

640 свитков по 15 страниц = 9600 страниц. Будем считать что полных, проще оборвать потом чем писать сразу на обрывках. Хотя... Подложил нормальный лист и вперед.

Начинается Арифметика.
• Писали палочками (даже не перьями), но правильно заточенными и обернутыми под острие тканью-аккумулятором чернил. Пусть по 6 букв за раз. Получается одна буква за 1,5 секунды. В нормальном профессиональном и спокойном режиме. Поглядывая на эталон. Попробуйте. 40 букв в минуту.
• В час получается 2400 букв.
• Это практически современная машинописная страница. И практически ровно одна полная страница Александрийского кодекса (2400-2600 букв). Это конечно идеал. Страницы большие. Но пусть. 1 страница в час.
• Или 8 страниц в день. По современному трудовому кодексу.
• Или 180 страниц в месяц по тому же кодексу.
• Или 2000 страниц в год, с учетом месячного отпуска, по тому же кодексу.

А нужно 9600 страниц.

И есть 10 лет.
=====================

Хорошо. Добавим творчество.
5-дневная рабочая неделя, 6-часовой рабочий день с 15-минутными перерывами каждый час. Ежегодный месячный отпуск.

Получается 1000 страниц в год на Писца.

Добавляем бригаду. Современный труд технологичен и поэтому коллективен. Бригадир-режиссер, зам. по комбинаторике (умная перетасовка свитков между писцами) + 5 писцов. = 5 тысяч страниц в год. Соседние бригады, подготавливающие материалы и удревляющие продукт и рационально размещающие результат в новых пещерах, оставим пока за бортом нашего внимания. Итого 2 года на величайшее мировое открытие силами 7 человек.

Кумранский ПИСЕЦ показывает еврейский кукиш всему миру.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
radomir17-09-2013 22:15

  
#18. "еврейский кукиш всему миру"
Ответ на сообщение # 16


          

интересны разночтения на сколько "кумранские" тексты противоречат имеющимся современным (99% совпадение лишь усугубит их участь признания фальшивкой)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
art12318-09-2013 12:30

  
#20. "Три цели кумранских "находок""
Ответ на сообщение # 18


          

Самая надежная ложь - это хитрая полуправда.

Поэтому кумранские находки как бы не противоречат имеющимся прежде, а уточняют их и выводят на первый план некоторые из известных частных гипотез. Но есть и новые краски.

Особенности кумранского открытия:
• изначально это замкнутая община, поэтому многое можно списать на это - специфичность текстов, их отрыв от известных свидетельств и т.д.
http://ec-dejavu.ru/q/Qumran.html
>>> главная сложность заключается в следующем: имена практически всех исторических личностей, упоминающихся в свитках, скрыты под псевдонимами (Праведный наставник, Нечестивый священник, Человек лжи, Истолкователь закона, Яростный львенок и т. д.)>>>

• открытие - это был процесс, первые находки вызвали широкий резонанс и международную дискуссию; исходя из этого появились новые находки и снова резонанс и т.д.

• суть=цель кумранского открытия
а) датировка текстов ранее евангелий (особо) и датировка ранее Септуагинты (в два шага)
б) показ первичности иудейства по отношению к христианству и легализация гипотезы о том, что возможно евангельские события это своеобразное отражение иудейских событий (то есть миф), которые на самом деле произошли лет на 100 раньше и несколько иначе (здесь ставка была на большую рациональность/бытовой реализм событий)
в) показ корней масоретства и удлинение его истории глубже Септуагинты

Датировка на первом месте. Поэтому кумранские свитки были дополнены новыми находками, перекрестно подтверждающими датировку кумранских и удревляющих масоретскую историю. Процесс велся до 1964 года.
http://www.biblicalstudies.ru/books.html#Amusin


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
radomir18-09-2013 21:01

  
#24. "до 1964 года"
Ответ на сообщение # 20


          

имхо процесс за деньги, а если финансирование, то должны были остаться следы и так или иначе всплывут, тем более что в самом израиле очень часто возникают скандалы вокруг подделок

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
art12318-09-2013 13:50

  
#21. "О финско-еврейской этимологии русского языка"
Ответ на сообщение # 13


          

Ну кто знает лучше русский язык чем немцы или евреи?
Правильно - никто. Вот новый пример еврейско-финско-румынских откровений.
http://linguopsy.d3.ru/comments/465949/

VХронолог ответил в первом приближении, но признался в конце что в целом муть редкостная и голословная и понамешано черт те что и долго все это разбирать и неохота
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/14148.html#50

Я вот решил тоже прокомментировать.

• №1 о происхождении от согдийского. Ну в общем согласен, с заменой на скифо-арийский империи Кура/Юры. А в деталях - муть.

• №2-28, 32 это некоторая логическая конструкция типа филологического многогранника. Но замысел и цель этой конструкции вполне очевидна = показать вторичность и неполноценность русского языка во всем.

• Метод простой. Язык - сложное отражение внешнего мира: его объектов, наших взаимодействий с объектами и наших ощущений-чувств-пониманий/целей. Поэтому естественно грамматическая структура любого языка сложна и вариативна-множественна в каждой связи и вместе с тем между языками (в силу объективности предметного мира и наших физических действий и нашей психофизиологии) есть много общего. И если выстроить из всего этого с заданной целью некий вкусовой многогранник филологических признаков, то можно обнаружить сходство каждой грани с целым рядом языков и можно выделить здесь и обозначить куда надо только один-два языка - более подходящих целям конструктора.

• Пункты №1-28, 32 говорят нам, что русский язык никак не связан с санскритом и скорее всего заимствует свои особенности от следующих языков - от согдийского или тохарского, от чего-то близкого к Новгороду (читай к Литве и финам), от группы регулярной одушевленности - испанский-пенджабский-сингальский-навахо-дьирбал-японский (ну тут в смысле что русский язык сыроват, ну или плагиативен), заимствуется целый пласт кельтских корнеслогов, ирландский опять же, но до английского конечно далеко (только в новое время начали заимствовать ум-разум оттуда), что-то просочилось и немецкое и голландское, а «Русский мат — вполне себе пиджин или креол.», Повесть о Варлааме и Иоасафе ясно говорит русским что их литературный язык и письменность глубоко вторичны по отношению к пракриту, пехлеви, арабскому, амхарскому, грузинскому и большинству европейских языков, предметный счет русские стибзили от лапландских саам, суффиксы и глаголы у фин, падежи и причастия у финно-угор, оттуда же чередования согласных и другие паттерны, ну и целый пласт корнеслогов и географий финно-угорских само собой, и атабаскскими и китайскими языками не побрезговали - дотянулись (например название Россия именно оттуда). Впрочем и письмо наше кириллическое глубоко вторично - не говоря уже о греках - вторично к новоассирийскому, согдийскому и ягнобскому и китайскому дунганскму; и даже по отношению к коми (если верить на слово и не уточнять). Плюс целый пласт иранской лексики.

• Там еще ниже обсуждение, с некоторыми новыми нюансами. Но кажется картина уже ясная. Русский язык и народ - глубоко вторичны и неполноценны.

К Эшу Огунович претензий у меня нет. Ну не любит он русских, хотя и пишет по русски. Он и другие языки покоцал в свои многогранники. Правда с любовью и уважением - к финскому, английскому, санскриту... И пишет ведь у себя в блоге и никому не навязывается.

Но на общем русском пространстве есть смысл называть врагов русского языка и русского народа явно. Обычно это националисты, которым русский язык и народ как кость в горле в любовном рассматривании своей великой истории. Посмотришь на карту 10 века - там в уголках-окраинах ютятся пруссы, литовцы, фины, карелы, болгары обе, татары, хазары... А в центре Русь и рядом Польша. Самые активные вражины - евреи, немцы, литовцы, финно-угры, татары. Ну и поляки само собой. Это живые орудия идеологической войны с русским самоосознанием.

>>> РХ - это реальная русская хронология: реальная - потому что учитывает вероятностную оценку вкупе с иными версиями, русская - потому что слишком велика этимологическая компонента реконструкций; поэтому уверен, что все сегодняшние реконструкции в русле НХ носят выраженный национальный характер (спорить тут сегодня не о чем и напрасно, придет время - соединимся).>>>

Просто пусть каждый поет на своих площадках и желательно на своих языках. Мне, к примеру, никогда не придет в голову постить свои идеи на еврейских площадках или финно-угорских или татарских или литовских... Бог общается с каждым человеком на его родном=первом языке. Но увы финно-угорская или литовская или польская или татарская энциклопедии и науки миру мало известны. Чисто еврейская энциклопедия и наука весьма специфичны, а в остальном паразитирует на мировой. В общем - поговорить по человечески про Россию да и про себя можно только по русски.

В более широком смысле = древние Логосы: гото-латинский (Италия, Германия, Франция, Англия, США), православный (Россия, Белорусь, Украина...), греческий (Греция с Византией и всей Эллиникой), персидский (Иран, Индия), арабский (исламские страны), тюркский, еврейский, китайский... Тут важна хронологическая последовательность. Вот начало цепочки по РХ-истории: сербо-ассуро/руссо-египетский = > скифо-арийский => греко-арийский... Объединяет их русский язык.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
art12320-09-2013 15:25

  
#25. "РХ этимология - МОСКВА"
Ответ на сообщение # 13


          

Вольные этимологи продолжают играть в свои волшебные кубики.

Это рождает сложные чувства. Обозначу самые сильные (если не считать общего утомления).

1. Совершенная оторванность от НХ, размывание свободным этимологическим бредом всего и вся.

А что советует Фоменко?
а) детальное рассмотрение историй и проявление дубликатов как резонанс цепочек исторических описаний
б) нахождение этимологических резонансов

* Всегда есть смысл помнить, что указания на дубликаты могут иметь и сразу этимологическую природу. Например, Александр = Алексий/Олег/Юлий Гай + Андрей. Но ГКХ первична.

Хорошо Фоменко: у него уже все дубликаты проявлены, территория очерчена - сиди себе и проявляй этимологии верные.
http://www.chronologia.org/xpon4/03_09.html
ГОГ И МАГОГ, КНЯЗЬ РОС, КНЯЗЬ МЕШЕХА И ТУБАЛА.
• Гог и Магог = Готы и Моголы (могущественные русские)
• Мешех (Мосох) = Москва
• Рос = Русь, русские
• Тубал = Тобольск (бал=Ваал)

Мне тоже хорошо. В тени, под дубом. Ветхий завет мне интересен очень и очень выборочно. И совсем с другой стороны. Но если необходимо - то пользуюсь уточненной ГКХ (РХ). Основные отличия названы в первом посте темы. Их не так уж и много.

И раз уж прилипла к глазу, то обозначим странности:
• Князь Рос - это Гог. А кто такой Гог Фоменко не сказал. По общему намеку можно понять что это татаре.
• Внутренняя этимология Гог, Рос, Мосох осталась нераскрытой.

По первому вопросу РХ дает ответ сразу: Гог - это Ольгерд/Витовт готические, при этом Ветхий завет написан не ранее 1450 года. Но если подумать: Гог = JOJ = Джодж = Георгий. Но Ветхий завет все равно не ранее 1450 года. Фоменко тоже уверен, что он вторичен.

Вот так ГКХ (РХ) дает ответ, и этимология его уточняет.

--------------------------------------------------------------

2. Огромное количество времени, сил и общего внимания тратится на бессмысленное пережевывание свободных этимологических ассоциаций.

Ответ - это не новый увлекательный и бесконечный квест личного этимологического калейдоскопа. Ответ - это опора для нового шага. Ответ нужен чтобы перестать думать!!! И идти дальше.

Например, стандартный энциклопедический ответ "Москва - от имени речки. Этимология славяно-балтийская, означает влажное место." И все! - Иди копай и уточняй дубликаты и восстанавливай реальную хронологию и историю. Это ведь и есть самая главная цель.

И вот в рамках этих резонансов вылезают Гог и Масох. С Гогом мы уже как бы определились. Гог=Георгий=Гор/Арий. Теперь про Масоха.

Кстати первым связал Мосоха с Москвой Татищев.

В Ветхом Завете два места.

Библия (Быт.10:2)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/gen.htm
ΥἹΟῚ ΙΑΦΕΘ· ΓΑΜΕΡ ΚΑῚ ΜΑΓΩΓ ΚΑῚ ΜΑΔΑΙ ΚΑῚ ΙΩΥΑΝ ΚΑῚ ΕΛΙСΑ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ ΚΑῚ ΜΟСΟΧ ΚΑῚ ΘΙΡΑС.

• Библейские тексты в эллино-малоазийском оригинале - папирусы и манускрипты - записывались кириллицей и заглавными буквами. Например, Σ как С и Δ Г N M С Т Y вместо новогреческих δ γ η μ σ τ ν. В случае с Ω/ω писалась вторая, но это некритично для русского восприятия. А вот Н лучше записывать как И, а то уже совсем охренели уже от всех этих гелиосов, гармоний и гермесов. Нет там никакой Г. Да еще: греческое В читается как русское В со времен Александра. Так учит ТИ, но знание это сокровенное и до энциклопедий как правило не доходит. А я думаю, что и до Александра так читалось. Правда насчет Б остаются неясности: какие буквы использовались для обозначения этого звука? - Может и В...
• ГАМЕР кстати подсказывает средневековое/новогреческое происхождение Ветхого Завета.

Библия (Иез. 39:1)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/eze.htm
ΚΑῚ СΎ, ΥIE ἈΝΘΡΏΠΟΥ, ΠΡΟΦΉΤΕΥСΟΝ ἘΠῚ ΓΩΓ ΚΑῚ ΕἸΠΌΝ ΤΆΔΕ ΛΈΓΕΙ ΚΎΡΙΟС IΔΟῪ ЕΓῺ ЕΠῚ СῈ ΓΩΓ АΡΧΟΝΤΑ ΡΩС, ΜΟСΟΧ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ

По первой цитате:
• полезные сведения из Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иафет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Яфетиды
• ΙΑΦΕΘ = Иафе = Иаве = Яхве = Саваоф.
ΓΑΜΕΡ = Гомер = Омир, малоазийский грек, возможно хазарин - его потомки германцы, кельты, галаты/галлы, киммерийцы/фригийцы
ΜΑΓΩΓ - через брата Гога резонанс с Батыем-Николой-Михаилом
ΜΑΔΑΙ = Мадай, известный царский скиф, основатель Мидии - будем считать Кавказ во все стороны, хотя Мадаю ближе Крым
ΙΩΥΑΝ = Иоанн/Иван, киевлянин? Вики путает с Елисой, но у нас 79-я греческая реакция Септуагинты (хотя в Александрийский кодекс заглянуть не помешает)
ΕΛΙСΑ - эллин, грек
ΘΟΒΕΛ - тобольский (уральский)? Вики указывает на Испанию
ΜΟСΟΧ - московит
ΘΙΡΑС - тирас/фирас, возможно перс? но я бы поставил на турков

Видно, что к моменту написания все уже изрядно запутано.
Но нас все не интересует. Нас интересует МОСОХ - московит.

По второй цитате:
• синодальный перевод: Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
• Куриос говорит... Гог архонт Рос, Мосох и Товел....
не Рош, не князь, не Мешех, не Фувал
• по контексту - если Рос=Киев, Мосох=Москва - то Товел явно не Тобольск, явно поближе, Дон и Волга...
• но если царей два - татарский и православный - то возможно и Тобольск приуральский... и по любому не Испания
• если Гог=Георгий/Арий, то РХ в первом приближении толкует Товел как междуречье Дона и Волги... но как же брат Магог? и как же Ваал?

Придется глянуть чуть дальше Вики.

---------------------------------------------

Библия (Иез. 38:1-5)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/eze.htm
1 ΚΑῚ ἘΓΈΝΕΤΟ ΛΌΓΟС ΚΥΡΊΟΥ ΠΡΌС ΜΕ ΛΈΓΩΝ
2 ΥIЕ ἈΝΘΡΏΠΟΥ, СΤИΡΙСΟΝ ΤῸ ΠΡΌСΩΠΌΝ СΟΥ ἘΠῚ ΓΩΓ ΚΑῚ ΤИΝ ΓИΝ ΤΟY МΑΓΩΓ, АΡΧΟΝΤΑ РΩС, МΟСΟΧ ΚΑῚ θΟΒΕΛ, ΚΑῚ ΠΡΟΦИΤΕΥСΟΝ ЕΠ᾽ ΑYΤῸΝ
3 ΚΑῚ ΕἸΠῸΝ ΑYΤῷ ΤΆΔΕ ΛΈΓΕΙ ΚΎΡΙΟC ΚΎΡΙΟC IΔΟῪ ἘΓῺ ἘΠῚ CῈ ΓΩΓ ἌΡΧΟΝΤΑ ΡΩC, ΜΟCΟΧ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ
4 ΚΑῚ CΥΝΆξΩ CΕ ΚΑῚ ΠАCΑΝ ΤИΝ ΔΎΝΑΜΊΝ СΟΥ, ἽΠΠΟΥС ΚΑῚ ἹΠΠΕIС ἘΝΔΕΔΥΜΈΝΟΥC ΘΏΡΑΚΑC ΠΆΝΤΑC, CΥΝΑΓΩΓИ ΠΟΛΛИ, ΠΈΛΤΑΙ ΚΑῚ ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑIΑΙ ΚΑῚ ΜΆΧΑΙΡΑΙ,
5 ΠΈΡСΑΙ ΚΑῚ ΑἸΘΊΟΠΕС ΚΑῚ ΛΊΒΥΕС, ΠΆΝΤΕС ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΊΑΙС ΚΑῚ ΠΈΛΤΑΙС,
6 ΓΟΜΕΡ ΚΑῚ ΠΆΝΤΕС ΟἹ ΠΕΡῚ ΑYΤΌΝ, ΟἾΚΟC ΤΟY θΕΡΓΑΜΑ ἈΠ᾽ ἘCΧΆΤΟΥ ΒΟΡΡА ΚΑῚ ΠΆΝΤΕС ΟἹ ΠΕΡῚ ΑYΤΌΝ, ΚΑῚ ἜΘΝИ ΠΟΛΛА ΜΕΤᾺ CΟY·

Синодальный перевод:
1 И было ко мне слово Господне:
2 сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество
3 и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
4 И поверну тебя, и вложу удила в челюсти твои, и выведу тебя и все войско твое, коней и всадников, всех в полном вооружении, большое полчище, в бронях и со щитами, всех вооруженных мечами,
5 Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ними, всех со щитами и в шлемах,
6 Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою.

С Магогом ясно = брат и царство-земля единые.
Кто против?
Гамер, ставший Гомером. Значит эмиры. Фогарма, которого Вики отождествляет с турками (значит и татаре/тюрки рядом). Плюс персы, ефиопяне (афиняне?), ливийцы малоазийские. Плюс война там нешуточная готовится и Бог пугает Гога (главы 38-39). В контексте вавилонский плен.
http://ru.wikisource.org/wiki/Книга_пророка_Иезекииля#38
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иезекииль

В РХ тут два варианта: Тимур или Ольгерд/Витовт. Оба в одном и том же времени. Посередине хазары бедные. Но Ольгерд/Витовт владеют киевской Рос и Московией. Хотя Тимур это Уркан и море Урканское, а Гог - архонт. И законы Юры/Гургия Тимур почитает прежде всего. И дошел практически и до Москвы-Ельца и до Киева-Воркслы.

====================

Что тут можно сказать.
Есть два варианта кто такой Гог=Георгий у Иезекииля.
Это Тимур или Ольгерд/Витовт. Время одно. Иудеи = хазаре.

Тимур их погнал на запад и они первым делом оказались в вавилонском плену. У кого? - У Ольгерда-Витовта? Или в ТИ-Вавилоне и Тимур вот-вот грядет?

Чего-то и Святослав вспомнился...

Тут пора остановится. Версия уже есть. Неоднозначная. Но это как раз нормально.

Вернемся к Мосоху.

==============================

Если нас не устраивает речная-влажная гипотеза и беспокоит человечья фигура Мосоха - то придется поискать прямой этимологический смысл. Естественно скифо-арийский.

Сразу напрашивается Москва = мозг нации. Фасмер в помощь. Только чуть доделать = сложить Москва и Мозг. Москва = Мозг+овь.

Потом выплывает Мечеть.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=11393&view=findpost&p=846718

Mosque французско-английское.
Правда далековато получается. А если ближе к татарам и их арабским куранам, то там Масжид - место сиждения типа. Но все равно креативно. Москва - купола - первичный центр ислама.

Ну и что-нибудь свежее посмотрим.
К примеру такое.

Москва от Москот, пахнущий мускусом. Богатый стольный град.
По гречески ΜОСΧΟС. Практически МОСОХ.

А есть еще греческое МОССУ/МОСУ - деревянная постройка/башня.
Или МОСХО/МОСХЕ - теленок, телячий, телец!! тот самый...
Или Моуса/Мωса - муза (мусыка), а то и Моисей (Mωуси)/Мессия, намытый из речки. Но тут с "ква" непонятно.

В общем вариантов много - выбирай себе на вкус.
Самый русский получается Мозг-Ва от Мозгов.

Голодный мозг может еще погадать: мушка, моська, москит, моска (самка мула), мосол (в котором мозг), маска, масса, масон, масть, мускул...

А мы напоследок сместимся слегка вглубь.
И опять нам поможет Вики.
>>> Мокошь (Макошь) — богиня в восточнославянской мифологии, единственное женское божество, идол которого стоял в воздвигнутом князем Владимиром киевском капище наравне с идолами других богов.
>>> В «Слове об идолах» XV века сохранилась запись о богине Макоши: «…тем же богам требу кладут и творять словенский язык: вилам и Макоши и Диве (Макоши-деве? Дивии?), Перуну. Хърсу…». Здесь же она сравнивается с Гекатой (Скатия, Екатия) — греческой богиней Луны и колдовства: «Мажють Екатию богыню, сию же деву творять и Макошь чтуть…»
>>> Б. А. Рыбаков в монографии «Язычестве древних славян» объясняет Мокошь (он использует написание «Макошь») как богиню судьбы, удачи или богиню плодородия и благоденствия (по его толкованию, «Макошь» - производное от ма-, «мать», и кош - «жребий» или «корзина для зерна»)<5>. В. В. Иванов и В. Н. Топоров выдвинули предположение, согласно которому Мокошь почиталась как жена громовержца (Перуна)...

Москва = Мать Сква (сква здесь глубина, исток, скважина).

Вспомним здесь Андрея Боголюбского и его икону Божьей матери, живоходящую с ним. Возможно так он и стал приемным сыном Юры и братом Владимира.

Годится любой выбор. Даже неоднозначный. Цель не здесь.
Цель - уточнение реальной хронологии и истории.
На мой взгляд здесь самые главные вопросы - это вопросы о Куре-Арии-Константине и Осирисе/Ассуре-Саваофе/Савве. То есть вопросы как создавались первые две империи: общинная и лидерная.

Вопросы эти - сложные. Требующие коллективного творчества. Поэтому здесь-и-сейчас на первый план выходят вопросы общей логики НХ (и вообще) и сопутствующей предметной кооперации.

Но тут похоже без вариантов. Форум спит мертвым сном и продолжает играть в волшебные кубики свободных ассоциаций. Се ля ви. Желаю всем приятных сновидений.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir20-09-2013 23:12

  
#26. "Форум спит мертвым сном"
Ответ на сообщение # 25


          

увы арт123 спит мертвым сном догм и собственных заблуждений (весьма прескорбно обычно у вас по предмету статистика хорошая, но наполненность смысла текста порождает вопросы):


ЕЩЕ!!!!!РАЗ

МОСКВА=СМОКВА (смоковница)=ЯГОДА=СМОРОДИНА=смородина-река

"Еще течет в дыму Смородина* река,
К закону Прави воины стремятся,
Но день и ночь кричат волхвы издалека,
Что все трудней до сердца достучаться.

Богов и предков отзвучали имена,
Похоже из-за промысла начальства,
Где должен меч решать, там всюду тишина,
И страх, и жажда денег, и нахальство.

Да, может, в этом нет у каждого вины,
Все вышло из-за зависти и чванства.
Мы только больше новых песен петь должны,
А больше… проституции и пьянства.

Спрошу среди лугов, среди больших снегов:
О, Русь! Куда наш путь с тобою ляжет?
И может быть, тогда, среди больших грехов,
Любовь дорогу правильно укажет.

*огненная река, отделяющая мир живых от мира мертвых. Явь от Нави."


http://www.stihi.ru/2012/02/04/3536

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
art12320-09-2013 23:46

  
#27. "О рейтинге и рейтузах"
Ответ на сообщение # 26


          

Кому лень в рейтинги заглядывать.

>>> radomir конченое хуйло, не кормите этого тролля иначе у него потом недержание кала в ваш адрес посыплет >>>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir20-09-2013 23:51

  
#28. "Кому лень"
Ответ на сообщение # 27


          

мне пришелся по душе ваш метод "про уродов" решил проверить его на руководстве на работе - сработало Вы - гений провокаций Артур123 ответственно заявляю


P.S. меня увольняют но зато теперь правду знаю

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
radomir20-09-2013 23:54

  
#29. "и вообще"
Ответ на сообщение # 28


          

оказалось, что свято место пусто не бывает, ровным счетом ваше отсутствие ничего не решило на форуме терь плодят посты Абсинт, Скунк и Хаган какой бы вы им рейтинг проставили в популярности ну и конечно про предмет и про все остальное???

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
radomir22-09-2013 16:37

  
#33. "Мешех"
Ответ на сообщение # 25


          

ниче на ум окромя мешка не пришло, но как оказалось не так уж он и прост мешок-то этот :

МЕШОК, -шка; м.
1.
Вместилище для хранения и перевозки сыпучих тел, мелких предметов и т.п., сделанное из ткани, бумаги, кожи, полимерной плёнки и т.п. Холщовый, бумажный, полиэтиленовый м. М. с зерном. Насыпать яблоки в м. Завязать м. //
О чём-л., напоминающем по виду такое вместилище. Спальный м. Просторный, как м.
2. Разг.
Обиходная мера сыпучих тел, равная 50 - 90 килограммов (от 3 до 5 пудов). Купить мешка три картошки. Осталось с м. зерна.
3. Разг.
О неуклюжем, нерасторопном человеке. Не парень, а какой-то м. М. мешком (усилит.;
об очень неуклюжем человеке).
4. Воен.
Полное окружение (больших групп войск). Части противника попали в м. Разведчики вырвались из мешка.
5.
Части тела, органы животных и человека, являющиеся вместилищем чего-л. и имеющие мешковидную форму. Защёчные мешки хомяка. Зародышевый м. кенгуру. Мешки под глазами у кого-л.
(отёки на лице под глазами). ◊ Золотой (денежный) мешок кто-л.
Об очень богатом человеке. Каменный мешок (см. Каменный). Купить кота в мешке (см. Кот). Как (будто, словно) из-за угла мешком ударенный (пришибленный) кто-л.
О человеке придурковатом, со странностями. < Мешочек, -чка; м. Уменьш.-ласк. Насыпать крупу в бумажный м. Сварить яйцо в м.
(так, чтобы желток был в полужидком состоянии, а белок вкрутую). Мешочный, -ая, -ое. (1 зн.). М-ая ткань. Мешком, нареч. Разг. Сидеть м.
(быть слишком просторным; об одежде). Болтаться м.
(свободно, просторно; об одежде).

Мешок
, карман, киса, кошель, котома (котомка), калита, куль, ранец, сума (сумка), торба. Ср. Кошель.



Мешок

МЕШОК. Искон. Суф. производное от мех "мешок", еще известного в XIX в. Мешок буквально — "вместилище из шкуры (меха) животного".






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
art12322-09-2013 18:05

  
#35. "В оригинале МОСОХ"
Ответ на сообщение # 33


          

Выбрось Тору. Читай Септуагинту.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
radomir23-09-2013 19:15

  
#37. "Септуагинту"
Ответ на сообщение # 35


          

Эту что ли

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0


больше доверяю чутью Пол Валери, который сказал, что 70 толковников - суть 70 провинций которые предали имперский центр, разрушили его а затем на память об империи написали септугианту

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
radomir03-10-2013 22:47

  
#46. "RE: Септуагинту"
Ответ на сообщение # 37


          

к ВОПРОСУ О ДАТИРОВКЕ МУГНИНСКОГО ЧЕТВЕРОЕВАНГЕЛИЯ
Т. А. ИЗМАЙЛОВА (Ленинград)
Дата Мугнинского евангелия (Матенадаран № 7736), одной из вы-
сокохудожественных армянских иллюстрированных рукописей XI в., яв-
ляется до сих пор спорной — первоначальная памятная запись не сохра-
нилась. Ученые, внимание которых привлекало евангелие Мугни, дати-
руют его весьма различно — от X до конца XII вв.
В этом вопросе мы приближаемся к мнению Р. Г. Дрампянг и В. ИГ-
Лазарева2, относящих его ко второй половине XI в., в известной мере
к мнению А. Н. Свирина, хотя он и склонен датировать Мугнинское
евангелие началом XII столетия3. Именно этот автор убедительно
обосновал, что Мугнинское евангелие является последующим, а не пред-
шествующим евангелию 1053 г. и не может принадлежать к концу XII в.
«Мугнинская рукопись,— пишет он,— представляет собой дальнейшее,
развитие черт стиля рукописи 1053 года, в сторону большей тонкост
рисунка, стройности пропорций в построении архитектуры и хоранов,.
более тщательной разработки отдельных орнаментальных мотивов. От-
сутствие в ней черт, характерных для рукописей конца XII века, а имен-
но— сложившегося к этому времени типичного украшения на полях, з а -
главных листах, заставках и заглавных буквах, дает достаточно осно-
ваний считать мугнинскую рукопись памятником начала XII века
Нам остается лишь неясным, чем определяется дата роз! ^иет—1204 г.^,
которую приводит А. Н. Свирин5 и повторяют другие авторы. В памят*-
ных записях Мугнинского евангелия нам не удалось ее обнаружить.
Пестрота датировок заставляет вести изучение этой рукописи в двух
направлениях: во-первых, мы прослеживаем достаточно очевидную, тра-
диционную связь его с евангелиями 1053 г. и «Бегюнц» (1060 г.), во-вто-
рых, стремимся показать те изменения, которые происходят в иконогра-
фии и стиле миниатюр евангелия Мугни. Такая постановка вопроса мо-
жет привести не только к характеристике определенного этапа в разви-
тии художественного направления, к которому оно принадлежит, но по-
зволит с большей определенностью установить время его исполнения. В;
данной статье мы останавливаемся лишь на украшении заглавных лис-
тов, близких к ев. 1053 г., а также изображении евангелистов, несомнен-
1 См. Р. Г. Д р а м п я н. Армянская миниатюра и книжное искусство. В кн.г_
«Очерки по истории искусства Армении», М.—Л., 1939, стр. 15.
2 См. В. Н. Л а з а р е в . История византийской живописи, т. I, М., стр. 99.
3 См. А. Н. С в и р и н . Миниатюра древней Армении, М;—Л., 1939, стр. 48.
4 Там же.
6 См. там же, стр. 44.
24 4 Т. А. Измайлова
но сходных как в евангелии 1053 г., так и ев. «Бегюнц», заглавные листы
которого остаются нам неизвестными.
Уточнению датировки может способствовать сравнительный иконо-
графический и стилистический анализ сходных иллюстраций этих трех
рукописей, несомненно принадлежащих к одной школе или художест-
венному направлению6.
В ев. Мугни принцип оформления заглавного листа тот же, что и в
евангелии 1053 г.7 И здесь заставка сочетается с художественно оформ-
ленным инициалом, заканчивающимся символом евангелиста. Однако
характер заставок в значительной мере изменяется, что сказывается
.прежде всего в большей унификации и увеличении их. Этим они начи-
нают приближаться к типу полухо-
ранов (Щиш^пршЬ), окончательно
оформившемуся в армянских руко-
писях в конце XII, начале XIII вв.

http://hpj.asj-oa.am/1477/1/1970-1(233).pdf

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #110190 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.