Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #26483
Показать линейно

Тема: "RE: Палочки" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Чудак26-05-2006 18:48
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#126. "RE: Палочки"
Ответ на Ответ на 0


          

>Человека конечно не обнаружил! Вы же вслед за Дионисием
>забыли его указать! Ведь у Вас в дверях никто не стоит, а
>логического обоснования, кроме того что лично Вам эта
>ситуация невыгодна нет!

Стоит кто-то в дверях или нет - неважно. Во сколько цветов покрашены палочки - тоже неважно. Эти ухищрения не помогают, ибо к счету отношения не имеют, считаем-то мы не двери или краски, а людей и палочки.

>>Что касается вашего вопроса о человеке в дверях - я хочу вас
>>спросить - от какой точки вам его пронумеровать? Без этого
>>для ответа недостаточно данных.
>Нумеровать его следует из условия Вашей задачи - какой номер
>он имеет среди тех, кто стоит перед дверью и какой номер он
>имеет среди тех кто стоит за дверью?

Неправильные данные. Я вас просил дать точку отчсета, от которой надо нумеровать, вы мне не дали. Чтобы вам было понятно, почему вы дали некорректное задание я дам пример: у нас не дверь, а тамбур, в тамбуре три человека. Какие номера они имеют среди тех, кто стоит перед тамбуром и тех, кто стоит за тамбуром. Количество людей в тамбуре можете увеличить сами.

Но предположим, что вы мне все-таки дали точку, просто таким вот странным способом. Вывожу это из сказанного ниже. Предположим, что вы сказали, будто точка отсчета делит человека на две части - одна часть "левее", другая "правее". Таким образом вам приходится считать человека делимым и вам придется смириться с последствиями его делимости, как бы ни казалось это странным, ибо странно исходное положение, а не дальнейший ход мыслей.

Чтобы было легче возьмем делимое счетное, например год. Ребенок родился 01/07/1980 года. Когда будет первый год его жизни? Правильно, с 01/07/1980 по 01/07/1981 (с точностью до суток). Когда был первый год до его рождения (первый год "влево", т.е. назад от его рождения)? Правильно, с 01/07/1979 по 01/07/1980 (с точностью до суток).

Каким был календарный год 1980-й в жизни ребенка? Половиной первым после рождения, половиной первым до его рождения.

Теперь перенесите это на человека. Будет немного странно, но уж так странно вы поставили задачу.

>Никак не пойму, зачем нам порядковый счёт при решении
>количественных задач? Ведь пересчёт из одного в другой

Никто, кроме НХистов не использует порядковый счет при решении количественных задач.

>элементарная задача! Есть нулевой год, нет его,
>формализованный счёт вывести никакого труда! Но с нулевым мы
>получаем сквозное правило для всей оси, а без, получаем
>особый случай при переходе через ноль. Вы можете обосновать
>необходимость этого? Кроме нежелания признавать возможность
>маркировки одного года нулевым номером?

Зачем вам изобретать велосипед? Зачем вам придумывать какую-то нелепую и нелогичную шкалу с числом "город Армавир"?

>>И первая минута футбольного матча начинается непосредственно
>>в момент свистка, когда на часах 00:00.
>Да кто бы спорил! Но время матча мы меряем по абсолютной
>шкале!

А можно и по порядковой. Но в любом случае интервал от 0 минут до 1-й минуты с начала матча будет первой минутой матча. И никак иначе.

>Но согласитесь, что при ОБРАТНОМ отсчёте записанной плёнки
>состояние счётчика 0ч00м фиксируется чётко! (Не нравится
>пример с видаком, включите обратный счётчик на ДВД) Так же
>чётко фиксируется нулевой километр при обратном счете на
>ж.д.

Вот именно, что состояние!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я вам тыщу раз (по крайней мере мне так уже кажется) говорил, что состояние, т.е. количество 0 - самое обычное состояние. Что при счете палочек, что при счете людей, что при счете минут - состояние 0 есть. А нулевой палочки, минуты или человека - нет. Ибо ноль означает отсутствие, т.е. состояние, когда ничего нет, а нулевой - отсутствующий.

Все просто.

>Я с самого начала разграничивал принципиальную невозможность
>какой-то ситуации, и принятой системы обозначений! Я даю
>ключик: логика! Ваш счёт по палочкам, т.е. переход к модулю
>есть ничто иное, как отказ от логики! Разве я хоть раз

Ни в каком месте. Наоборот, возврат к логике. Уж как минимум, у меня никогда нет нулевого человека. НИКОГДА. А у вас он то есть, то его нет, причем его наличие или отсутствие вы связываете с какими-то шаманскими действиями то Дионисия, то Чудака. Эдак я ведь возгордиться могу, что исключительно логичный и строго математический порядковый ноль Неуча могу по желанию то спрятать, то наружу вывести. По собственному желанию, как фокусник из шляпы.

>сказал, что это невозможно? Я утверждаю, что это неудобно и
>не имеет логического обоснования! Так же как Ваш отказ

Какое еще вам надо логическое обоснование? Вы даже несколько сообщений с фразами типа "в-нулевых" и "нулевая глава" вынести не смогли. Именно потому, что "нулевой" - это прилагательное (качества или отношения), и оно никогда не было и не будет числительным.

>разместить человека в дверях! Что может запретить нам это
>сделать? Что может запретить нам разместить точку смены эр
>внутри года? Например, отсчитывать годы от 25-го декабря?
>Или 7-го ноября? Как тогда именовать год, в котором
>произошло данное событие? Ведь он частично принадлежит одной

Я уже ответил на это, говоря о счете лет от рождения ребенка.
Моему сыну, например, скоро исполнится 14 лет и первый год его жизни 1992-й, год когда он родился. Это первый год, самый первый год, в котором он жил. Как говорится, первей не бывает.

>эре, а частично другой! Более того, смещая точку отсчёта в
>край года, мы всё равно получаем всё ту же ситуацию! Ведь
>момент когда год становится ЦЕЛЫМ, наступает только вместе
>со следующим годом! О чём я Вам уже писал! Если момент смены

Вы, наверное, думаете, что совпадение начала года и начала эры произошло случайно? Спешу вас разочаровать. Точка начала эры служит началом первого года от начала эры по определению.

>эр принадлежит какому-то году, то ЛЮБАЯ точка этого года
>отстоит на оси от исходной точки на расстоянии строго меньше
>ЦЕЛОГО года! Т.е. расстояние равно нулю целых лет! Вы между

Ну и что? Причем тут это? Ну да, координаты этих точек выражаются в числах меньших единицы по модулю. А какое это имеет отношение к нашей теме?

>годами вставляете точку, не принадлежащую никакому году!

Я никаких точек не вставляю. Точка ноль есть всегда, какую бы вы не придумывали систему. Даже если вы придумаете отрезок, точка ноль у вас все равно останется - без начала координат вы не сможете. Так зачем вы выражете это в виде упрека ко мне?

Тем более, что вы можете выбирать между <-1, 0>, <0, 1> и <-1, 0), [0, 1) и (-1, 0>, (0, 1]. Такие вещи имеют значение в довольно узких областях математики.

Все, пришла жена, продолжим потом

The верь с планеты The Мля (привет Веревкину)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Палочки [Показать все] , Чудак, 13-05-2006 22:26
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Палочки
13-05-2006 23:06
1
RE: Палочки
14-05-2006 12:09
4
      RE: Палочки
14-05-2006 12:40
9
      RE: Палочки
Покровский
14-05-2006 14:28
14
           RE: Палочки
18-05-2006 12:04
92
RE: Палочки
татаромонгол
14-05-2006 02:43
2
Браво!
14-05-2006 10:16
3
      RE: Браво!
14-05-2006 12:25
6
      RE: Браво!
14-05-2006 12:58
10
      RE: Браво!
14-05-2006 12:28
7
           RE: Браво!
14-05-2006 14:10
13
                RE: Браво!
14-05-2006 17:07
16
                     RE: Браво!
14-05-2006 17:22
19
Что ж, все ясно
14-05-2006 12:19
5
RE: Что ж, все ясно
швейк
14-05-2006 12:31
8
RE: Что ж, все ясно
14-05-2006 13:19
11
RE: Что ж, все ясно
14-05-2006 17:18
18
      RE: Что ж, все ясно
14-05-2006 17:50
21
RE: Что ж, все ясно
татаромонгол
14-05-2006 18:07
23
RE: Палочки
Покровский
14-05-2006 14:04
12
RE: Палочки
14-05-2006 16:07
15
RE: Палочки
14-05-2006 17:13
17
RE: Палочки
14-05-2006 17:42
20
      RE: Палочки
14-05-2006 17:54
22
           RE: Палочки
14-05-2006 18:20
25
                RE: Палочки
maxpower
15-05-2006 02:53
29
RE: Афинская канализация
Покровский
14-05-2006 20:01
26
      RE: Афинская канализация
14-05-2006 20:07
27
RE: Палочки
15-05-2006 17:41
30
      RE: Штрек
Покровский
15-05-2006 20:44
38
           Прошу прощения
15-05-2006 21:02
41
14-05-2006 18:17
24
Не дожидаясь понедельника...
14-05-2006 23:24
28
Последний вопрос Неучу
15-05-2006 17:46
31
RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 18:26
32
      RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 18:39
33
           RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 18:55
34
                RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 19:05
35
                     RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 19:33
36
                     RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 20:58
40
                          RE: Последний вопрос Неучу
15-05-2006 21:32
43
                               RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 14:35
47
                                    RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 17:37
50
                                         RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 20:10
53
                                              RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 21:52
57
                                                   RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 23:19
61
                                                        RE: Последний вопрос Неучу
16-05-2006 23:40
62
                     0 = -1
15-05-2006 21:15
42
                          RE: 0 = -1
16-05-2006 14:23
46
                               RE: 0 = -1
17-05-2006 12:26
64
                                    RE: 0 = -1
17-05-2006 13:01
67
Правильный ответ
15-05-2006 20:37
37
RE: Правильный ответ
15-05-2006 20:56
39
RE: Правильный ответ
16-05-2006 14:37
48
      RE: Правильный ответ
16-05-2006 17:44
51
           RE: Правильный ответ
16-05-2006 20:18
54
                RE: Правильный ответ
16-05-2006 22:26
58
                     RE: Правильный ответ
18-05-2006 13:23
96
                          RE: Правильный ответ
18-05-2006 15:37
100
                               Туда-сюда
19-05-2006 08:12
104
RE: Правильный ответ
15-05-2006 21:47
44
RE: Правильный ответ
16-05-2006 00:25
45
RE: Правильный ответ
16-05-2006 16:27
49
      RE: Правильный ответ
16-05-2006 17:55
52
           RE: Правильный ответ
16-05-2006 20:32
55
                RE: Правильный ответ
16-05-2006 21:34
56
                     RE: Правильный ответ
18-05-2006 12:25
93
RE: Правильный ответ
17-05-2006 12:28
65
      RE: Правильный ответ
17-05-2006 13:00
66
           RE: Правильный ответ
17-05-2006 13:45
69
                RE: Правильный ответ
17-05-2006 19:21
79
                     Рецепт
18-05-2006 08:25
87
Эврика
16-05-2006 22:46
59
RE: Эврика
16-05-2006 23:19
60
RE: Эврика
17-05-2006 15:05
71
      RE: Эврика
17-05-2006 16:36
73
           RE: Эврика
17-05-2006 18:27
76
                RE: Эврика
17-05-2006 19:20
78
                     RE: Эврика
17-05-2006 20:04
81
                          RE: Эврика
17-05-2006 20:31
83
                               RE: Эврика
18-05-2006 11:35
88
                                    RE: Эврика
18-05-2006 13:20
95
                                         RE: Эврика
18-05-2006 14:54
98
Никакой эврики
17-05-2006 13:29
68
      RE: Никакой эврики
17-05-2006 15:50
72
           RE: Никакой эврики
18-05-2006 07:56
86
RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 12:15
63
RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 14:35
70
RE: Палочки за колбочки
22-05-2006 11:16
111
      RE: Палочки за колбочки
22-05-2006 11:20
112
RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 16:40
74
      RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 16:59
75
      RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 19:02
77
           RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 19:40
80
           RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 20:23
82
                RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 21:01
84
                     RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 11:40
89
           RE: Палочки за колбочки
17-05-2006 22:06
85
                RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 11:47
90
                     Елки, что ж я такое написал!!!
18-05-2006 11:52
91
                     RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 13:10
94
                          RE: Палочки за колбочки
18-05-2006 15:32
99
                               Разбор п(р)олёта Чудака
19-05-2006 11:04
105
      RE: Палочки за колбочки
22-05-2006 11:48
113
           RE: Палочки за колбочки
31-05-2006 12:19
140
                RE: смысл
31-05-2006 13:41
145
18-05-2006 14:07
97
RE: этот бенефис глупости нужно...
Из зала
18-05-2006 16:45
101
RE: этот бенефис глупости нужно...
18-05-2006 17:01
102
RE: этот бенефис глупости нужно...
18-05-2006 21:48
103
RE: Палочки
20-05-2006 23:20
106
RE: Палочки
21-05-2006 02:12
107
      Мгновение
22-05-2006 09:14
109
Последний пример
21-05-2006 23:40
108
RE: Последний пример
22-05-2006 09:18
110
      Я плакаль :-/
22-05-2006 18:52
114
           RE: Я плакаль :-/
швейк
22-05-2006 21:16
115
           RE: Я плакаль :-/
24-05-2006 11:29
116
                Я рыдал :-/
24-05-2006 13:13
117
                     RE: Я рыдал :-/
24-05-2006 13:24
118
                          Я смеялся навзрыд
24-05-2006 18:34
119
                               RE: Я смеялся навзрыд
24-05-2006 21:30
120
                                    Уже лучше
24-05-2006 22:45
121
                                         RE: Уже лучше
24-05-2006 23:35
122
                                              RE: Уже лучше
Лукавый
26-05-2006 14:02
123
                                              RE: Уже лучше
26-05-2006 15:49
124
                                              Перенес в корень (-)
26-05-2006 18:07
125
RE: Палочки
26-05-2006 18:48
126
RE: Палочки
26-05-2006 19:50
127
RE: Палочки
27-05-2006 22:51
129
      RE: Палочки
28-05-2006 00:54
130
           RE: Палочки
30-05-2006 19:03
131
           RE: Палочки
30-05-2006 20:30
133
                RE: Палочки
31-05-2006 10:15
135
                     RE: Палочки
31-05-2006 12:39
141
                          RE: Палочки
31-05-2006 17:27
152
                               RE: Палочки
31-05-2006 20:48
153
                                    RE: Палочки
31-05-2006 21:26
155
                                         RE: Палочки
31-05-2006 22:26
157
                                              RE: Палочки
02-06-2006 00:28
163
                                                   RE: Палочки
02-06-2006 01:39
164
           RE: Палочки
31-05-2006 10:30
137
                RE: Палочки
31-05-2006 11:25
139
                     RE: Палочки
31-05-2006 13:18
143
                          RE: Палочки
31-05-2006 21:06
154
                               RE: Палочки
31-05-2006 22:21
156
                                    RE: Палочки
31-05-2006 22:40
158
                                         RE: Палочки
01-06-2006 00:20
159
                                              Хватит мОзги компостировать!
01-06-2006 08:47
160
                                              RE: Палочки
01-06-2006 12:15
162
                                                   RE: Палочки
19-06-2006 23:29
170
RE: Палочки
26-05-2006 21:40
128
      RE: Палочки
30-05-2006 19:23
132
           RE: Палочки
30-05-2006 20:47
134
                RE: Палочки
31-05-2006 10:18
136
                     RE: Палочки Чудаку или 100 нулевы...
31-05-2006 10:35
138
                     RE: Палочки Чудаку или 100 нулевы...
31-05-2006 13:20
144
                     RE: Палочки
31-05-2006 12:46
142
                          Старый форумный приемчик
31-05-2006 13:41
146
                          А мне надоело говорить вам одн...
31-05-2006 14:22
147
                               RE: А мне надоело говорить вам о...
VVU
31-05-2006 15:10
148
                                    RE: А мне надоело говорить вам о...
31-05-2006 15:25
149
                                         RE: А мне надоело говорить вам о...
VVU
31-05-2006 16:12
150
                                              Игра ума
31-05-2006 16:34
151
                                                   RE: Игра ума
01-06-2006 09:33
161
                                                   RE: Игра ума
19-06-2006 22:59
168
                                                   RE: Игра ума
02-06-2006 13:24
165
                                                   RE: Игра ума
19-06-2006 22:56
167
                                                   RE: Игра ума
02-06-2006 23:11
166
                                                        RE: Игра ума
19-06-2006 23:14
169

Начало Форумы Свободная площадка Тема #26483 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.