Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Свободная площадка Тема #30846
Показать линейно

Тема: "RE: Желаю, чтобы ответ сделался ..." Предыдущая Тема | Следующая Тема
К слову18-08-2006 04:31

  
#37. "RE: Желаю, чтобы ответ сделался самоочевиден"
Ответ на Ответ на 17


          

к вопросу
>Желаете получить от меня ответ, на чьей я стороне?

Берем из той же, на редкость продуктивной темы с "тестом Юрия Второго", слова безнадежного Веревкина, с тех пор и по сей день с усердием зарывающего свой несомненный талант в выгребную яму хамского препирательства: http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/323.html#39
"Таким образом, эти слова - прождение Вашего лукавого разума, который подменяет одни понятия другими. В этом суть гуманитарщины: когда люди не могут правильно высказать свои мысли, путая явления и понятия. Почти всякая гуманитарная проблема - продукт неправильного словоупотребления."

В данном конкретном случае ваше неправильное словоупотребление касается слов "истина", "истинность". Особенно наглядно это проявляется в ответе Покровскому http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10670&forum=DCForumID2&omm=19&viewmode= "Вот видите, Вы тоже прошли некий путь поиска, достигли своего результата, нашли свою личную истину (а не истину Фоменко), и вернули себе опору! Хочу и для себя подобного!"

Видите ли, "личной истины" - не бывает. А то, что вы лукаво скрываете под этим понятием, следовало бы называть "угодным (удобным) мнением". Это такое индивидуальное вИдение, с которым лично вам - комфортно на данный момент при данном уровне вашего мировосприятия. Оно - не вызывает "чувства внутреннего противодействия".

Но это никоим образом не свидетельствует об его истинности. Можно совершенно искренне - заблуждаться. И быть при этом "в ладу" со своей совестью и т.д. Чему примеров - не счесть, и исторических, и повседневных.

В том же посте - слова Веревкина: "А чувство правоты - чисто психологический феномен. Он может быть достигнут химическим путём, как религиозная экзальтация." Совершенно верно. Глубоко уважаемому Покровскому это - на заметку ("Не знаю, знакомо ли Вам счастье, когда история - не противоречит сегодняшним бытовым воззрениям. Я такую ситацию получил - это нирвана!"). Это не нирвана (что бы под ней ни подразумевалось в каноническом смысле) - это эйфория. Результат вполне определенных биохимических процессов, инициируемых мозгом, и оканчивающихся выбросом эндогенных наркотиков в кровеносную систему и последующим их воздействием на мозг же. Если не подпитывать извне - затухающие автоколебания, если подпитывать... Знаете про эксперимент с крысами, которым вживляли электроды в "центр удовольствия", а затем давали возможность лапкой замыкать контакты - и убеждались, что животное умрет от голода или жажды, но не перестанет себя стимулировать? Того же порядка явления - влюбленность и сексуальные желания вкупе с реализацией; "действующее начало" в них - эндогенные наркотические вещества, вырабатываемые самим организмом. В общем, тут есть над чем поразмыслить. Sad but true.

Именно поэтому (в силу осознания несовершенства индивидуального чувства правоты) когда-то очень давно (может быть, лет 200 назад, пусть знатоки истории науки поправят) и начался переход от схоластики - к методологии современной науки (об этом же, в сущности, только другими словами, говорит и уважаемый SR в http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10670&forum=DCForumID2&omm=32&viewmode=). Некоторые продвинутые по тем временам люди, оглядываясь назад, осознали, что сколько ни опирайся на индивидуальные гениальные прозрения и происходящие вслед продвижения в познании - устойчивости конечного результата они совершенно не гарантируют ("...Но сумма знаний со временем устаревает. Поэтому необходима методология её поддержания."). Гениальные прозрения - не панацея от "гениальных" заблуждений; на явном или скрытом _отрицании_ этого момента и процветала до поры до времени схоластика. Именно в те времена "Учитель" (глава научной школы) мог "с полным правом" отстаивать позицию вроде: "...Когда бывший студент впервые приходит на работу по специальности то первое, что ему говорит его новый наставник (интересное слово) - забудь всё то, чему тебя учили!" Сегодня такое явление - индикатор степени мракобесия либо в конкретном месте обучения, либо в конкретном месте работы.

Именно поэтому (в силу декларируемой и отстаиваемой приверженности обоснованно изжитым лет 200 тому назад позициям в методологии познания), вы и являетесь де-факто представителем лагеря "догматиков и мракобесов". Именно поэтому вы с ног на голову переворачиваете вопрос в пункте 3 "теста Юрия Второго". Это не "им" надо доказывать такое и так, чтобы вы со "своих" позиций видения "личной истины" согласились. Это ВАМ надо учиться понимать, что они УЖЕ доказали. См. http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10258&forum=DCForumID2&omm=0 (ветка как обычно заспамлена, но сообщения 9,10,42 на вскидку дают представление о предмете. А 16 - о результате). Как минимум двое людей с этого форума - Веревкин и Markab - могли бы ощутимо помочь в деле такого понимания. Захотели бы или нет - другой вопрос, но - могли бы. Вопрос не в "них" - вопрос в вас. Это вы - не проходите 3й тест, оттого вам кажется, будто другие его "проскакивают". Невозможно что-либо доказать человеку, который, глядя со своей колокольни, отказывается признавать доказательства за доказательства, а на другую колокольню забираться - не желает из принципа.

Завершить хочется цитатой из сообщения Юрия Второго, находящегося чуть ниже "классификации по Дарвину" (http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/323.html#30):

"...Если вы правильно понимаете вопрос, вы интересуетесь, КАКИМ ОБРАЗОМ получена та или иная реконструкция. Ведь если расчеты верны, то и результаты нужно принимать, независимо от их фантастичности или рефлекторной оценки. Если же вы оцениваете по критерию правдоподобности, то вы не совсем верно понимаете суть НХ. В этом случае ваша оценка не может быть объективной, как бы вам ни хотелось. Откуда вы берете критерии правдоподобности? Если вы не обладаете МЕТОДАМИ, математическими, статистическими, астрономическими, и вспомогательными (лингвистическими, географическими и т.п.), то у вас НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТИННЫХ КРИТЕРИЕВ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

В этом случае вы можете либо верить, либо нет. Либо вам нравится, либо нет. Либо вы согласны с выводами НХ, либо не согласны и считаете по-другому.

В любом случае ваше мнение науку хронологию АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ по причине отсутствия у вас критериев истинности."

Отсутствие "собственных" веских критериев истинности + неприятие тех, на которых построена НХ, в силу незнания и нежелания знать (Неуч) + де-факто пребывание на схоластических позициях в глубоко постсхоластическую эпоху (современный обскурантизм) = ваша _фактическая_ "сторона". На ней вы и находитесь.

Вот и все.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Почему вы верите в этот бред? [Показать все] , Дионисий, 14-08-2006 20:57
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Уважаемый физик Дионисий
Владиmir З
14-08-2006 21:18
1
RE: Уважаемый физик Дионисий
15-08-2006 01:05
6
      RE: Уважаемый Астрахань
15-08-2006 12:09
11
RE: о бреде
14-08-2006 21:34
2
О междисциплинарности и (не)чи...
В. Кузнецов
17-08-2006 23:01
36
RE: Почему вы верите в этот бред...
Сергей_Спб
14-08-2006 21:34
3
RE: Почему вы верите в этот бред...
Покровский
14-08-2006 22:32
4
RE: Почему вы верите в этот бред...
15-08-2006 01:05
5
НХ не имеет отношения к ВЕРЕ
К слову
15-08-2006 01:51
7
RE: Почему вы верите в этот бред...
15-08-2006 02:16
8
К слову
15-08-2006 17:00
13
     
15-08-2006 19:00
15
           RE: И все-таки?
К слову
15-08-2006 22:23
16
                RE: И все-таки?
15-08-2006 23:46
17
                     RE: И все-таки?
Покровский
16-08-2006 00:20
18
                     RE: И все-таки?
16-08-2006 01:01
19
                          RE: И все-таки?
Покровский
16-08-2006 01:17
20
                          RE: И все-таки?
16-08-2006 08:53
21
                               RE: И все-таки?
16-08-2006 12:04
22
                                    RE: И все-таки?
17-08-2006 16:28
32
                                         RE: И все-таки?
17-08-2006 20:40
35
                     RE: Желаю, чтобы ответ сделался ...
К слову
18-08-2006 04:31
37
                          RE: Желаю, чтобы ответ сделался ...
18-08-2006 16:24
38
А почему вы верите в бред?
Коваль Вакула
15-08-2006 02:36
9
Может хватит бисер метать
15-08-2006 11:11
10
RE: Может хватит бисер метать
К слову
15-08-2006 17:09
14
А что у Вас?
15-08-2006 16:21
12
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
Акимов В.В.
16-08-2006 12:07
23
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
16-08-2006 13:55
24
Вадим Вадимович !!!!!
16-08-2006 14:23
25
RE: Вадим Вадимович !!!!!
Акимов В.В.
20-08-2006 22:19
52
      RE: Вадим Вадимович !!!!!
Сергей_Спб
21-08-2006 13:53
56
      RE: Вадим Вадимович !!!!!
Акимов В.В.
22-08-2006 23:24
69
           RE: Вадим Вадимович !!!!!
Сергей_Спб
23-08-2006 14:32
73
      Акимов снова врет, но на этот р...
22-08-2006 12:14
64
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
Сергей_Спб
16-08-2006 14:51
26
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
Акимов В.В.
22-08-2006 23:29
70
      Единственный бездоказательны...
23-08-2006 13:59
72
      RE: Ответы и контрвопросы фомен...
Сергей_Спб
23-08-2006 17:03
75
      Интересное кино!
28-08-2006 10:28
80
О "как бы ответах"
16-08-2006 14:54
27
RE: моль
швейк
16-08-2006 15:40
29
      RE: моль
16-08-2006 16:44
30
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
16-08-2006 15:16
28
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
Акимов В.В.
22-08-2006 22:10
67
Кончайте выделываться,Акимов!...
25-08-2006 23:28
79
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
28-08-2006 16:34
81
      RE: Ответы и контрвопросы фомен...
28-08-2006 17:03
82
      RE: про кухарку
Tania
28-08-2006 17:25
83
           реформу в жизнь!
29-08-2006 13:35
84
           RE: реформу в жизнь!
Tania
30-08-2006 10:49
85
           RE: про кухарку
30-08-2006 13:51
86
                RE: про историю
30-08-2006 13:57
87
                RE: про кухарку
Tania
02-09-2006 01:46
88
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
22-08-2006 23:42
71
Примеры и ответы
Коваль Вакула
17-08-2006 06:55
31
RE: Примеры и ответы
Акимов В.В.
19-08-2006 17:31
41
      Я со своей стороны беседу окон...
Коваль Вакула
21-08-2006 21:42
61
           RE: Я со своей стороны беседу ок...
Акимов В.В.
22-08-2006 23:11
68
RE: Ответы и контрвопросы фомен...
17-08-2006 19:03
33
RE: ТИшкин кафтан истории трещи...
17-08-2006 19:46
34
RE: Извините Акимов В. В. забыл В...
Владиmir З
22-08-2006 13:39
65
Судя по всему,
18-08-2006 21:14
39
RE: Судя по всему,
18-08-2006 21:44
40
      Трем, что не нравится?
Браво!
19-08-2006 20:49
42
RE: Почему вы верите в этот бред...
VladYur
19-08-2006 21:32
43
RE: Почему вы верите в этот бред...
Браво!
20-08-2006 07:40
44
      RE: Почему вы верите в этот бред...
20-08-2006 11:24
45
      Нормальный срез
21-08-2006 12:19
54
      RE: Нормальный срез
21-08-2006 12:33
55
           RE: Нормальный срез
21-08-2006 15:19
57
                RE: Нормальный срез
21-08-2006 18:13
59
      RE: Почему вы верите в этот бред...
04-09-2006 20:21
91
           RE: Почему вы верите в этот бред...
04-09-2006 21:07
92
                RE: Почему вы верите в этот бред...
04-09-2006 21:11
93
                     RE: Почему вы верите в этот бред...
04-09-2006 21:17
94
                         
04-09-2006 21:39
95
                               RE: Оставляю последнее слово за...
04-09-2006 21:44
96
      Сторонники
Коваль Вакула
20-08-2006 13:44
46
      RE: Почему вы верите в этот бред...
Покровский
20-08-2006 15:27
47
           Ошибка со сроками?!?
Браво!
20-08-2006 19:34
48
                RE: скорость вытекания
швейк
20-08-2006 19:54
49
                RE: Ошибка со сроками?!?
Покровский
20-08-2006 20:27
50
                RE: Ошибка со сроками?!?
Брависсимо!
20-08-2006 21:11
51
                RE: Ошибка со сроками?!?
Покровский
20-08-2006 23:05
53
                RE: Ошибка
tmp
22-08-2006 19:36
66
                RE: Ошибка со сроками?!?
21-08-2006 16:44
58
RE: Почему вы верите в этот бред...
Americano
21-08-2006 21:34
60
Амер, ты напоминаешь выжившую ...
Овод
21-08-2006 22:01
62
RE: Почему вы верите в этот бред...
04-09-2006 20:07
89
RE: Почему
22-08-2006 03:08
63
RE: Почему
Tania
23-08-2006 15:10
74
      RE: Почему
шериф
23-08-2006 17:48
76
           RE: Почему
23-08-2006 18:30
77
RE: Почему вы верите в этот бред...
23-08-2006 23:33
78
Прочитал. Много думал... (-)
04-09-2006 20:10
90
12-09-2006 13:12
97
12-09-2006 13:50
98
      понятно...
12-09-2006 13:58
99

Начало Форумы Свободная площадка Тема #30846 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.