ярость, гнев, бешенство, приступ сильного гнева - rage(англ.), вошёл в РАЖ, куРАЖ

Ищу этимологию слова "ябетник". От "беда", имхо, не подходит. Так как ранние слова, в том числе раза три в новгородских берестах, это именно ябетник.

Интересно тем, что считается что от скандинавов embetti, в том числе Фасмер.
Нутром чую, что наше, так как "юс".

Есть наработки, но хотелось бы независимые этимологии форумчан.

Навскидку-на+вет

witness – свидетель, быть свидетелем, видеть, см. «wit»

witness (n.) (староанглийское «witnes» - признание факта, события исходя из личного знания, тот, кто говорит об этом, изначально – «знание»; из «wit» + «-ness»
Old English witnes "attestation of fact, event, etc., from personal knowledge;" also "one who so testifies;" originally "knowledge, wit," formed from wit (n.) + -ness.

-ness (словообразующий элемент, обозначающий действие, качество или состояние, присоединенный к прилагательным или причастием прошедшего времени, чтобы сформировать абстрактное существительное); из староанглийского «-nes(s)»; из протогерманского *in-assu; из *-in-, корень существительного + *-assu-, абстрактный суффикс к существительному
word-forming element denoting action, quality, or state, attached to an adjective or past participle to form an abstract noun, from Old English -nes(s), from Proto-Germanic *in-assu- (cognates: Old Saxon -nissi, Middle Dutch -nisse, Dutch -nis, Old High German -nissa, German -nis, Gothic -inassus), from *-in-, noun stem, + *-assu-, abstract noun suffix, probably from the same root as Latin -tudo

1675:
A WITNESS (ƿitnesse, geƿitnesse, Sax.) – тот, кто свидетельствует; (1826): знать, тот, кто обладает знаниями о факте, доказательство, свидетельство; G., Swed. “witnes”, S. “witness”

В основе – ведаю, ведающий, т.е. «- ness» = русскому «- щий» с юсом. Надо полагать, как сокращение от «сущий» или «ник», используя слово «ябедник», ср. «клеветник» (вполне вероятно, что «ник» связано с «ника», «ниже»).

ВДЩ – WD (N) S – WT (N) S или же это русское «- ник», ср. «ябедник» и «навет», т.е. в слове «ябеда» явное «ведаю». (Я) БД (Т) НК – WTNC - WTNS

Горяев: ябеда, ябедный, ябедник (в др. русск. зн. обвинитель на суде), ябедничать, ябедничество, ср. с дат. embede, др. сев. ambaetti, гот. andbahti, др. в. нем. ambahti, фин. ammatti, нем. amt (должность, служба), галльск. и лат. ambactus (см. богъ, ст. сл. богати – служить); начиная с гот. andbahti, др. в. нем. ambahti, фин. ammatti – профессия, Горяев не прав, разбор ниже:

Дворецкий:
ambactus, ī m (кельт.)
амбакт (по Эннию «раб»), вассал, дружинник

1828:
AMBACTUS – наемный слуга; из amb + ago, тот, кто исполняет повеления своего хозяина, кого «ведут»; в старобельгийском ambacht означает правосудие; ambacti – бельгийское слово, из ambachten – министр, которое произведено из umb, amb, emb – вокруг, около и achten – следовать; AMBI – вокруг, около, по обе стороны, в разных направлениях; из amphi – из άμφί

Дворецкий:
I ambō, ae, ō
оба, и тот и другой

Вейсман: άμφί, άμφω, лат. amb- 1) с обеих сторон, кругом, около, со всех сторон; 2) около чего, об или о чем; 3) около, возле. Т.е. «оба, обо», что, вероятно, является сокращением от «обло» - круглый. ОБ – A (M) B – A (M) P – A (M) PH – A (M) Φ, заодно выяснили, откуда «амфора» и «амфитеатр»

Во втором слове – ход – ХД – CD (ср. лат. caedo, «cut», «кат» и «каторга») – CT (CHT) – ambacht, ambachten, ambactus (вероятно, здесь еще слова «обход» и «обиход»)

Дьяченко: ѩбедницство = клевета (слово позднее, 1652); ябетник, ябедник (др. русс.) – сыщик, должностное лицо в древнем Новгороде, кажется сборщик податей, ср. др. норм. emboetti, др. швед. oembiti

Старчевский:
ѩбедникъ и в древнейшей форме ѩбетник, был в Новгороде чиновник или служитель приказный; ѩбедничь пр. ябеднический, крючкотвор

У Срезневского – служитель, судебное должностное лицо; А ныне деи наместники нашы Ноугородцкие и их тиуны судят их во всем и приставове деи наместниничи по них ездят, а с ними деи ездят ябедники Ноугородские человек по тридцати и болшы. Грам. Вас. Ив. 1530; клеветник (16 век)

М. Ф. Владимирский-Буданов приводил Витебский привилей 1503 г., из которого явствует, что «ябетники-ябедники» являлись должностными лицами и в это время, причем их должность носила общественный характер. В случае злоупотребления со стороны чиновников наместнику предписывалось избирать в «подвойские» и «ябедники» «добрых людей», которые бы мещанам «любы были».50 Мы видим, что «ябедник» обладал здесь достаточно высоким правовым статусом и являлся не государственным, но связанным с городским самоуправлением чиновником. К началу XVI в. относятся известия о смоленских «ябедниках», речь о которых пойдет далее.

Ябедники упоминаются и в новгородских берестяных грамотах. Несмотря на их скудные свидетельства, грамоты позволяют дополнить представления об этих должностных лицах. В грамоте № 235 (XII в.) некто Судита жалуется, что на него наслали «ябетника дова и пограбила мя в братни долг».51 Речь здесь идет, по-видимому, о грабеже как конфискации с санкции судебных властей. На ябедников возлагались, таким образом, судебно-исполнительные функции. Это вполне соответствует юридическому порядку того времени, при котором не было четкого разделения судебной и исполнительной властей.

В грамоте № 421 (сер. XII в.) содержится выражение «пошлю ябетника». Приведем ее текст. «От Боряте к Нежилу. Пойди сыну домовь, свободне еси. Пак ли не идеши, послоу на тя ябетник, я заплатил 20 гривн, а ты свободен».52 В другой, более ранней грамоте № 12 (перв. пол. XII в.) из Старой Русы сохранились слова «а я солю ябетенике» — «а я шлю ябетника»,53 т. е. присутствует та же формула. На этом сведения новгородских берестяных грамот о ябедниках исчерпываются.

Однако эти сведения дают основание предположить, что ябетники выступали и как частные поверенные, действовали не только лишь как агенты государственной княжеской власти, но и как представители частных лиц («я шлю ябетника»). Это может свидетельствовать о том, что ябетники в Новгороде могли служить как князю, так и общественным институтам. Близкие аналогии такого порядка являет собой ПСГ. В качестве примера можно привести ст. 25, в которой говорится о вызове обвиняемого на суд особым лицом — «позовником». «Позовник» — либо княжий, либо псковский служитель, либо частный человек, нанятый истцом за свой счет.54 И. П. Старостина пишет, что и западнорусский «сок не был урядником, но человеком, пользующимся общественным доверием, которого пострадавший нанимал за свой счет для отыскивания пропавшего»
Перейдем к рассмотрению «ябедничества». Деятельность должностных лиц такого рода как соки, ябедники и др. была связана, как уже отмечалось, с обвинением, а также с получением денежного вознаграждения за свою деятельность. Вследствие этого, данные должностные лица могли использовать служебное положение в своекорыстных целях, а также заниматься ложными обвинениями, клеветой. Уже «Закон Судный людем» запрещает тайное доносительство: «Во всяку пьрю и клевету и шьпты достоить князю и судии не послушати их бес свидетель мног». Эта норма присутствует во всех редакциях закона.56

В качестве примера одного из наиболее ранних проявлений «ябедничества» в восточнославянских землях можно привести данные древнейшей нов- городской берестяной грамоты № 247 (XI в.). Текст этой грамоты сохранился не полностью, однако речь в ней идет о том, что «смерды» побили «клеветника». По мнению Л. В. Черепнина, речь в грамоте идет о поклепном деле.57 «Клеветник» грамоты — возможно, лицо, родственное «соку» (ср. «клевештин», «клевештарь» черногорцев). Само слово «клевета» означало «обвинение» и проделало сходную эволюцию, но по-видимому, ранее.58
(Прим. – «сок» = «иск» - Дунаев)

Как отмечал П. Н. Мрочек-Дроздовский, в источниках первой половины XVI в. ябедники выступают и как лжесвидетели в суде, и как простые обвинители, и как подстрекатели к мятежам — «кромольники», и в связи с «грабежом».
http://ec-dejavu.ru/j/Jabeda.html

Шапошников: в рус. языке XIII – XVII в.в. изв. ѩбетник – доводчик, следователь, обвинитель (судебная должность), ѩбедник, iабедник - клеветник (XVI в.); ябедник отм. в словарях с 1731 г.; др. сканд. embætti – должность, служба, пост, ср. дат. embede - служба

Это еще раз подтверждает, что изначально это слово не несло негативного смысла.

Прежде всего, загляните на сайт http://ec-dejavu.ru/j/Jabeda.html
с любопытной статьей "О функциях «соков» в связи с проблемой древнерусских «ябетников» и «ябедничеством» Судебника 1497 г.".
Может, что любопытное найдете.

Что же касается моего мнения по поводу этимологии слова "ябетник", то оно, возможно, имеет значение "усердный слуга". Например, в санскрите
"bhaṭa" - прислужник, слуга и "śami" - старание, усердие. Это, в общем-то, соответствует др.-сканд. embǽtti, ambǽtti ср. р. «служба, должность» и д.-в.-н. ambahti «должность». Что касается отпадения начального "ś" в слове "śami", то сравните: по Фасмеру слово "амбар"
происходит из из тур., кыпч., крым.-тат., тат. ambar = др.-инд. sambhārá.
Буква "ѧ" в слове ѧбетникъ «должностное лицо, судья», как известно, может соответствовать "am" в слове "śami".

Насчет того, с какой поры слово "ябетник" находится в русском языке, сказать затрудняюсь, но его элементы в силу их многозначности могут, например, входить в такие слова как "семя", "сам", "сумма", "батыр", "Батый", "батя" (который не только где-то служит, но и "служит" своей семье, хотя и является в ней хозяином), "патер", "Петр" и т.д.

Расскажу по подробнее.
Поиск в словаре оказывается выдаёт целое семейство слов однокоренных Ябеде.
Искать следует не на букву Я, а на другие. Поразмыслив что искать нужно где-то возле ОБИДЫ, прямо связанной с клеветой и наветами, я полез в Дьяченко:

ОБАДА-"опала,оболгание,оклеветание".
Обадити-"наговаривать,клеветать".
Обажаем-"оклеветанный,оговоренных".
ОБАЖДАТИ-"доносить,клеветать,СЫЩИКОМ БЫТЬ".
Обажен-"оклеветан, оговорен".

Вот и весь сказ . Санскрит отдыхает, прочие немечские курят в затишке.
Почему же ябеТник? Хотя выказанные формы говорят что там коренная древняя звонках- ЖД(Дж), видимо областные говоры.
К слову сказать недалеко находится слово ОБЛАНЬ- "яблоня". То есть Ябедник очень даже может быть - Обадник.

И напоследок, широко известное английское прилагательное - BAD, берёт начало от приведённых слов.

Ябедник тот кто работает с доносами, клеветой и другими плохостями.

)))ОБАДА-"опала,оболгание,оклеветание".
Обадити-"наговаривать,клеветать".
Обажаем-"оклеветанный,оговоренных".
ОБАЖДАТИ-"доносить,клеветать,СЫЩИКОМ БЫТЬ".
Обажен-"оклеветан, оговорен".
Вот и весь сказ . Санскрит отдыхает)))

Если предположить, что "о" здесь соответствует "а" как знаку негативной противоположности (логичный-алогичный), то, если представить, например, слово обажен в виде а-бажен, то на ум приходит слово "важен" (переход б-в), которое, в результате добавления негативного "а", превратилось в свою противоположность по смыслу. Здесь интересно сопоставить слова "уважаем" и "обожаем", которые похожи и по смыслу и фонетически, но, при этом, "обожаем"(уважаем) фонетически похоже на негативное "обажаем" (оклеветанный, оговоренный). А это значит, что приставка "о" в слове "обожаемый"(уважаемый) имеет другое происхождение.

В санскрите "vAja" - сила, энергия, мощь, дух, бодрость, скорость, живость; соревнование, состязание, сражение; добыча, награда, пища, жертвенная пища; боевой конь,- в общем, весь набор, характеризующий древнего воина, который по жизни был уважаемым человеком. Естественно, любой оклеветанный человек (и не только воин) лишался всех этих эпитетов.

Интересно, что в санскрите есть и "bada", тождественное "bala", также имеющее (среди прочих) значение "мощь,сила, могущество, энергия, власть, прочность и т.д".

Получается, что "vAja" является более возвышенным вариантом слова "bada" (bala), которое имеет также значения молодости и гнева, раздражения, свойственных этому возрасту.

Кстати, "ЖД(Дж)"соответствует "j", которое могло разбиваться на "д" и "ж". Сравните: хождение, хожу, ход.

Сравнительное языкознание для того и создано, чтобы сравнивать все родственные языки и ни от одного из них не отказываться

Да, слово "беда" может быть связано с санскр.
"bādha" 1) мучитель 2) мучение, мука 3) боль 4) нужда 5)сожаление
6) вред, ущерб 7) устранение, упразднение и "bheda"1) раскалывание
2) расцвет 3) разрыв 4) ломка, разрушение 5) ранение 6) вывоз
7) разлад 8) изменение 9) различие, разница 10) политика разделения

Спасибо за версии.

Моя версия, что от "обет". Снимается проблема "Д", потому что действительно часто (и видимо ранние) именно Т (Ябетник). В том числе есть, пишут, в новгородских берестах три раза именно ябетник.

Мысль подсказал Янин (!), описывая новгородскую бересту в старой книге (кстати находил, что новые объяснения отличаются от старых, поэтому если что читайте "старого" Янина):

""Но эти «рукописания» — лживые, .подложные. И сами приставы — самозванные. Они организовались в жульническую артель, захватили с собой печать и вдали от Новгорода, без дьяка и без представителя от самих Онцифоровичей, грабят крестьян. Люди, умевшие писать официальные документы, да к тому же еще обладающие печатью, могли в средневековой деревне наделать немало бед.
Однако возможно и другое толкование этой грамоты. «Рукописания», при помощи которых приставы обирали крестьян, действительно были подложными, жульническими, а вот сами приставы —• несамозванцы. Они были самыми настоящими. И печать у них подлинная. Только пользовались они этой печатью для вымогательств и шантажа. Такое предположение возможно проверить и подтвердить показаниями других, .хорошо известных и до находки берестяных грамот письменных источников.
Грамота № 307 найдена в слоях, датируемых при помощи дендрохронологии 1422—1446 годами. А вот что сообщает современник описанных крестьянами Избоищанами событий новгородский летописец под 1445 годом:
«...не бе в Новегороде правде и правого суда, и возсташа ябедници, изнарядиша четы и обеты и целованья на неправду, и начата грабити по селом, и по волостем, и по городу, и беяхом на поругание суседом нашим, сущим окрест нас, и бе по волости изъезжа велика, и боры ча-стыя, кричь и рыдание, и вопль, и клятвы всими людми на старейшины наша, и на град наш, зане не бе в нас милости и суда права».
Здесь речь идет о событиях, похожих, как две капли воды, на то, что творилось в волости детей и вдовы Михаила Юрьевича. «Ябедники» — это другое название «позовников», судебных приставов, — договорились заняться вымогательством. Летопись подчеркивает именно организованный характер задуманного ими шантажа. Они подобрали сообщников («изнарядили четы»), составили грамоты на взыскание («обеты») и присягнули друг другу в своем намерении выполнить задуманное ими предприятие («изнарядили целование на неправду»). И начали грабить по селам, волостям и даже в самом Новгороде. И было по волостям разорение великое. И были крик я рыдание, и проклятия от всех людей на старейшин новгородских — или, как их называет летописец в другом месте, на «бояр бесправдивых», — и на самый Новгород, потому что не было в нем милости и правого суда."

Непонятно, правда, почему Янин пишет ябеДници, в летописи именно ябеТници"

И в подтверждение Словарь русского языка 11-17 веков том 12 стр. 39-40 про обет и обетный.
Например: грамота обетная: "грамота о взыскании штрафа за нарушение обещания о явке в суд". С несколькими примерами.

Т.е. Ябетник - первоначально типа судебного пристава. Потом легко могло образоваться и "д" (от беда), ведь судебные приставы беду приносят (да и просто судебный обвинитель).

Выводя ябетник из обет мы имеем, имхо, очень важное следствие:
вместо "Я" ищи "О". Например действительно "Ябло" от "Обло", как нечто большое и/или круглое.

Дело, конечно, ваше - выбирать. Но обетная грамота связана с "обещанием". Например, обетная грамота - документ, по которому покупатель обязуется совершить куплю товара, обещник - товарищ, сообщник в работе (который обещал помочь), обет молчания, обет перед богом... Сюда же и ваше грамота обетная: "грамота о взыскании штрафа за нарушение обещания о явке в суд".

"составили грамоты на взыскание («обеты»)",- само взыскание называлось правежом, но предварительно составлялись грамоты, где должник обещал расплатиться в течение, например, месяца.

Вообще, то, что описывает Янин - про "оборотней в погонах",- вовсе, не отражает всю историю института ябетничества. Почему ябетники стали заниматься противоправной деятельностью,- это отдельный вопрос. Но изначально они такими не были. А значит,история их названия может уходить глубже, чем 15 век. Во всяком случае, она началась не с произвола переродившихся ябетников. Не надо забывать и о том, что, с течением времени, смысл слова может измениться, да, и его фонетика тоже,- в результате чего, разные слова сближаются до полного фонетического тождества. Или же от основного слова начинают отпочковываться новые слова. Ну, вы это и сами знаете.

Обет - к "быть", "обяжу"

Естественно что я просмотрел все словарные статьи имеющие отношение к "обету". Но увы не увидел чёткой привязки "обета" к ябетнику, думал сначала что пересекаются они через ОБЕЩание судпристава при вступлении в должность (как считается- целовальник целовал крест). Однако клятва называлась присягой или шертью в те времена, обет это скорее к духовным лицам относилось. Потому отверг эту версию почти сразу. А вот
Обаждати- "сыщиком быть" меня окончательно убедило, ибо в базовой характеристике Ябедника говорится что он был сыщик!
Да и Мармазов прав говоря что, история ябетников более старая чем случай из грамоты, словарь сообщает что ябедники существовали ещё до тиунов(тивунов), то есть чёрт-те когда.

Связь с "бедой" отринул сразу же..

Даже вернее у ябетника связь с "победа" (стар. Побыть) и "убеждать". На примере поБЕДа=поБЫТь виден переход Д>Т(ЖД>СТ). Для полного доказательства осталось найти примеры когда форма Обаждать будет к примеру Обастать или как-то близко, но с - СТ, что в конечном итоге даст в исходном слове глухое -Т(ябеТник), вместо звонкого -Д(ябеДник).

Примечательно что при рассмотрении разных версий возникала и такая как -возБУЖДать, до сих сыщики имеют свойство " возбуждать" уголовные дела!

Кажется встречал в СРЯ 11 17 веков что-то из серии синонимов обет-обит.

Интересно, в первую очередь, найти непосредственного предшественника слова "Ябетник". Какое?

"Обет" еще подходит и по такому наблюдению:
вместо ябетник логично предположить "обетник". Но слово обетник есть в другом значении (видимо с ударением на втором слоге). Поэтому возможно появилось сначала вместо ябетник - обетник с ударением на первом слоге. Все-равно путаница, тогда надо было застолбить ударение на первом слоге и вот тут-то и появилось Я вместо О, т.е. ябетник. Я всегда под ударением (если она одна в слове)?

Интересно, что слов на Я вообще мало. Я в начале служило для ударения из О? Но опять же есть слово Ятвяг=ЛАтвяк (литвяк)?
Эффект Я=ЛА выше обсуждался. Может чисто графический? Я=IA --> LA (путаница i и l?)

Ув. Тимофей, но как же с костяком согласных? Всяческие переходы "о,ю, у" в "в" не подлежат обсуждению (уже у Буслаева). Я уже писал, что слово "ябеда" не носило негативного смысла.
Да, кстати, слов на "а" тоже мало, все больше греческие. И не удивительно - юсы (нос)

Обида, скорее всего, от "бью - бить" (далее - обет, слово позднее)
И,да, жаль, что Вы не замечаете переход "б" - "в", хотя у Дьяченко "виталище" = "обиталище" через латинское vita

Да я не против других версий, даже за.
Но для солидности хорошо бы указать непосредственное слово (корень) прародитель.

Вообще часто посещает мысль рассматривая слово сделать диаграмму слов-прародителей со стрелочками, кто от кого. Например наиболее предположительную. Это было бы наглядно.
По повду, что слов на "А" мало - это загадка. У меня есть версия.
Но хотелось бы услышать независимые мнения.
Почему слов, начинающихся на "А" мало?