Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Лингвистика Тема #984
Показать линейно

Тема: "RE: Про витязя" Предыдущая Тема | Следующая Тема
VХронолог11-11-2015 18:30
Постоянный участник
144 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#83. "RE: Про витязя"
Ответ на Ответ на 77


          

...Что это за процесс, который привёл к переходу одной фонемы в восемь разных фонем и аффрикат?*

"фонем и аффрикат*,скорее всего,значительно больше. Сколько точно, я не подсчитывал...

Примечательно то, что теорию происхождения доброго десятка фонем из одного "й" придумали те же самые люди, которые иронизировали над официальной версией совпадения нескольких дифтонгических сочетаний в двух носовых гласных.

...Хотите знать точные ответы? спрашивайте у товарищей
ученых-филологов. Им государство зарплату платит, чтобы они
знали точные ответы на подобные вопросы...

А то я не спрашивал. Увы, ученые ничего не знают про "распад первого пракорня", наверное потому, что вы им про это ничего не сообщили. Зато им прекрасно известны несколько волн палатализаций, сформировавших консонантную систему славянских языков и оставившие в том числе и указанные выше чередования. Например чередование к-ч - это след первой палатализации, к-ц -второй. Ну и кое-какие процессы по мельче, типа tj-ч. Стоит заметить, что в ряде указанных преобразований участвовал и "й", но не как преобразуемый элемент, а как вызывавший преобразования (й -это естественно палатальный согласный, если можно так выразиться).

...Пока что товарищи ученые-филологи говорят:
"Чередования, не обусловленные фонетической позицией
звука, представляющие собой отражение фонетических процессов,
которые действовали в более ранние периоды развития русского
языка. Их называют также морфологическими чередованиями, так
как они сопровождают образование тех или иных грамматических
форм, хотя сами по себе де являются выразителями
грамматических значений, итрадиционными чередованиями, так как
они сохраняются в силу традиции, не будучи обусловленными ни
смысловой необходимостью, ни требованиями современной
фонетической системы языка."...

Определение исторических чередований слабо относится к нашей дискуссии. Если вдруг в русском языке появится слово типа tuk, конечное к не будет чередоваться с ч в случае, например, местного падежа, хотя условия, которые приводили к такому чередованию раньше, там будут.

...На мой непрофессиональный взгляд, процесс каким-то образом
совершенствованием физиологии речевого аппарата человека...

Это замечательное, но совершенно недоказуемое предположение

...Оно ровно там же, где и в словах "друг",
"друзья", "дружина", "druh"
(словацкий язык) и вызвано теми же причинами, которые привели
к появлению в одном случае "Г", в другом
"З", в третьем "Ж", а в четвертом
"Х"...

То есть вы не можете сказать, рискну предположить, что и не задумывались. Поэтому версия о палатализации мне нравится больше, хотя бы потому, что на подобные вопросы там есть ответы. Определена относительная хронология этапов, которые встроены в систему праславянского и шире индоевропейского языкознания. Темные места там есть, как и везде, но на такие базовые вопросы теория дает ответы.

...Есть слова, например -батя, -тетя, гдесоединение звуков -т и
-й не привело к появлению -ч...

А почему вы решили, что вы этих словах к -т присоединяется -й? В чем тогда отличие между словами "семя" и "семья"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой

Про хату, избу и Бабу Ягу. К эти... [Показать все] , marmazov, 15-11-2015 16:20
 
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
20-08-2015 22:19
1
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
21-08-2015 09:54
2
      RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
21-08-2015 11:36
3
           RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
21-08-2015 21:49
4
                RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
21-08-2015 23:26
5
                     болото, быть, санта, сам, жрать,...
22-08-2015 10:37
6
                         
26-08-2015 10:22
9
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
24-08-2015 15:45
7
Про патриотизм
24-08-2015 19:36
8
RE: Про патриотизм
26-08-2015 15:14
10
      RE: Про патриотизм
26-08-2015 15:46
11
      RE: Про патриотизм
26-08-2015 15:53
12
      RE: Про патриотизм Фасмера
26-08-2015 20:48
17
           Плуг, скот
28-08-2015 15:16
21
           RE: Плуг, скот
28-08-2015 16:53
22
          
28-08-2015 18:22
24
               
28-08-2015 20:52
26
                     Корова, конь, шкура, богатство,...
28-08-2015 23:19
27
                         
29-08-2015 00:45
28
                               "vasa", база, мешок
29-08-2015 11:41
29
           Рада
28-08-2015 17:15
23
           RE: Про патриотизм Фасмера
03-09-2015 15:23
41
                RE: Про патриотизм Фасмера
03-09-2015 20:05
43
               
12-09-2015 11:21
44
                    
12-09-2015 16:05
45
                    
12-09-2015 17:32
46
                         
12-09-2015 20:29
47
                              
13-09-2015 12:03
48
                                   
13-09-2015 15:53
49
                                        
13-09-2015 20:00
50
                                             
13-09-2015 23:31
51
                     Жатву забыли
14-09-2015 07:16
52
                RE: где этимология у Фасмера?
16-09-2015 15:32
53
                RE: Про патриотизм Фасмера
26-09-2015 19:05
54
                     RE: Про патриотизм Фасмера витя...
27-09-2015 20:29
55
                          RE: Про патриотизм Фасмера витя...
27-09-2015 20:53
56
                               RE: Про витязя
24-10-2015 13:45
57
                                    RE: Про витязя
26-10-2015 17:43
58
                                    RE: Про витязя
27-10-2015 16:17
59
                                    RE: Про витязя
27-10-2015 18:10
60
                                         RE: Про витязя
27-10-2015 20:20
61
                                         RE: Про витязя
27-10-2015 22:34
62
                                              RE: Про витязя
28-10-2015 15:15
63
                                                   слова на -язь
28-10-2015 18:06
64
                                                   RE: слова на -язь
28-10-2015 21:26
69
                                                   RE: Про витязя
28-10-2015 18:20
65
                                                   RE: Про витязя
28-10-2015 19:47
66
                                                   RE: Про витязя
28-10-2015 19:51
67
                                                   RE: Про витязя
28-10-2015 21:12
68
                                                        RE: Про витязя
30-10-2015 18:53
73
                                                   RE: Про витязя, суффикс, ятвяги
22-11-2015 16:36
97
                                         RE: Про витязя
29-10-2015 17:35
70
                                              RE: Про витязя
29-10-2015 18:47
71
                                              RE: Про витязя, богатыря, викинг...
30-10-2015 22:26
74
                                              RE: Про витязя
29-10-2015 22:27
72
                                                   RE: Про витязя
01-11-2015 16:48
75
                                                   RE: Про витязя
03-11-2015 19:39
77
                                                        RE: Про витязя
04-11-2015 14:44
78
                                                        RE: Про витязя
11-11-2015 18:30
83
                                                             Про палатализации
11-11-2015 20:31
84
                                                             RE: Про индо-европейцев
11-11-2015 22:21
85
                                                                  RE: Про индо-европейцев
14-11-2015 08:34
87
                                                                       RE: Про индо-европейцев
14-11-2015 12:00
88
                                                                       RE: Про индо-европейцев
14-11-2015 13:18
89
                                                                       RE: Про индо-европейцев
14-11-2015 17:38
90
                                                                            RE: Про индо-европейцев
18-11-2015 14:52
93
                                                                                 RE: Про индо-европейцев
20-11-2015 21:48
95
                                                                                      RE: Про индо-европейцев
21-11-2015 12:05
96
                                                             RE: Про витязя
11-11-2015 23:53
86
                                                                  RE: Про витязя
16-11-2015 11:43
92
                                                                       RE: Про витязя
20-11-2015 21:36
94
                                                                            RE: Про витязя
25-11-2015 15:20
98
                                                                                 RE: Про витязя
02-12-2015 23:16
99
                                                   RE: Про витязя
01-11-2015 18:24
76
                                    RE: Про витязя
04-11-2015 14:48
79
                                    RE: Про витязя
04-11-2015 15:27
80
                                    RE: Про витязя
05-11-2015 16:56
81
                                         RE: Про витязя
05-11-2015 19:56
82
                                    Привет латыни
06-12-2015 18:03
102
      RE: Про патриотизм
26-08-2015 17:52
14
      меды и moda
06-12-2015 17:47
101
      RE: Про патриотизм
26-08-2015 18:17
15
           RE: Про патриотизм в избе
26-08-2015 19:31
16
                Про борьбу, гульбу, еду и Даля
26-08-2015 20:59
18
                RE: Про патриотизм в избе
26-08-2015 21:40
19
      RE: Про патриотизм
26-08-2015 17:47
13
           RE: Про патриотизм
03-09-2015 14:51
40
                RE: Про патриотизм
03-09-2015 19:34
42
Ышо про патриотизм
29-08-2015 11:57
30
      RE: Ышо про патриотизм
31-08-2015 21:59
37
           RE: Ышо про патриотизм
01-09-2015 20:27
38
                RE: Ышо про патриотизм
01-09-2015 21:35
39
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
27-08-2015 18:57
20
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
28-08-2015 19:57
25
RE: Про избу
29-08-2015 16:00
31
RE: Про избу
29-08-2015 16:10
32
RE: Про избу
29-08-2015 19:08
34
      RE: Про штаб
31-08-2015 17:52
35
           Палка, метить, Стамбул
31-08-2015 20:11
36
                RE: Палка, метить, Стамбул
06-12-2015 23:23
103
RE: Про избу
29-08-2015 19:06
33
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
06-12-2015 17:30
100
RE: Про хату, избу и Бабу Ягу. К э...
13-12-2015 14:57
104
Баба-женщина и "баба"-мужчина
07-02-2016 00:48
105
07-02-2016 10:09
106

Начало Форумы Лингвистика Тема #984 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.