Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_31-03-2017 02:01
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#398. "Поход Великой языческой армии и ГТР-война"
Ответ на сообщение # 0


          

Ещё пример "оскорбления женщины" как повода к войне (ГТР-войне?) - нашествия Великой датской армии в IX веке на Англию:

LVII. One principal motive of the Danes first arrival here in England, (who afterward conquered the whole Land, and exercised horrible cruelties on the Inhabitants) was by occasion of Lust; For Osbright a Deputy King, under the King of the West Saxons, as he was onetime travelling, went into the House of one of his Nobles, who having a Wife of great beauty, the King dined with her, in the absence of her Husband, and after dinner being allured by her beauty, took her into a private Chamber, where he forcibly $$ned her; the Lady was extreamly concerned, and made woful complaint of this outrage to her Husband at his return; The Nobleman forthwith studies revenge, and going first to the King, and resigned all his Lands and Offices into his hands, and then sailed into Denmark, where he had been brought up, and had great Friends and their making complaint to Codrinus the King, who was ready enough to entertain any occasion of quarrel against his Land: The King presently raises a mighty Army and sends it under the command of his two Brothers, into England, who landing first at Holdernes in Yorkshire, burnt up the Countrey, and slew Men, Women, and Children without Mercy; then marching toward York they met with wicked Osbright himself, where he, with the most part of his Army were slain, and destroyed; a just reward for his Villanous Act; and also one of the main causes of the Conquest of the whole Land by the Danes. Beards Theatre. P. 251.
https://books.google.ru/books?id=edxoAAAAcAAJ&pg=RA1-PA176 Wonderful Prodigies of Judgment and Mercy; discovered in above three hundred Memorable Histories, containing ... - 1682

OSBERHT, OSBRITH, or OSBYRHT (d. 867), under-king of Northumbria, was of the ancient royal house of that kingdom, and was reigning before 854 (Monumenta Historica Britannica, p. 675, note c). According to the story in the ‘English Chronicle,’ his subjects deposed him in 866, and took as their king Ælla (d. 867) During the dissensions the Danish host crossed the Humber from East Anglia, and the rivals then united to resist them. They attacked the Danes at York, and in the issue the Northumbrians were defeated and both the kings slain. Asser relates that when Osberht and Ælla approached York, the Danes took refuge within the city. The Christians forced their way in; and the Danes, turning on them in despair, defeated them and slew both the kings. This account is reproduced by other writers, as Ethelwerd, Florence, Henry of Huntingdon, and Simeon of Durham, without substantial variation. Gaimar, however, first relates that Osberht had seduced by violence the wife of Beorn the Bute carl or merchant of York, and that his subjects consequently rebelled against him; while Beorn went to Denmark and called in the Danes to revenge him. There are several variations of this legend: one story makes Beorn bring in the sons of Ragnar Lodbrog, and another, Guthrum; while, according to one version, it was not Osberht but Ælla who seduced Beorn's wife.
<The chief authorities are contained in the Monumenta Historica Britannica, see especially pp. 795–8; Green's Conquest of England, p. 92; Freeman's Old English History, pp. 108–9.>
https://en.wikisource.org/wiki/Osberht_(DNB00) Dictionary of National Biography, 1885-1900, Volume 42. Osberht by Charles Lethbridge Kingsford ‎

Напоминает историю с призывом арабов графом Юлианом после насилия Родрика/Родериха над Ла Кавой. По другой версии, даны пришли мстить за смерть своего вождя Рагнара Лодброка (не Андроник-Христос ли здесь отразился?). Джон Фокс, в частности, пишет, что лодку Рагнара (Андроника?) с собакой бурей прибило к берегу Англии, а затем коварный придворный короля убил его на охоте. Придворный затем свалил вину на короля Эдмунда Мученика, которого, привязав к дереву, расстреляли пришедшие викинги (тоже не отголоски ли распятия Христа? + наказания Иуды Искариота?):

https://www.johnfoxe.org/index.php?realm=text&gototype=modern&edition=1583&pageid=163 The Acts and Monuments of John Foxe Online
1583 Edition | Book 3 | Page 163 3. The Danish invasions to Alfred the Great
K. Codrinus. The Danes comming to Eng. Yorke burned. King Edmund martyred.

"Йорк" напоминает "Йорос". По другой версии, Рагнар умер мучительной смертью в змеиной яме (соответствует распятию Христа?). И викинги жестоко отомстили его убийце, королю Элле, устроив ему казнь "кровавый орёл" (но и Иуда Искариот погиб от того, что у него расселись внутренности, помимо или впридачу к версии с повешением на дереве). В сагах Аттила бросает Гуннара в змеиную яму.

Рагна́р Лодбро́к (Рагнар Лодброг, Рагнар Кожаные Штаны; по другой версии — Рагнар Судьбознамённый: от др.-сканд. Loð — судьба и Brók — знамя, так как, по преданию, на его знамени, носимом перед войском, был изображён ворон Одина, своим крылом указывающий направление похода<2>; казнён в 865 году) — полумифический датский конунг, представитель скандинавского рода Инглингов, отец Бьёрна Железнобокого, основателя династии Мунсё.

Прозвище «Лодброк» связано с легендой о том, что Рагнар носил особые кожаные штаны, сшитые его женой и являющиеся чем-то наподобие талисмана. По иной версии, в детстве, нечаянно угодив в змеиное логово, Рагнар уцелел лишь благодаря жестким кожаным штанам.

Рагнар был язычником, провозгласившим себя одним из прямых потомков бога Одина (=Христа).

Штаны Рагнара могут ли соответствовать штанам Андроника (ФиН: "Иисус Христос ввел в "античном" Риме XII века русские штаны")?

Как и Христос, Эдмунд прожил недолго. Был святым покровителем Англии до св. Георгия. Знал наизусть Псалтырь.

https://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_the_Martyr

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Собаки Рагнара и Гесиода, Markgraf99_, 31-03-2017 20:25, #399
      Версия смерти Родольфа Швабск..., Markgraf99_, 31-03-2017 23:24, #400
      RE: Смерть Лисандра, Ахилла, Markgraf99_, 04-04-2017 12:53, #401
      RE: Версия смерти Родольфа Шваб..., Markgraf99_, 26-04-2017 11:13, #409
      Каменование св. Стефана, Markgraf99_, 28-04-2017 20:39, #410
      Масуди о смерти Симы Длинного, Markgraf99_, 04-09-2017 12:00, #447
      , Markgraf99_, 10-06-2017 11:12, #426

    
Markgraf99_31-03-2017 20:25
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#399. "Собаки Рагнара и Гесиода"
Ответ на сообщение # 398


          

Джон Фокс пишет о верном псе Рагнара Лодброка, который помог отыскать его тело. Не отражение ли того же пса Юдхиштхиры-Христа? ФиН:

http://chronologia.org/kazaki_arii/kazaki01_06_3.html
...Далее следует замечательная сцена, отсутствующая в канонических Евангелиях. Ее можно условно назвать "моление о псе". Как мы сказали, рядом с Юдхиштхирой остается лишь его верный, испуганный и дрожащий пес...
Канонические Евангелия (в известном сегодня их виде) ничего не говорят о верном псе, повсюду сопровождавшем Христа. Однако сохранились некоторые старинные изображения, где рядом с распятием Христа находится собака, рис.1.131a, рис.1.131b и рис.1.131c. Вероятно, в средневековой Европе бытовали и другие версии евангельского повествования, близкие к той, которая была известна казакам-ариям в Индии. Отметим, что в византийской версии евангельских событий - "Истории" Никиты Хониата, - все же говорится о верной собаке, охранявшей покой Андроника-Христа, см. книгу "Царь Славян"...

http://chronologia.org/car_slav/05_14.html
..Никита Хониат сообщает, что Андроник, помимо варваров-телохранителей, "завел у себя и злую собаку, которая могла бороться со ЛЬВАМИ и опрокинуть на землю вооруженного всадника. Телохранители и стражи обыкновенно спали ночью где-нибудь вдали от его спальни, а собака привязывалась к дверям и при малейшем шуме ПОДНИМАЛАСЬ И СТРАШНО ЛАЯЛА" <933:1>, с.331.

Есть ещё пример, когда собака помогла найти хозяина - поэта Гесиода. Убийство Гесиода чем-то напоминает убийство Рагнара: убийцы тоже пытаются скрыться на лодке, но возмездие их настигает. Возможно поэт Гесиод - тоже отражение Андроника-Христа? Убит он был где-то в том месте, где находится узкая часть Коринфского пролива, или точнее между Ионическим морем и Коринфским заливом - очень напоминает положение с Босфором в случае с Андроником-Христом.
Тело Гесиода вынес на берег дельфин на третий день - очень напоминает историю со спасением кифареда Ариона, "величайшем диве" при коринфском тиране ПериАНДРЕ, а также с пророком Ионой во чреве кита, а ведь Иисус сам говорил о знамении Ионы и Воскресении на третий день (Матф. 12:40).

Плутарх в "Пире семи мудрецов" после истории с Арионом и перед историей с ларцом Кипсела, рассказывает про убийство Гесиода:

"...а вот то, что случилось с Гесиодом...Один человек (кажется, милетянин), вместе с Гесиодом гостивший в Локриде, вступил в тайную связь с хозяйской дочерью; это открылось, и на Гесиода пало подозрение, что он знал о преступлении с самого начала, но скрывал. На самом же деле никакой вины на нем не было, а стал он жертвой неправедного гнева и клеветы: братья девушки, засев в засаде близ святилища Зевса Немейского, что в Локриде, умертвили и его, и его спутника, имя которого было Троил. Тела их бросили в море; Троилово тело с моря занесло в устье реки Дафна и там прибило к утесу, невысоко поднимающемуся из воды, и утес этот доныне называется Троилом; Гесиодово же тело, как упало оно с берега, тотчас подхватила стая дельфинов и отнесла к Рию, что напротив Моликрии.79 Там как раз сошлись тогда локрийцы к жертвам на Рийский праздник, который и теперь пышно справляется в тех же самых местах; завидев несущееся к ним тело, они, понятным образом, изумились, сбежались к берегу, узнали мертвого (он был еще узнаваем) и, забыв обо всем, занялись расследованием убийства, — ибо такова была Гесиодова слава. Быстро доискавшись, они обнаружили убийц, бросили их заживо в море, а дом их срыли; Гесиода же погребли возле Немейского святилища, но иноземцы о его гробнице по большей части не знают — ее скрывают, так как орхоменяне будто бы хотят по велению оракула похитить его останки и схоронить их у себя."
79 ...и отнесла к Рию, что напротив Моликрии. — Рий — на южном, ахейском берегу узкого входа из Ионического моря в Коринфский залив; Моликрия и река Дафн — напротив него, на северном, локрийском берегу.

"Праздник" - не Пасха ли при распятии Христа?

http://simposium.ru/ru/node/13188 Состязание Гомера и Гесиода:
...царь отдал венок Гесиоду, объявив, что по праву тот человек, который призывает к миру и земледелию, должен получить приз, чем тот, который жил на войне и убивал. Таким вот образом, как мы рассказали, Гесиод добился победы и получил бронзовый треножник, который он посвятил Музам и надписал: ..
Но остерегайся славной рощи Немейского Зевса;
ибо здесь предназначено смерти настигнуть тебя.»
Когда Гесиод услышал этот оракул, он держался подальше от Пелопоннеса, полагая, что бог имел ввиду тамошнюю Немею; и прибыв в Энои в Локриде он остановился у Амфифана и Ганиэтора, сыновей Фегейя, таким образом бессознательно исполняя оракул; ибо эта область называлось священным местом Немейского Зевса. Он оставался некоторое время в Эное, пока молодые люди не заподозрили Гесиода в соблазнении их сестры, не убили его, и не бросили его тело в море, которое отделяет Ахайю от Локриды. На третий день, однако, его тело было вынесено на берег дельфином, в то время когда отмечался какой–то местный праздник Ариадны. В следствие чего весь народ поторопился на берег, и опознав его тело, по совету свыше, похоронили его, а затем начали искать убийц. Но те, опасаясь гнева соотечественников, спустили рыбацкую лодку и вышли в море на Крит: но их путешествие закончилось на полпути, когда Зевс потопил их своими молниями, как Алкидамант утверждает в своем «Мусейоне». Эратосфен, однако, в своем «Гесиоде» говорит, что Климен и Антиф, сыновья Ганиэтора, убили его по причине уже указанной, и были принесены в жертву богам гостеприимства провидцем Евриклом. Он добавляет, что девушка, сестра вышеупомянутых, повесилась после соблазнения, и что она была соблазнена каким–то странником, по имени Демод, который путешествовал с Гесиодом, и который также был убит братьями. Позже народ Орхомена по приказанию оракула извлек его тело и захоронил на его родине, а на гробнице они написали:
«Аскра с множеством полей была его родной землей;
но умер он в земле наездников минийцев, владеющих костями Гесиода,
чья слава величайшая среди людей, которые рассудили по испытанию на мудрость».

Девушка повесилась после соблазнения - Иуда Искариот, повесившийся после предательства, "поцелуя Иуды"? Лодку убийц потопил молниями Зевс - т.е. возможно речь о буре, не дававшей плыть кораблям и Андронику?

Плутарх. О сообразительности животных:
http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Plutarch/Moralia/Intelligence_of_Animals*/B.html
...There was a Roman named Calvus148 slain in the Civil Wars, but no one was able to cut off his head until they encircled and stabbed to death the dog who guarded his master and defended him. And King Pyrrhus149 on a journey chanced upon a dog guarding the body of a murdered man; in answer to his questions he was told that the dog had remained there without eating for three days and refused to leave.
Pyrrhus gave orders for the corpse to be buried and the dog cared for and brought along in his train. A few days later there was an inspection of the soldiers, who marched in front of the king seated on his throne, while the dog lay quietly by his side. But when it saw its master's murderers filing past, it rushed at them with furious barking and, as it voiced its accusation, turned to look at the king so that not only he, but everyone present, became suspicious of the men. They were at once arrested and when put to the question, with the help of some bits of external evidence as well, they confessed the murder and were punished.
The same thing is said to have been done by the poet Hesiod's150 dog, which convicted the sons of Ganyctor the Naupactian, by whom Hesiod had been murdered...
148 See Aelian, De Natura Animal. VII.10.
149 Cf. Aelian, loc. cit.; Pliny, Nat. Hist. VIII.142.
150 Cf. 984D infra. A different account, omitting the dog, will be found in Mor. 162C‑F (where see Wyttenbach's note); cf. also Pollux, Onomasticon, V.42 and Gabathüler on Anth. Pal. VII.55 (Hellenistische Epigramme auf Dichter, p31).

Пирр Эпирский тоже с помощью собаки нашёл убийц.

Плиний:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3Atext%3A1999.02.0137%3Abook%3D8%3Achapter%3D61 Plin. Nat. 8.61
CHAP. 61. (40.)—THE QUALITIES OF THE DOG; EXAMPLES OF ITS ATTACHMENT TO ITS MASTER; NATIONS WHICH HAVE KEPT DOGS FOR THE PURPOSES OF WAR.

Плиний пишет об огромной собаке Александра Македонского, подаренной ему в Индии, которая тоже могла бороться со львами, как и собака Андроника. Александр - частично Андроник-Христос.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_31-03-2017 23:24
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#400. "Версия смерти Родольфа Швабского"
Ответ на сообщение # 399


          

В книжке 1682 года "Wonderful Prodigies of Judgment and Mercy; discovered in above three hundred Memorable Histories" содержится версия убийства Рудольфа Швабского - отражения Христа, согласно НХФН:

См. о нём "Крещение Руси": 1.9 Отражения Христа в XI веке: Григорий Гильдебранд, Родольф Швабский, король Эдвард Исповедник.

https://books.google.ru/books?id=edxoAAAAcAAJ&pg=PA82
IV. Gregory the Seventh, without any Election of Emperour or Clergy, but only by his own Intrusion, got into the Chair, having poisoned six or seven Popes before he could get the Popedom himself: He had a trick to shake out sparks of fire from his sleeve, and by some other waies brought it about, that the voice of the People was, Peter the Apostle hath made choice of Hildebrand to be Pope, which was his own name before he changed it to Gregory: He set himself with all his might against the Emperour Henry the Fourth, and had plotted his death; sothat when he went to prayers at St. Marys in Aventine Hill, a Villain was set with a stone to roll down from the Roof to beat out the Emperours brains; but it fell out to the ruine and quashing of the Executioner, who fell down, and was killed therewith: He threw the Sacrament into the fire, because it did not answer his demands (as the Heathen Gods did) concerning his success against the Emperor, whom he Excommunicated, and sent a Crown to Rodulphus, Duke of Suevia, with this verse upon it.
Petra dedit Petro, Petrus Diadema Rodolpho.
That Crown the Rock did give to Peter,
Peter on Ralph bestows in Meeter.
This Crown was sent to cause Rodolphus to Rebel against his Master, wherein he received an utter defeat, and dyed miserably by the hand of a Woman, tumbling down a Stone upon him, as he was besieging a certain Castle in Germany; at last he got the Emperor at such an advantage, that he was fain to come to his Castle at Canusium, with his Empress and Son bare footed in the cold of Winter, and there to wait three days fasting, till he might have Audience, which at length he obtained by the mediation of Madam Matilda, one of the Popes Wenches, or St Peters Daughter, (as they called her) who left her Husband to live with this Holy Father; when he pronounced Sentence of Excommunication against the Emperour, the new Seat whereon he sate, unexpectedly rent in pieces; he condemned Berengarius, his opinion against the corporal Presence, and was against Priests Marriages; he Sainted Liberius the Arrian Heretick, exercised what cruelty he pleased, especially against a Widdows Son, whose Foot he cut off; but at last vengeance overtook him; for in a Synod at Brixia he was deposed, and died miserably in banishment. Symson, Hist. Church.

Пишут, что при осаде крепости в Германии, камень, пущенный женщиной, угодил Родольфу в голову. Это в точности смерть библейского Авимелеха, Пирра Эпирского, Симона де Монфора. Случайно ли такое совпадение?
Авимелех (см. книгу Судей 9) царствовал три года, т.е. примерно как Андроник и период общественного служения Христа. Авимелех - сын Гедеона, считается нехорошим судьёй-узурпатором, так как начал с убийства своих 70 братьев "на одном камне", из которых только один спасся, бежал (знакомый мотив спасения от резни?).
Авимелех считается первым самопровозглашённым царём Израиля.

В Притчах Соломоновых, 26:27 есть стих: Кто роет яму, тот упадет в нее; и кто покатит вверх камень, к тому он воротится. Здесь можно увидеть миф о Сизифе, но и к Авимелеху камень, можно сказать, воротился. В цитате выше покушение с камнем на императора тоже не удалось.

В книге Даниила говорится о камне, оторвавшемся от горы и ударившем истукана. Есть богословское толкование, что камень этот - Христос.

К Поликрату и другим возвращается камень (перстень).

Интересно, что убийство Урии Хеттеянина, мужа Вирсавии, сравнивается со смертью Авимелеха, что он "также умер". Давид Вирсавию тоже увидел с башни. Старуха, убившая черепицей Пирра Эпирского, была на самом деле якобы богиня Деметра (Плутарх, Павсаний), и на месте убийства возвели ей храм, где погребли останки Пирра. Пирр - второй Александр. В книге Бытие есть ещё один Авимелех, царь Герарский, которого в мусульманской традиции отождествляли с Александром Двурогим; он временно взял себе Сарру, жену Авраама, но не прикасался к ней и отпустил, устрашённый сновидением, после чего жёны и рабыни Авимелеха стали рождать, и сама Сарра родила Исаака (частично Христос). Не сыграл ли здесь Авимелех что-то в роде роли Св. Духа и Непорочного зачатия?
Есть ещё Авимелех при царе Давиде.

В Судьях 9:48-49 есть фрагмент, напоминающий "Макбета" Шекспира о движении Бирнамского леса (=Троянский конь, но возможно и аллегория креста Христа?), когда каждый из войска Авимелеха взял по ветви дерева, чтобы сжечь башню Сихемскую. Случайно ли совпадение? Авимелех ставит засады, напоминающие засады при осадах Гивы Вениаминовой (ГТР-война) или Гая Иисусом Навином.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Markgraf99_04-04-2017 12:53
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#401. "RE: Смерть Лисандра, Ахилла"
Ответ на сообщение # 400


          

Женщина с башни кидает камень в голову - можно усмотреть сходство, к примеру, с косой Рудабе-Рапунцель (ФиН "Шахнаме" 4.3) - Благовещением.

С другой стороны, есть сходство со смертью Лисандра-Христа, Ахилла - происходит негероическая смерть у стен некоего города.

Плутарх. Лисандр:
28. ...Фиванцы, оставшиеся вне города, обошли Галиарт и удалили врага в тыл подле источника, называемого Киссусой, в котором, как рассказывают, кормилицы выкупали Диониса тотчас же после рождения. Вода в нем цветом несколько напоминает вино, прозрачна и очень вкусна. Неподалеку растут критские стираксы32, на которые жители Галиарта указывают в подтверждение того, что у них жил Радамант33; Они показывают и его могилу, которая зовется могилой Алея. Поблизости находится и памятник Алкмене: став после смерти Амфитриона женою Радаманта, она здесь, как сообщают, была предана погребению.
Фиванцы, вошедшие в город и соединившиеся с галиартцами, сперва не двигались с места, когда же они увидели, что Лисандр с передовым отрядом приближается к стенам, они, внезапно открыв ворота, ударили на противника, убили Лисандра, прорицателя и еще нескольких человек, а потом бегом вернулись к основным силам...

О Лисандре-Христе см. ФиН "Христос и Россия глазами "древних" греков", Приложение 1. http://chronologia.org/christ_russia/add1_2.html

Плутарх. Сопоставление Лисандра и Суллы:
...То, что случилось в Беотии при Галиарте, произошло, быть может, из-за неудачного стечения обстоятельств, но скорее из-за нерасчетливости: Лисандр не стал ждать большого войска во главе с царем, которое вот-вот должно было прийти из Платей, но в гневе, побуждаемый честолюбием, не вовремя бросился к стене и пал совершенно бессмысленно в результате случайной вылазки врагов. Не отбиваясь от могучего противника, как Клеомброт при Левктрах, не тесня отступающих и тем упрочивая свою победу, как Кир или Эпаминонд72, получил Лисандр смертельный удар. И если те умерли смертью царей и полководцев, то Лисандр пожертвовал собою без славы, погибнув подобно простому пехотинцу из передового отряда и на собственном примере показав, что древние спартанцы справедливо опасались сражений под стенами города, где от руки случайного человека и даже ребенка или женщины иной раз гибнет сильнейший воин, подобно тому как Ахилл, говорят, был убит Парисом в воротах..

И Ахилл под стенами Трои был убит женственным Парисом:

Овидий. Метаморфозы. Книга XII, смерть Ахилла:
..Ахилл, победитель столь многих!
Робкий тебя победил похититель супруги-гречанки!
610 Если тебе на роду было пасть под женским ударом,
То предпочел бы ты смерть от двукрылой стрелы Фермодонта.
Вот уже, трепет троян, краса и защита пеласгов,
Внук Эака, герой, не ведавший равного в сечах, —
В пламени. Вооружил его бог, и сжег его он же..

Кстати, о Парисе пишут следующее:

"По интерпретации ученых XIX века, как герой азиатских сказаний, Парис был женственным богом красоты и изнеженности, хотя в минуту необходимости он не лишён отваги. В нём сказываются те же типические особенности, что и в Дионисе, Лидийском Геракле и Сарданапале; он является полным контрастом Ахиллу и Менелаю, чисто эллинским героям, олицетворявшим собой мужественность и силу." https://ru.wikipedia.org/wiki/Парис

В биографии хитроумного Лисандра узнаётся также история с подменой, исправлением "письма смерти" Гамлета-Урии-Беллерофонта (кесарево сечение?) (Урия тоже пал под стенами города подобно Авимелеху). См. Плутарх о Лисандре, 19, 20 (также Непот о Лисандре):

19. ..Поэтому такую известность приобрели слова лакедемонянина Этеокла о том, что двух Лисандров Греция вынести бы не смогла. Феофраст говорит, что то же самое сказал Архестрат об Алкивиаде20. Но у Алкивиада были непереносимы главным образом его заносчивость, страсть к роскоши и своеволие, власть же Лисандра делал тяжелой и страшной его жестокий нрав.
Лакедемоняне не придавали особенного значения жалобам на Лисандра, но когда Фарнабаз, возмущенный разбоем и грабежами, которые Лисандр чинил в его области, послал обвинение в Спарту, эфоры возмутились и казнили Форака, одного из друзей Лисандра, вместе с ним командовавшего войском и уличенного во владении деньгами, а Лисандру послали скиталу с требованием вернуться. А скитала вот что такое. Отправляя к месту службы начальника флота или сухопутного войска, эфоры берут две круглые палки совершенно одинаковой длины и толщины. Одну они оставляют себе, другую передают отъезжающему. Эти палки и называют скиталами. Когда эфорам нужно сообщить какую-нибудь важную тайну, они вырезают длинную и узкую, вроде ремня, полосу папируса, наматывают ее на свою скиталу, не оставляя на ней ни одного промежутка, так чтобы вся поверхность палки была охвачена этой полосой. Затем, оставляя папирус на скитале в том виде, как он есть, они пишут на нем то, что нужно, а написав, снимают полосу и без палки отправляют ее военачальнику. Так как буквы на ней стоят без всякой связи, но разбросаны в беспорядке, прочитать написанное он может, только взяв свою скиталу и намотав на нее вырезанную полосу, располагая ее извивы в прежнем порядке, чтобы, водя глазами вокруг палки и переходя от предыдущего к последующему, иметь перед собой связное сообщение. Полоса папируса называется, как и деревянная палка, «скиталой», подобно тому как измеряемый предмет называется по мере.
20. Лисандр, которого скитала нашла на Геллеспонте, пришел в смятение. Очень боясь обвинений Фарнабаза, он постарался лично встретиться и переговорить с ним, чтобы достигнуть примирения. При встрече он попросил его написать эфорам другое письмо и в нем сообщить, что он не терпел от Лисандра никаких обид и ни в чем его не винит. Не зная Фарнабаза, он не подозревал, что ведет себя, говоря словами пословицы, «с критянином по-критски»<21>. Фарнабаз обещал все исполнить и на глазах у Лисандра написал письмо, о котором тот его просил. Но у него было с собой другое, тайком написанное. Прикладывая печати, он подменил письмо другим, по виду ничем не отличавшимся от первого, и дал Лисандру то, которое было написано тайком. Явившись в Лакедемон и направившись по обычаю в здание, где находились должностные лица, Лисандр передал эфорам письмо Фарнабаза, уверенный, что самое главное обвинение с него снято: Фарнабаза любили в Лакедемоне, так как во время войны он среди царских военачальников действовал наиболее энергично. Когда же эфоры, прочтя письмо, показали его Лисандру, он понял, что
Хитрец Лаэрта сын, но ведь не он один<22>,
и ушел чрезвычайно встревоженный. Встретившись через несколько дней с эфорами, он сказал им, что ему нужно отправиться к храму Аммона и принести жертвы, которые он обещал богу перед битвами. Некоторые рассказывают, что, действительно, Лисандру, когда он осаждал город Афиту во Фракии, явился во сне Аммон и что, следуя будто бы велению божества, он снял осаду и велел афитийцам приносить жертвы Аммону, а сам отправился в Африку<23>, чтобы умилостивить бога. Но большинство сочло его ссылку на бога просто предлогом: Лисандр боялся эфоров, домашнее ярмо было для него невыносимо, он не терпел власти над собой и потому стремился вырваться на свободу, словно лошадь, вернувшаяся с заповедных лугов и пастбищ назад к яслям и снова приневоленная к обычной работе. Приводимую же Эфором причину этого путешествия я изложу несколько позже. (21). С большим трудом добившись от эфоров разрешения уехать, Лисандр отплыл..
Примечания
21....с критянином по-критски... – см. Эм. П., примеч. 32.
22.Хитрец Лаэрта сын, но ведь не он один... – стих (об Одиссее) из несохранившейся трагедии Эврипида «Телеф».
23....в Африку... – Храм и оракул египетского бога Аммона, которого греки отождествляли с Зевсом, находился в оазисе среди Ливийской пустыни; ср. Ал., 26—27.
Эмилий Павел, прим. 32…на критский же манер… — Критяне пользовались дурной славой обманщиков и лжецов; на стих (приписываемый Эпимениду) «Критяне всегда лжецы» ссылался даже апостол Павел («К Титу» 1, 12).

Возможно образ скиталы здесь соответствует трости Гамлета и Луция Юния Брута.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Markgraf99_26-04-2017 11:13
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#409. "RE: Версия смерти Родольфа Швабского"
Ответ на сообщение # 400


          

По Отберту Льежскому, камнем в голову убивают Германа Зальмского, преемника Рудольфа Швабского как антикороля Германии:

http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Otbert_Liege_2/frametext.htm ОТБЕРТ ЛЬЕЖСКИЙ Жизнеописание императора Генриха IV - Перевод 2013 г.
4. ..И когда ворота замка оказались запертыми и без охраны, штурмующие стали ломиться внутрь, одни из тех, кто находился там, схватив оружие, храбро выступили против нападавших, другие бессильно стали укрытия искать, одна женщина, которая имела женский пол, но не женскую душу, выйдя из башни, бросила камень в голову короля <Германа>; и так от женской руки он пал 26, и смерть его была позорной. Но для того чтобы обелить этот позор <его сторонники> то, что было сделано женщиной, приписали мужчине.

После смерти Германа Экберт Мейсенский пытался продолжить борьбу с императором Генрихом, но был вероломно и тоже позорно убит на мельнице (см. там же далее, глава 5). Смерть Экберта напоминает смерти Хосрова II Парвиза и Йездигерда III, где садовник и мельник тоже оказываются причастны к смерти царей. Не отразилась ли здесь история ареста Христа в Гефсиманском саду? Экберт с группой людей оказываются на некой мельнице, засыпают, как апостолы, а мельник приводит вольно или невольно врагов-предателей.

Битва Генриха IV, описанная далее в главе 12, незадолго до его смерти, напоминает ту же Куликовскую. Войска Генриха попали в засаду, многие утонули в реке, мост с людьми обрушился (на реке Маас под Визе, в Чистый четверг 22 марта 1106 г.). Войсками овладел ужас (панический страх - Пан = пушки?).

"..Сын..двинул огромное войско; он прибыл в Ахен и выслал вперёд некоторых из войска к реке, что зовётся Маас, чтобы овладеть мостом через неё. Услышав об этом, те, которые обещали помощь отцу, а именно, сын герцога 126, собрались с другого стороны реки; по дьявольскому наущению в день вечери Господней 127 между ними произошло страшное кровопролитие; многие также погибли, утонув в реке. Король же, узнав о случившемся, испугался, как бы враги не напали на него самого; он отступил оттуда и прибыл в крепость Бонн, где, как мог, отпраздновал святую Пасху.." (Анналы Хильдесхайма)


https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_V._(HRR)

В главе 7 Отберта говорится, что Генрих избежал покушения на него - хотели сбросить камень ему на голову. Это напоминает покушение на Феридуна = Дмитрия Донского, по ФиН.

http://chronologia.org/shahname/shahname03_03.html 3.2. РАНЕНИЕ ЦАРЯ ИЛИ ПОКУШЕНИЕ НА НЕГО.

Против Генриха выступили его сыновья, сначала Конрад, затем Генрих V. Это напоминает Давида и мятеж Авессалома (=Куликовская битва).

В главе 6 Отберта войска Генриха захватывают Рим (город Льва) после нескольких лет осады (1081-1084) неожиданным образом.

В главе 10 автор вспоминает евангельскую притчу о воскресшем блудном сыне, говоря о встрече Генриха с сыном, хотя сын обманул его и завлёк в ловушку (не мотивы ли Иуды Искариота?).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Markgraf99_28-04-2017 20:39
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#410. "Каменование св. Стефана"
Ответ на сообщение # 409


          

Св. Стефан побит камнями у стен Иерусалима. Иногда его изображают с камнем на голове. При этом обнаруживаются параллели между рассказами Луки о Страстях Христовых и мученичестве Стефана:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стефан_Первомученик см. Параллели со Страстями Христовыми

http://www.1timothy4-13.com/files/teach/compare.html 10 COMPARISONS BETWEEN JESUS CHRIST AND STEPHEN THE FIRST MARTYR

https://apeopleforhisname.org/2011/05/striking-parallels-between-jesus-and-stephen/ Striking Parallels between Jesus and Stephen

Возможно смерть правителя или полководца от удара камнем в голову при осаде города (Авимелех, Пирр, Симон де Монфор, Рудольф Швабский или Герман Зальмский) соответствует каменованию Стефана (отчасти Христа?)?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Markgraf99_04-09-2017 12:00
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#447. "Масуди о смерти Симы Длинного"
Ответ на сообщение # 400


          

http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Masudi_2/frametext15.htm АЛ-МАСУДИ-_ЗОЛОТЫЕ КОПИ И РОССЫПИ САМОЦВЕТОВ-_ПУБЛИКАЦИЯ 2002 Г.-_ТЕКСТ-_ГЛАВА 15
..И был Ибн Тулун под Антакией в конце двести семьдесят четвертого года (887/8). Было завоевание им ее в году двести семьдесят пятом (888/9) благодаря уловке изнутри города от некоторых жителей ее ночью. Они взяли стражей стен Антакии, и некоторые из них спустились за горой к Баб Фарис. <Тогда> пришли они к Ибн Тулуну, отчаявшемуся в завоевании Антакии из-за неприступности ее и прочности стен. И они пообещали ему захватить город. <Тогда> он присоединил к ним нескольких людей своих, и они поднялись туда, откуда спустились те. А сам он стоял наизготове с войском своим. А Сима был в доме своем. Когда же забрезжило утро, закричали сторонники Ибн Тулуна: «Велик Аллах!» на стенах ее и сошли вниз, спустившись в город. Поднялись крики, умножился шум. Сима с поспешившими с ним приближенными своими пустился верхами в бегство. <Тогда> некая женщина сбросила на него с крыши мельничный жернов и порешила его. Некий человек, знавший его, взял его голову и привез к Ибн Тулуну. А он вошел через Баб Фарис и остановился там у источника..

https://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_ibn_Tulun#Expansion_into_Syria
..Only the governor of Aleppo, Sima al-Tawil, resisted, and fled to Antioch. Ibn Tulun laid siege to the city until Sima was killed, reportedly by a local woman.<53>..

Кстати, город берётся хитростью. Не события ли ГТР-войны?

Интересно Масуди пишет чуть дальше:

..Сообщил мне некий ромей из тех, что приняли ислам, и был он праведным мусульманином, что ромеи нарисовали в одной из церквей своих десятерых христианских храбрецов, отважных и хитрых, и гораздых на уловки мусульманских мужей. Среди них муж, которого послал Му'авия, когда обманул <этот муж> некоего батрика 87, похитил его из ал-Кустантиниййи, отплатил ему ударом и вернул его обратно, а также 'Абдаллах ал-Баттал 88,.. и т.д.
Что же до Му'авии и упомянутого нами мужа, который похитил батрика из города ал-Кустантиниййи, то история эта заключается в том,.. и т.д.
88. 'Абдаллах ал-Баттал (ум. 740) — знаменитый гази омейядского времени; впоследствии стал героем арабского и турецкого народных романов. См. о нем подробнее: Canard M. Battal // EI2. Vol. I. P. 1102—1103.

Возможно здесь речь о героях ГТР-войны?
Например, усматривают параллели Баттала с Одиссеем:

https://en.wikipedia.org/wiki/Abdallah_al-Battal#Legend
..his entry into Amorion pretending to be a messenger and discovery of the Byzantine plans; his stay at a convent, whose abbess shielded him from Byzantine soldiers and whom he took with him and married; and finally his death in battle and burial, attended by Emperor Leo himself.<1>
..In these tales al-Battal is presented as an Islamic analogue to Ulysses, to the extent that his name became a byword for cunning.<11>

https://en.wikipedia.org/wiki/Delhemma
..As Canard remarks, in the tale he plays the role of the cunning Ulysses to Abd al-Wahhab's bold and direct Achilles.<12><13>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_10-06-2017 11:12
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#426. "Сказание об убиении Даниила Суздальского и о начале Москвы"
Ответ на сообщение # 399


          

И здесь тоже пример того, как собака (пёс выжлец) помогает найти хозяина, а ведь "Сказание" близко к истории убийства Андрея Боголюбского = Андроника-Христа. Возможно убиение Даниила в "Сказании" - отражение смерти Христа-Андроника.

http://krotov.info/acts/17/2/moscow.htm Четыре повести о начале Москвы
О ЗАЧАЛЕ ЦАРСТВУЮЩЕГО ГРАДА МОСКВЫ, 3-Й ПЕРЕВОД

Цитаты из Салминой:

..События, имевшие место в середине XII в. (основание Москвы Юрием Долгоруким) и в 1170-е годы (убийство Андрея Боголюбского и месть за него брата убитого — Михаила), перенесены в XIII в. и включены в вымышленные биографии сыновей Александра Невского.
..Схема первого эпизода «Сказания» — описания убийства князя Даниила— несомненно навеяна рассказом «Повести» об убиении Андрея Боголюбского: в обоих произведениях убийство совершают сыновья Кучки, им помогает жена князя, носящая то же имя Улита (хотя и с новым отчеством-— Юрьевна)..
..Напомним, что «Повесть» построила рассказ об убийстве князя Андрея, воспользовавшись сложившимся издавна в литературе агиографическим образом князя Боголюбского и украсив сцену убийства хронографической картиной убийства императора Никифора Фоки..
http://lib2.pushkinskijdom.ru/Media/Default/PDF/TODRL/17_tom/Salmina/Salmina.pdf M. A. Салмина. «Сказание об убиении Даниила Суздальского и о начале Москвы» как литературный памятник

С. К. Шамбинаго отмечает близость убиения Даниила с убийством первого лангобардского короля Альбоина с участием его жены Розамунды и кстати некоего Лонгина, первого экзарха Равенны (ср. сотник Лонгин и Гай Кассий Лонгин, убийца Цезаря) (но М.А. Салмину это почему-то не убеждает):

..Наличие мотива любовной измены в «Сказании» позволило С. К. Шамбинаго в своем исследовании8 сблизить «Сказание» с рассказом из «Ветрограда» Симеона Полоцкого «Месть», в котором помимо других сведений о героине рассказывается, как она решилась отравить мужа, чтобы соединиться с другим. Однако подобная параллель не кажется нам убедительной. Героиня Росимунда хотя и не прочь соединиться с Лонгином, но о любовном влечении ее к нему в рассказе речи нет. О красоте Лонгина ничего не говорится. Это Лонгин влюблен в Росимунду и ради того, чтобы «с нею жити», сулит ей золотые горы. К соединению с ним и убийству мужа Росимунду толкает не любовь, а обещание Лонгина Италией «страною владети и лонгобарды в нашей области имети».9..
Нам представляется, что к «Сказанию» в этом эпизоде гораздо ближе другая параллель. Блещущие красотой молодые люди, княгиня, пошедшая на убийство мужа ради любви к ним — все это не может не напомнить ситуацию, имеющую место в рассказе Хронографа о Никифоре Фоке. Там Феофана убивает Никифора Фоку, так как «привязавшися любовию» к Цимисхию, приближенному императора, славившемуся, по-видимому, своей красотой (царица заставила мужа «въдати» ему «красоту правую»)..

Возможно Розамунда, Феофана, Улита - отражения коварной жены Андрея Боголюбского = Иуды Искариота.

..введя в свое повествование отголоски каких-то местных преданий об обманщике перевозчике и рассказов о верном псе, невольно отдавшем своего хозяина в руки его врагов. Единственное, что, быть может, связывает это новое изображение убийства даже не с «Повестью», а скорее с ее источником — сказанием «о убиении Андрея Боголюбского», — это постепенное развитие событий: князь убит не сразу; раненый, он скрывается от врагов; убийцы напуганы, ищут князя и добивают его там, где он спрятался..
Картина убийства в «Сказании» развернута в нескольких красочно описаных эпизодах. Первое столкновение князя с убийцами автор изобразил на охоте, куда Кучковичи пригласили князя — «ехати поля смотрити зайца лову», — с тем чтобы убить его. Но им удалось лишь ранить князя. Далее в повести рассказывается, как, скрывшись от Кучковичей в лесной чаще, князь побежал в направлении реки Оки и, «добежав до перевоза», хотел переправиться на ту сторону. Однако перевозчик проявил коварство: взяв плату с князя в виде перстня, он «отпехнувся в перевозне за Оку-реку и не перевезе его»..
Лишенный возможности переправиться на тот берег, «бояся за собою людей погонщиков», князь бросился бежать вдоль реки. Приближалась ночь, необходимо было где-то укрыться, но «пусто было место в дебрии». И вот наконец князь наткнулся на «струбец», где был погребен «упокойный мертвый». Это было единственное убежище и «забыв страсть от мертвого», князь «влезе в струбец той, закрывся» в нем и «почий» в нем всю «нощь» до утра..
«Струбец», где «ухоронися» князь, не спас его от смерти. Растерявшиеся сначала, затем ободренные своей любовницей, Кучковичи отправлись с псом-выжлецом в погоню за князем. «Побежав пес зле Оку-реку» по следам хозяина «и добежав до того струпца упокойнаго, где ухоронися князь», «забив ... главу ... в струбец». Увидев в нем хозяина, пес «нача ему радоватись ласково»,14 и убийцы «скоро скоча», сорвали «покров струбца того» и «люто» расправились с князем..

Здесь возможно причудливое переплетение событий ареста и распятия Христа-Андроника. Попытка Даниила переправиться через Оку-реку - неудачная попытка Андроника бежать морем из Константинополя. Струбец - отражение кабачка Андрома-Андроника (Тайная Вечеря + Гефсиманский сад)? Струбец - крест Христа (и отчасти гробница Христа?)? "И копии прободоша ребра ему" - копьё Лонгина? Голова пса в струбце - череп Адама у основания креста? Пёс невольно сыграл роль Иуды Искариота, приведя к Даниилу преследователей. Хотя псы Рагнара и Гесиода только помогли найти тела своих хозяев.
Далее последовала месть за Даниила, т.е. возможно месть за Христа, Крестовые походы.

..Вторая часть «Сказания» имеет темой «начало Москвы», которому предшествует «отмщение» за смерть Даниила. Связующим звеном между первой частью «Сказания» и изображением мести князя Андрея является вымышленный рассказ о «верном слуге» Даниила Давыде Тярдемиве, который «втаи» берег два месяца малолетнего сына Даниила Ивана, а затем «отаи нощию» «паде на конь и гнав с ним скоро ко граду Володимеру». От него-то Андрей и узнал о случившейся в Суздале драме.
В «Сказании» мстителем за смерть Даниила выступает князь Андрей. Картина «отмщения» убийцам в «Сказании» построена по образу «Повести». «Но вскоре убийцы суд постиже», — начинает «Повесть» свой заключительный рассказ об убийстве во Владимире: «прииде из Киева во Владимир брат его Михаил Юрьевич и изби убийцы брата своего ... и телеса их вверже в езеро, а жену его повеле повесити на вратех и разстреляти ю изо многих луков».15 В «Сказании»: «но скоро доходит весть (об убийстве) в Володимер-град ко князю Андрею Александровичи)!». И «зжалися» князь «по брате своем», «собра ... в Володимере ... своего войска ... и поиде ко граду Суздалю», «взяв княгину Улиту и казня всякими муками розноличными», а Кучка-боярина с его детіми «всякими казнми розноличными лютыми». Но если в «Повести» описание картины «отмщения» сделано очень кратко, то в «Сказании» оно разрослось в целое повествование. Литературным прототипом для повествования об «отмщении» убийцам автор «Сказания» избрал один из рассказов о святых мучениках Борисе и Глебе, где имела место тема «отмщения»..
Настигнув убийц в «селах красных» их отца, Андрей Александрович по примеру Юрия Долгорукого «Повести» решает основать на этом понравившемся ему месте город..

Бегство сына Даниила Ивана - возможно отражение бегства Иоанна, любимого ученика Христа, он же Эней-Рюрик, во Владимиро-Суздальскую Русь?

По старинным поверьям, Москва основана на том месте, где был убит боярин Кучка. Когда он спрятался от убийц под кустом, то сорока выдала его своим щебетанием, и тот умирая предал её проклятию, поэтому в Москве их нет. По другим легендам, Христа, укрывавшегося от преследователей, выдал воробей своим пискливым чириканьем, поэтому Господь проклял воробья. (А.Н. Афанасьев. Поэтические воззрения славян на природу; А. Афанасьев. Славянская мифология)

Татищев (якобы неправдоподобно) рассказывает о романтической истории Юрия и жены Кучко, в результате чего Кучко будто бы и был убит. Не снова ли здесь история о Андрее Боголюбском (Христе) и его коварной жене (Иуда Искариот)? А Москва здесь - отражение Рима-Иерусалима?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.