Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_12-11-2016 04:23
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#346. "Месть Навуходоносора за убийство Иоанна Крестителя"
Ответ на сообщение # 0


          

В подтверждение наложения войны Навуходоносора на ГТР-войну Табари анахронистично считает, что Навуходоносор взял Иерусалим, чтобы отомстить за казнь Иоанна Крестителя (т.е. Христа?). Либо пророка Исайи (отражение Христа, по ФиН).

http://chronologia.org/vn2_daty2011/2_15.html Меняем даты - меняется все
Глава 2. НАЛОЖЕНИЕ БИБЛИИ НА ФАНТОМНЫЕ И РЕАЛЬНЫЕ ЕВРОПЕЙСКО-АЗИАТСКИЕ СОБЫТИЯ СРЕДНИХ ВЕКОВ ПРИ СДВИГЕ НА 1800 ЛЕТ И БОЛЕЕ.
15. КОНЕЦ ИУДЕЙСКОГО ЦАРСТВА И ВАВИЛОНСКОЕ ПЛЕНЕНИЕ ИУДЕЕВ БЫЛИ СДВИНУТЫ ХРОНОЛОГАМИ В ГЛУБОКОЕ ПРОШЛОЕ.

https://archive.org/stream/TabariEnglish/Tabari_Volume_04#page/n121/mode/2up History of al-Tabari vol 04 The Ancient Kingdoms
The Events That Occurred During the Rule of These Regional Princes
стр. 107
...According to Abu Ja'far: This is related on the authority of sources both mentioned and not mentioned in the present work; namely, the report that it was Nebuchadnezzar who waged war on the Israelites after they slew the Baptist, is erroneous in the opinion of Muslim and non-Muslim experts in pre-Islamic history and lore. For they are unanimous in saying that Nebuchadnezzar waged war on the Israelites when they slew their prophet Isaiah, in the age of Jeremiah b. Hilkiah; ...

стр. 109
...When God took Jesus from their midst to heaven, they slew the Baptist. Some say when they killed the Baptist, God sent against them a Babylonian king called Khardus294 He marched against them with a Babylonian host and entered Palestine. When he defeated them, he summoned one of his military chieftains, a man addressed as Nabuzaradhan the executioner, to whom he said, "I have sworn by my deity that if I defeat the people of Jerusalem, I shall kill them until their blood flows amidst my encampment, and until I find none to kill." The king commanded Nabuzaradhan to slay them until such was done.
294. That is, Herod.

Навуходоносора путают с Иродом. Далее описывается хитрость Навузардана (полководец ГТР-войны) - он вырыл траншею, куда пустил кровь животных, вместо израильтян. Не преломилась ли здесь хитрость Одиссея, Зопира с троянским конём - акведуком?

Хитрость при взятии Иерусалима (не напоминает ли падение Иерихона? Тогда старая израильтянка соответствует блуднице Раав? Кстати Табари приводит версию, что Иерихон брал сам Моисей):

стр. 105-106
...This reached Sayha'in288 who appealed to the people. He wanted to send an army there, and to appoint a man to lead it. Nebuchadnezzar came to him and said, "The force you sent that time was too weak. But I entered the city and heard the people talk; therefore, send me." So he sent him. Nebuchadnezzar set out and reached that place (Palestine), where they fortified themselves against him in their towns. He was thus unable to subdue them. When his situation became grave, and his men were hungry, he was on the verge of retreat.
Then an old Israelite woman came out and inquired, "Where is the commander of the army?" Brought before him, she said, "I have learned that you are about to retreat with your army, without conquering this city." He said, "Yes. Our stay has been long, my men hunger, I cannot go on with the siege." She then said,"Do you suppose that if I open the city to you, you will grant my request, (that is,) kill whom I order you to kill, and stop when I ask you to do so?" "Yes," he replied to her. She then said, "In the morning, divide your army into four parts; place one part at each corner, raise your hand to heaven, and call out, 'We ask victory of You, O God, for the blood of the Baptist.' The city will surely collapse." They did accordingly and the city did collapse. Then they entered it from all sides. She now said to him, "Keep killing over this blood until it subsides." She led him to the Baptist 's blood which was rising over a wall of dust...

стр. 103-104
..Then he slew the Baptist, and a drop of the Baptist's blood fell upon the ground and kept boiling until God sent Nebuchadnezzar against the Israelites. An old woman of the Children of Israel came and showed Nebuchadnezzar that blood. God thus planted in his mind the thought to kill the Israelites over that spot until the blood came to rest; so he killed seventy-thousand of them who were of the same age, until the drop of blood came to rest..

История с кипящей кровью Иоанна повторяется в легендах о казни пророка Захарии, которого распилили в дереве, подобно Исайе-Христу (и которого смешивали с Захарией, отцом Иоанна, см. сообщ. № 110 выше):

289. The story of the boiling blood caused by the murder of the prophet Zechariah occurs in Jewish midrashic sources, but without the erotic aspect. See Ginzberg, Legends, IV, 304; VI, 396ff. https://archive.org/stream/legendsofjews04ginz#page/304/mode/2up Louis Ginzberg. The Legends of the Jews, том 4, с. 304
https://archive.org/stream/legendsofjews06ginz#page/395/mode/2up Louis Ginzberg. The Legends of the Jews, том 6, с. 396

Отдельная глава о причинах разрушения Иерусалима Навуходоносором, стр. 53:

The Reason why Nebuchadnezzar destroyed Jerusalem
..Sayha'in dispatched Nebuchadnezzar to wage war on the Israelites when their king slew John the son of Zechariah and word reached Sayha'in about his death..

Sayha'in - The legendary Persian ruler under whom Nebuchadnezzar is supposed to have served.

В мозг Навуходоносора влетел комар и точил его семь лет (видимо, имелось в виду его 7-летнее безумие). Похожая история о комаре, проникшем в мозг, есть про императора Тита, который также разрушил Храм (Второй) (Кажется, крестоносцы "считали", что разрушение Иерусалима Титом Веспасианом было местью за казнь Христа):

168. The story of the gnat is found also in the rabbinic legends concerning Titus, the Roman emperor who destroyed the Second Temple. See Ginzberg, Legends, V. 60, n. 191.

http://khazarzar.skeptik.net/books/jud/lgndjews/lgndjew5.htm Louis Ginzberg. The Legends of the Jews. Volume V, стр. 60, прим. 191

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Месть Навуходоносора за уби..., авчур, 12-11-2016 13:00, #347
О смешении Захариев Библии, Markgraf99_, 15-11-2016 15:14, #350

    
авчур12-11-2016 13:00
Постоянный участник
240 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#347. "RE: Месть Навуходоносора за убийство Иоанна Крестителя"
Ответ на сообщение # 346


          


...
>В мозг Навуходоносора влетел комар и точил его семь лет
>(видимо, имелось в виду его 7-летнее безумие). Похожая история
>о комаре, проникшем в мозг, есть про императора Тита, который
>также разрушил Храм (Второй) (Кажется, крестоносцы
>"считали", что разрушение Иерусалима Титом
>Веспасианом было местью за казнь Христа):..

Стоит учесть, что «Новгород», возможно, «Ярославль» и первый погромил Иван 4 Грозный, званый по прямому имени – Тит… Этот Тит разрушил и Казань, предшественник коей назывался «Иске-Казань» (вполне себе «исуса-казнь» (*)).. Предыдущий дубликат Иван 3 Грозный (по прямому имени - Теофей, что вполне себе - Теотей..) также погромил Новгород и разрушил Булгар, который можно отождевствить с «Иске-Казань», чье местонахождение неоднозначно.. Казань же возмутила убиением русского наместника-царевича..



«В 7044 году в ноябре в 25 день. Ковгоршад царевна и Булат-князь, и вся земля Казанская великому князю Ивану Васильевичу изменили: царя Яналея убили, которого им князь великий Василий Иванович дал царем на Казань, а взяли себе на Казань царем из Крыма царевича Сафа-Гирея».
(Лицевой летописный свод)..

(«7 лет комара» почему-то ассоциируются у меня с опалой Дмитрия Ивановича Углицкого (1584 – 1591)… а ежели сравнить «углич» с «англией», то лезет на ум историограф Империи Пушкин со своим островом Буяном и ссыльным царевичем Гвидоном, оборачивавшимся комаром.. Хе-х)

(* «Значение слова Казнь по словарю Брокгауза и Ефрона:

Казнь — обозначение в древних памятниках наказания вообще. "Государева К.", "быть в К. и опале", "быть от великого государя в наказаньи и в К. и в разореньи" … Несомненно, что слово К. одного этимологического происхождения с словом казна, казать; ..»
Помня, что в восточном произношении между согласным и «Н» вводили гласный звук – князь-к(о)нязь, например – уместно и произношение каз(а)нь, вместо казнь..)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Markgraf99_15-11-2016 15:14
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#350. "О смешении Захариев Библии"
Ответ на сообщение # 346


          

Аль-Масуди о Святом Семействе, по книге Б. Деревенского "Иисус Христос в документах истории":

http://predanie.ru/derevenskiy-boris-georgievich/book/216771-iisus-hristos-v-dokumentah-istorii/#toc129 VI. ИИСУС В МУСУЛЬМАНСКОЙ ТРАДИЦИИ - 3. АЛ-МАССУДИ - Золотые луга и россыпи самоцветов, V
Между эпохой Сулаймана и временем Мессии жили пророки и благочестивые служители Аллаха, такие как Ирмийа, Даниаль, 'Узайр, которого не все согласны считать пророком, Аййуб, Ишайа, Хизкииль, Илйас, ал-Иас', Иунус, Зу-л-Кифла, ал-Хидр, который, согласно Ибн Исхаку, есть не кто иной, как Ирмийа, или, согласно другим, благочестивый служитель Аллаха, и, наконец, Закарийа <1165>. Последний был сыном Адака, потомка Дауда из колена Иахуда, супруг Ишбы, дочери ' Имрана, сестры Марйам, дочери ' Имрана, которая была матерью Мессии (Умм ал-Масйх). Этот Имран, сын Марана, сына Иакима, также происходил из рода Дауда. Мать Ишбы и Марйам называлась Ханна. Ишба родил Закарийи сына по имени Иахйа, который, таким образом, приходился двоюродным братом <1166> Мессии по материнской линии. Закарийа был плотником <1167>. Иудеи распространили слух, что он состоит в преступной связи с Марйам, и решили его убить. Предупрежденный об этом, Закарийа бежал и спрятался в дупле дерева, но по указанию, которое дал Иблис, противник Аллаха, он (иудеи) срубили то дерево и разрубили своими ударами тело Закарийи.
Ишба, дочь ' Имрана, сестра Марйам, матери Мессии, взяла Иахйю, сына Закарийи, и, чтобы избежать гнева царя, убежала вместе со своим ребенком в Египет <1168>. Когда Иахйа стал взрослым, Аллах послал его к сынам Исраила, и он преподавал им божественный закон и призывал к покорности Аллаху, но они также убили его. После этого сыны Исраила испытали небесный гнев, когда царь Востока по имени Хардуш <1169>, мстя за кровь Иахйи, сына Закарийи, истребил большое число виновных, и они искупили свое преступление многими страданиями...
<1165> Кроме упоминаемых в Коране (см. прим. {1072}, {1096}) библейских пророков здесь фигурируют Ййрмййа - Иеремия, Данйал - Даниил, Ишайа - Исайя, Хизкийл - Иезекииль.
<1166> Буквально: «сыном тети».
<1167> В Евангелии от Луки Захария является священником-левитом (1:5).
<1168> О бегстве Елизаветы с новорожденным Иоанном от преследований Ирода см.: «Первоевангелие Иакова», 22.
<1169> Ирод?

Здесь казнь Захарии возможно соответствует казни Исайи и Христа. Царь Востока Хардуш - месть Орды за Христа?

http://predanie.ru/derevenskiy-boris-georgievich/book/216771-iisus-hristos-v-dokumentah-istorii/#toc67 Первоевангелие Иакова, 22-24
(22) Тогда Ирод понял, что маги обманули его, весьма разгневался и послал убийц, говоря им: убейте всех младенцев от двух лет и ниже. И Мария, услышав, что избивают младенцев, испугавшись, взяла Младенца своего и, запеленав, положила в воловьи ясли (έν φάτνη βοών) <476>. Елизавета <477>, услышав, что ищут Иоанна <сына ее>, взяла его и пошла на гору. И искала место, где спрятать его, но не нашла. И воскликнула громким голосом, говоря: гора Божия, впусти мать с сыном; и гора раскрылась и впустила ее. И свет светил им, и ангел Господень был вместе с ними, охраняя их.
(23) Ирод же тем временем разыскивал Иоанна и отправил слуг к Захарии, говоря: где спрятал ты своего сына? Он же ответил, сказав: я служитель Божий, нахожусь в храме и не ведаю, где сын мой. И слуги пришли и рассказали это Ироду. И Ирод в гневе сказал: сын его будет царем Израилевым. <478> И отправил к нему опять, говоря: скажи правду, где сын твой? Ибо знай, что твоя жизнь в моей власти. И Захария ответил: я свидетель Божий (μάρτυς ειμί τοΰ Θεοΰ) <479>, если прольешь кровь мою, Господь примет душу мою, ибо неповинную кровь ты прольешь перед храмом. И перед рассветом Захария был убит, а сыны Израилевы не знали, что его убили.
(24) И во время приветствия (άσπασμο) собрались священники, и не встретил их, по обычаю, Захария с благословением. И священники стоя ждали Захарию, чтобы совершить молитву и прославить Всевышнего. Но так как он не появлялся, все они прониклись страхом <480>. И один из них дерзнул войти <в святилище> и увидел у алтаря кровь запекшуюся, и голос возвестил: убит Захария, и кровь его не исчезнет до тех пор, пока не придет отмщение. Услышав такие слова, испугался священник и, выйдя, рассказал другим священникам. И они решились войти и увидели, что там было, и стены храма возопили, и священники сами разорвали одежды свои; но тела его не нашли, только кровь, сделавшуюся как камень, и объятые ужасом вышли и возвестили народу, что убит Захария <481>. И услышали все колена народа, и плакали и рыдали о нем три дня и три ночи. После трех дней священники стали советоваться, кого сделать вместо него, и жребий пал на Симеона. Это ему было возвещено Духом Святым, что он не умрет, пока не узрит Христа живого <482>.
<476> Автор апокрифа предлагает свою версию спасения Иисуса, отличную от Мф 2:13-15. Вместо бегства в Египет Мария прячет младенца в яслях. Ясли фигурируют в Лк 2:7,12,16.
<477> Дальнейший рассказ уже не имеет отношения к Марии и взят из преданий об Иоанне Крестителе.
<478> Достаточно странный пассаж, если учесть, что подобный титул относится в христианстве только к Мессии, т. е. к Иисусу Христу. Быть может, в предании, которым пользовался автор апокрифа, говорилось, что Ирод по ошибке считал родившимся Мессией Иоанна, сына Захарии и Елизаветы.
<479> Буквально: «мученик Божий»; в славянском переводе: мученикъ есмь.
<480> Ср. Лк 1:21.
<481> На этот рассказ, вне сомнений, повлияла евангельская реплика, брошенная Иисусом книжникам и фарисеям: «Да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником» (Мф 23:35; Лк 11:51). Впоследствии возникло мнение, что этот Захария есть не кто иной, как отец Иоанна Крестителя. Между тем, в действительности, в Евангелиях, скорее всего, имеется в виду Захария, сын Иодая, побитый камнями во дворе храма при царе Иоасе (835-796 гг. до н. э.) (2 Пар 24:21), которого евангелист Матфей спутал с пророком Захарией, сыном Варахииным (Зах 1:1).
<482> Лк 2:25.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zechariah_ben_Jehoiada is regarded as one of the Prophets of the Tanakh in Judaism, and is possibly alluded to in the New Testament. He is mostly known for the event that led to his martyrdom and the miraculous incident during the siege of Jerusalem by Nebuchadnezzar II.
см. In rabbinical literature
см. Possible allusion by Jesus

После убийства Захарии, сына Иодая, (2 Паралипоменон 20 и далее) в Иерусалим пришли Сирийские войска. Не об этом ли говорил Иисус: Матф. 23:35, Лук. 11:50-51. И Елисей-Христос в 4 Царств 8:12 предсказывает пришествие сирийских войск (т.е. крестовые походы, месть за казнь Христа?):

И сказал Азаил: отчего господин мой плачет? И сказал он: от того, что я знаю, какое наделаешь ты сынам Израилевым зло; крепости их предашь огню, и юношей их мечом умертвишь, и грудных детей их побьешь, и беременных <женщин> у них разрубишь.

Перед этим происходит спасение царя Иоаса от Гофолии (4 Цар. 11:1-3, 2 Пар. 22:10-12) - т.е. Христа от Иродиады?

Еще из Масуди:

https://archive.org/stream/historicalencycl00masrich#page/116/mode/2up Al-Masudi - Historical encyclopaedia entitled Meadows of gold and mines of gems.
стр. 117

После убийства Манассией пророка Исайи (Христа?) бог послал против него Константина, царя римского (ср. 2 Пар. 33:11-13)... Интересное свидетельство даётся в примечании: "In the fifty-second (year of the reign of Manasseh) Byzantium was built: the founder of this city was King Yuros. It is the same town which has been renewed by Constantine, and called after his name." Yuros (Юрий?) схоже с Йорос, крепостью на Босфоре.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.