Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции, II" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_26-04-2016 14:14

  
"Вопросы реконструкции, II"
13-12-2017 18:33 irina

          

Адрес темы "Вопросы реконструкции":

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=105774&mesg_id=105774&listing_type=search

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235

Markgraf99_23-04-2016 07:05
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#316. "Современник Конфуция Чжуан-гун, правитель Вэй"
Ответ на сообщение # 0


          

"Иезуиты" в Китае в XVII веке заявляли, что Христос и Конфуций - одно лицо (ФиН, "Последний путь святого семейства"). Кстати, мать Конфуция, из-за гнева старшей бездетной жены, вместе с сыном покинула дом и вернулась на родину (напоминает историю Агари и Измаила, но возможно и бегства Марии в Египет?).
В истории государства Вэй в период, когда там какое-то время жил Конфуций, можно усмотреть некоторые знакомые сюжеты, могущие иметь отношение к Андронику-Христу. Жена Лин-гуна Нань-цзы вступает в кровосмесительное сожительство с братом (Иродиада, жена брата Ирода?), чем вызывает ненависть сына Куай-вая, который замышляет её убить, спрятавшись за ширмой (напоминает "Гамлета"). Заговор расстраивается, и Куай-вай вынужден надолго бежать в другое государство (возможно бегство Христа в Египет?). Затем он возвращается, с помощью некоторых хитростей ему удаётся воцариться, став Чжуан-гуном. Он правил три года, 480-478 до н.э. (Андроник тоже три года), но, из-за его жестокого правления по отношению к знати, возникает мятеж, он бежит и погибает "из-за женщины". Он пытался скрыться в случайном доме, хозяин которого убивает его, т. к. тот когда-то обесчестил его красавицу-жену, обрезав ей волосы для парика своей жены. Конфуций умирает за год до этого, в 479, очень близко к дате смерти Чжуан-гуна в 478. Возможно краткое правление Чжуан-гуна - отражение правления Андроника-Христа, он же Конфуций?
Интересно, как пытается проникнуть Куай-вай при возвращении в город - по-видимому через инсценировку своей смерти. По-видимому, это знакомый сюжет, так брали неприступный монастырь хитроумный норманн Р. Гвискар и Рим викинг Гастинг. Не исключено, что это отражение хитрости троянского коня, но возможно также и Воскресения Христа.

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Syma_Tsjan/Tom_V/frametext37.htm СЫМА ЦЯНЬ - ИСТОРИЧЕСКИЕ ЗАПИСКИ (ШИ ЦЗИ), ТОМ V, ГЛАВА 37 - ВЭЙ КАН-ШУ ШИ ЦЗЯ — НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ДОМ ВЭЙСКОГО КАН-ШУ
...В шестой луне, в день и-ю, Чжао Цзянь-цзы решил вернуть Куай-вая <в Вэй> и приказал Ян Ху обманно распорядиться, чтобы более десяти вэйцев вернулись туда с траурными одеждами <наследника>, и с ними Цзянь-цзы послал Куай-вая. Вэйцы узнали об этом и послали воинов, чтобы ударить по Куай-ваю. Куай-вай не смог войти <в столицу Вэй> и остановился в Сю; тогда и вэйцы остановили военные действия 35...
35. Судя по замыслу, было решено инсценировать смерть наследника Куай-вая; из Вэй привезли траурные одежды, а затем была сделана неудавшаяся попытка ввезти в Вэй и самого наследника вместе с траурными одеждами. В Цзо чжуань версия несколько различается: это посольство во главе с Ян Ху сбилось ночью с пути, и траурная процессия, включавшая наследника и восемь его сопровождающих, удачно вошла в город Ци (ШСЦ, т. 32, с. 2312).

Цзо чжуань (см. о Чжуан-гуне книга 11, год 14; книга 15, года 2, 15-17):

http://archive1.village.virginia.edu/spw4s/xwomen/chun/chunqiu_book12.xml THE CH'UN TS'EW; WITH THE TSO CHUEN.
BOOK XII. DUKE GAE. II. Second year.
..5 Chaou Yang of Tsin led a force, and placed Kwaewae, heirson of Wei, in Ts'eih.
..Par. 5. Ts'eih,—see VI. i. 9 The Chuen says;—In the 6th month, on Yihyew, Chaou Yang of Tsin placed the eldest Wei in Ts'eih. lost its way in the night, but Yang Hoo said, "Let us keep on the right of the Ho and proceed southwards, and we must come to the place." made the prince wear mourning, and 8 men wear clothes and scarfs of sackcloth, and pretend that they had gone from the capital to meet him; and in this guise they notified their arrival at the gate, which the prince entered weeping. He then kept possession of the city.'
We saw, XI. viv. 11, that Kwaewae fled from Wei to Sung. His father was now dead, and his own son had been appointed marquis. This seemed to be a good opportunity to Chaou Yang to take revenge on Wei for its hostility to Tsin, and he would appear to have gone for the prince of Wei to Sung, or have called him from that State; and by the stratagem mentioned in the Chuen, he placed him in possesion of an important city in Wei, from which he was able by and by to gain all his inheritance..

Ещё одна его хитрость здесь же - переодевание в женскую одежду, чтобы проникнуть в дом семьи Кун.
Незадолго перед смертью он взбирается на башню - не отражение ли башни Кентинария, куда взошёл Андроник во время мятежа? Его также посещает видение, в котором Хунь Лянфу взбирается на башню Keunwoo, с растрёпанными волосами, лицом к северу и взывает к небесам о своей невинности - не мотивы ли распятия Христа на Голгофе?

Ещё знакомый сюжет за два века до этих событий - отец, отобрав у сына жену, посылает его на смерть - мотив письма смерти Урии, Гамлета, Беллерофонта, (Куналы?) и других (сюда же смерть Роланда? Сына Креза новобрачного Атиса (Геродот 1.34 и далее)? История Тразилла и Тлеполема (Апулей, Метаморфозы или Золотой осёл, книга 8)? Т. е. возможно Христа?) Также есть сходство с историей Есфири = Елены Волошанки (случайно ли?). История с подменой белого вымпела - возможно мотив исправленного письма смерти (в случае Гамлета это отражение кесарева сечения, по ФиН). Или белый вымпел символизирует крест Христа (Шоу как Симон Киринеянин?).

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Syma_Tsjan/Tom_V/frametext37.htm
..Восемнадцатый год <правления Сюань-гуна> (701 г.). <Следует сказать, что> ранее Сюань-гун любил свою жену И-цзян, которая родила ему сына Цзи; <Сюань-гун> поставил его своим наследником и приказал правому гунцзы наставлять его 15. Правый гунцзы хотел женить наследника на дочери <князя> из Ци, но не успел ввести ее в дом жениха, как Сюань-гун, увидев пригожесть девушки, предназначенной стать женой его наследника, возрадовался и сам взял ее себе в жены, <подобрав> в жены своему наследнику другую девушку 16. <После того как> Сюань-гун завладел принцессой из Ци, она родила ему сыновей Шоу и Шо, которых гун поручил наставлять <и обучать> левому гунцзы. Когда умерла мать наследника Цзи 17, жена Сюань-гуна <из Ци> вместе с <сыном> Шо стали вдвоем клеветать на наследника Цзи, <обвиняя его> в злых намерениях. С тех пор как Сюань-гун отобрал жену у своего старшего сына-наследника, он всем сердцем возненавидел наследника и решил низложить его. А когда услышал о его злых намерениях, он страшно разгневался и послал наследника Цзи в княжество Ци и одновременно приказал разбойникам задержать его на границе и убить. Гун дал наследнику белый вымпел и сообщил разбойникам на границе, что они должны убить того, кто будет держать в руках белый вымпел.
Перед отъездом наследника Шоу старший брат Шо и младший брат наследника от другой матери, узнав о том, что Шо ненавидит Цзи, а правитель хочет убить его, сказал наследнику: «Разбойники на границе, увидев белый вымпел наследника, тотчас убьют вас, наследник; Вам не следует ездить». Цзи ответил: «Нарушить повеление отца, чтобы домогаться жизни, этого я не могу <сделать>» — и отправился в путь. Видя, что наследник не остановился, Шоу выкрал у него белый вымпел и помчался к границе впереди его. Когда разбойники на границе увидели <указанные им> приметы, они сразу же убили этого человека. Когда Шоу был уже мертв, туда же прибыл и наследник Цзи; он сказал разбойникам: «Должен быть убитым я!» Разбойники заодно убили и наследника Цзи, о чем и доложили Сюань-гуну 18. Тогда Сюань-гун назначил своего сына Шо наследником. Сюань-гун умер на девятнадцатом году <своего правления> (700 г.), у власти встал наследник Шо; это был Хуэй-гун.
Левый и правый гунцзы не смирились с возведением на престол Шо. На четвертом году <правления> Хуэй-гуна (696 г.) левый и правый гунцзы, ненавидевшие Хуэй-гуна за то, что он оклеветал и убил этим прежнего наследника Цзи и вместо него встал у власти, подняли мятеж и напали на Хуэй-гуна; в качестве правителя княжества они поставили младшего брата наследника Цзи по имени Цянь-моу. Хуэй-гун бежал в Ци..
15. ..И-цзян была наложницей отца Сюань-гуна, поэтому в Цзо чжуань не упоминается слово фужэнь — жена, как у Сыма Цяня, а, наоборот, употреблен глагол чжэн *** — прелюбодействовать (ШСЦ, т. 27, с. 308). Средневековые комментаторы (в частности, Лян Юй-шэн) обвиняют Сыма Цяня в приглаживании этой истории.
16. Порицая Сюань-гуна за то, что он отобрал невесту у родного сына, вэйцы сочинили песню, которая в Ши цзин называется «Новая башня». В ней, в частности, есть такая строфа: «Ты к милому мужу стремилась — и вот больного водянкой нашла старика...» (ШСЦ, т. 5, с. 257; русское издание Ши цзин, с. 56).
17. Согласно Цзо чжуань, И-цзян, мать наследника Цзи, повесилась, по-видимому, из-за того, что переживала утрату привязанности Сюань-гуна.
18. В изложении Цзо чжуань замысел убийства наследника Цзи скорее относится к жене гуна и ее сыну Шо. Сыма Цянь ввел в текст слово хин — «приказ» и фразу и бао Сюань-гун — «о чем доложили Сюань-гуну», чем недвусмысленно возложил вину за убийство сына на отца — Сюань-гуна.
В предисловии к песне «Двое детей садятся в лодку» в «Книге песен и гимнов» говорится, что простые люди в княжестве Вэй, скорбя о смерти Цзи и Шоу, сложили эту песню (ШСЦ, т. 5, с. 258). Смысл тревоги за жизнь обоих княжичей передан с большим чувством.

Цзо чжуань:
http://bs.dayabook.com/five-classics/tso-chuan/tso-chuan-full-version/book-ii-duke-huan#TOC-XVI.-Sixteenth-year. ‎Tso Chuan > ‎BOOK II. DUKE HUAN. XVI. Sixteenth year.
5. In the eleventh month, Shuo, marquis of Wey, fled to Qi.
Par. 5. Zuoshi has here a melancholy narrative: —Long before this, duke Xuan of Wey had committed incest with Yijiang , the produce of which was Jizi, the charge of whom he entrusted to Zhi (職), his father's son by the occupant of the right or the harem. In course of time, he made an engagement for Jizi with one of the princesses of Qi, but took her to himself in consequence of her beauty. She gave birth to two sons, Shou and Shuo, the former of whom he gave in charge to his father's son by the occupant of the left of the harem. Yijiang strangled herself; and Xuan Jiang and Shuo plotted against Jizi, till the duke sent him on a mission to Qi, employing ruffians to wait for him at Shen, and put him to death. Shou told Jizi of the scheme, and urged him to go to some other State; but he refused, saying, "If I disobey my father's command, how can I use the name of son? If there were any State without fathers, I might go there." As he was about to set out, Shou made him drunk, took his flag, and went on before him. The ruffians killed him, and then came Jizi, crying out, "It was I whom ye sought? What crime had he? Please kill me." The ruffians killed him also. On this account, the two brothers of Xuan cherished resentment against duke Hui , and raised Qianmou to the marquisate, when Hui fled to Qi.' See the Shi, I. iii. XIX.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Конфуций и Христос, Markgraf99_, 26-04-2016 12:09, #318
      , Markgraf99_, 29-04-2016 12:52, #320

    
Markgraf99_26-04-2016 12:09
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#318. "Конфуций и Христос"
Ответ на сообщение # 316
26-04-2016 12:36 Markgraf99_

          

Чудеса при зачатии и рождении:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Syma_Tsjan/Tom_VI/frametext47.htm Сыма Цянь, глава 47
КУН-ЦЗЫ ШИ ЦЗЯ — НАСЛЕДСТВЕННЫЙ ДОМ КУН-ЦЗЫ — КОНФУЦИЯ 1
...Жена Хэ молилась у горы Ницюшань и после родила сына — Конфуция 5. ...Когда Конфуций родился, у него на макушке головы обнаружили выпуклость и поэтому его назвали Цю («Холм»)..
Конфуций был ростом девять чи и шесть цуней, его называли великаном, он сразу выделялся среди других 15..
5. Чжэн Цзай разрешилась от бремени недалеко от горы Ницюшань, духу которой молилась о даровании ей сына. Позднее в честь матери Конфуция пещеру на этой горе поименовали "пещерой женского духа" (Критическая биография, с. 237, примеч. 2).

Огромный рост Конфуция и Андроника-Христа.

"Видения, которые посещают ее после свадьбы, предвещают появление великого человека. Рождению ребенка сопутствует множество чудесных обстоятельств. Согласно традиции, на его теле имелось 49 знаков будущего величия."
..свою смерть он предсказал ученикам заранее.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Ni
..Outside the eastern enclosure wall lies the Confucius Cave (Chinese: 夫子洞; pinyin: Fuzi Dòng). According to the legend, Confucius was abandoned in this cave after birth by his mother because of his ugliness. The baby was then taken care of by a tiger and an eagle, which convinced his mother to take him back.<3>
3 Jun Jing: "The Temple of Memories: History, Power, and Morality in a Chinese Village", Stanford University Press, 1998
http://books.google.com/books?id=3leAld7M7p0C&pg=PA31
Confucius was exceptionally ugly at birth: The front of his head was concave, his eyes bulged, his teeth protruded, and his nostrils turned upward. Thinking she had given birth to a monster, his mother abandoned him in a mountain cave. A tiger and an eagle discovered the baby and took it upon themselves to feed and guard him. When his mother heard of these wonders, she realized that her child must have been sent from heaven. She retrieved him from the cave and thereafter devoted herself to his education.
..tiny cave in Nishan ..not very impressive-looking

По некой легенде, Конфуций родился ужасно безобразным, и мать оставила его в пещере на горе. Тигр и орёл питали и охраняли его (прямо как Ромула - волчица и дятел). Мать поняла, что младенец послан небесами, и забрала его из пещеры.. Современная маленькая пещера на горе Ни выглядит не очень впечатляюще.

http://hubpages.com/religion-philosophy/Confucius-His-Miraculous-Conception-and-Birth Confucius - His Miraculous Conception and Birth

Когда мать была беременна, её явился единорог (цилинь) с нефритовой табличкой "некоронованный король". На Западе единорог ассоциировался с Христом:

Мистическая охота на единорога — аллегорическое изображение евангельской истории Благовещения Девы Марии, получившее распространение в западноевропейском искусстве позднего средневековья.

Когда Конфуций родился, двое драконов спустились с небес, кружа вокруг дома, и пять старцев (пять планет? волхвы?) спустились во двор и спели хором, возвещая рождение Конфуция. И мать его слышала небесную музыку.

При Конфуции, копая колодец, нашли некоего барана, и также могилу с гигантскими костями (см. Сыма Цянь, гл. 47):

...Правитель У послал гонца спросить Конфуция: «Почему найденные кости так велики?» Конфуций ответил: «К <великому> Юю на гору Гуйцзи собирались все духи 26. <Глава> рода Фанфэн прибыл с опозданием. Юй убил его и выставил его труп на позор, его-то огромными костями и нагрузили <сейчас> повозку» 27...

Может ли здесь быть соответствие с найденными гигантскими могилами Аякса, Ореста (Христа)?

Конфуций много путешествовал, скитался (как и Андроник-Христос).
Однажды он так увлекся музыкой, что в течение трех месяцев не знал вкуса мяса (воздержание в еде Пифагора, Паламеда, пост Андроника-Христа?).

...После того как Конфуций принимал участие в делах управления княжеством в течение трех месяцев, продавцы бараньего и свиного мяса не осмеливались больше набивать цену, прохожие — мужчины и женщины — каждый шли своим путем, на дороге никто не подбирал оставленного, гости, приезжавшие в Лу со всех сторон, не имели необходимости обращаться к властям с какими-то требованиями, все получали надлежащее обхождение и возвращались <довольные>... (Золотой Век как правление Христа?)

Страдания Конфуция: ...Конфуций прибыл в княжество Чжэн 43. По дороге он растерял многих своих учеников. Он один остановился у восточных ворог внешней стены чжэнской столицы. Один чжэнец сообщил Цзы-гуну: «У восточных ворот стоит человек. У него лоб, как у великого Яо. Его голова, как у мудрого Гао Яо. Его плечи, как у Цзы Чаня. От поясницы и ниже — он короче Великого Юя <лишь> на 3 цуня 44. Этот человек выглядит таким утомленным и потерянным, что подобен собаке, у которой умер хозяин»...

...В следующем году (480 г.)..Конфуций заболел. Цзы-гун попросил разрешения повидать его. Конфуций как раз вышел из дверей, опираясь на посох, чтобы <немного> побродить. Он сказал ученику: «Сы, почему ты пришел так поздно?» Вздохнув, он запел: «Гора Тайшань рушится, колонны падают, и балки трещат, мудрый человек дряхлеет!» И у него полились слезы из глаз. Обращаясь к Цзы-гуну, он сказал: «Уже давно в Поднебесной не следуют Дао (Великому Пути), и нет никого, кто почитал бы меня за основателя <школы>.
..Вчера ночью мне приснилось, что мне приносят жертвы между двумя колоннами, поскольку <наш род> начинался с иньцев!» 98.
Через семь дней Конфуций умер...

При распятии "завеса в храме разодралась.. земля потряслась.. камни расселись". Две колонны возможно соответствуют двум столбам-крестам Андроника-Осириса (см. ФиН "Царь Славян", гл. 2.35)?

...Конфуция похоронили к северу от столицы Лу на берегу реки Сышуй. ...Многие ученики Конфуция и некоторые лусцы поселились близ усыпальницы Конфуция, где появилось более ста домов. Селение назвали Кунли («деревня Куна»). <Правители княжества> Лу из поколения в поколение передавали ритуал жертвоприношений на могиле Конфуция. Наряду с этим все видные конфуцианцы упражнялись там в толковании обрядов, в больших стрельбах из лука, устраивали трапезы около могилы Конфуция. Усыпальница Конфуция была большой, площадью в один цин.
На месте жилищ поселившихся там учеников Конфуция последующие поколения создали храм Учителя, в котором собрали и хранили одежду, головные уборы, музыкальные инструменты, повозку, книги и рукописи, принадлежавшие Конфуцию. Такого рода почитание не прерывалось в течение двухсот с лишним лет правления дома Хань. Когда ханьский император Гао-цзу проезжал княжество Лу (195 г.), он в месте захоронения Конфуция поднес большое лао жертвенного скота. Когда сюда прибывали вновь назначенные чжухоу, цины, сяны, они обычно прежде всего навещали усыпальницу Конфуция и только затем приступали к исполнению своих государственных дел...

Гао-цзу (Лю Бан) может соответствовать Константину Великому, т. е. Дмитрию Донскому, победившему Сян Юя = Мамая и его покровительство христианству (поиски креста св. Еленой).

http://www.cultural-china.com/chinaWH/html/en/History149bye4435.html Liu Bang Sacrifices Confucius

Liu Bang disliked Confucian scholars at first, while he then discovered their undeniable role during the process of winning the throne. In 195 B.C. when Liu Bang passed by Shandong after suppression against Ying Bu, he sacrificed and paid homage to Confucius, the founder of the Confucius school with cow, sheep and pig in front of his tomb. Therefore, Liu Bang became the first emperor in China to worship Confucius among all later emperors.

Цзе-юй, отшельник, притворившийся сумасшедшим, называет Конфуция фениксом, см. Лунь юй, 18.5 (феникс появляется в эпоху мира и благоденствия. По ФиН, феникс - отражение Христа).

Христос и Конфуций учат золотому правилу:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф. 7:12, Мф. 22:38-40))

Цзы-гун спросил: «Есть ли слово, которым можно было бы руководствоваться всю жизнь?» Философ сказал: «Это — снисходительность; чего сам не желаешь, того не делай другим».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_29-04-2016 12:52
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#320. "Ученики Конфуция и апостолы Христа"
Ответ на сообщение # 318


          

Сходство чисел:

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/I/Syma_Tsjan/Tom_VII/frametext67.htm Сыма Цянь, гл. 67
Чжун-ни ди-цзы ле чжуань-Жизнеописания учеников Конфуция 1
Конфуций говорил: «Тех, кто учился у меня и был близок ко мне, насчитывалось 77 человек 2...
2. Число «ближайших» учеников Конфуция в разных источниках, да и у самого Сына Цяня, варьирует: в гл. 47 называлось 72 человека (Истзап, т. VI), в данной главе говорится о 77, а в Люй-ши чунь-цю-о 70 (ЧЦЦЧ, т. VI, с. 153). Учитывая условность критерия «близость», различия между цифрами, на наш взгляд, не играют существенной роли.

70, 72, 77 учеников - ср. Апостолы от семидесяти (или от 72) — ученики Христа и его учеников.

Кроме этого выделяют четвёрку святых мудрецов, также учеников Конфуция (а в христианстве выделяют четверых евангелистов):

https://en.wikipedia.org/wiki/Four_Sages
The Four Sages, Assessors,<1> or Correlates (Chinese: 四配; pinyin: Sì Pèi) are four eminent Chinese philosophers in the Confucian tradition. They are traditionally accounted a kind of sainthood and their spirit tablets are prominently placed in Confucian temples, two upon the east and two upon the west side of the Hall of the Great Completion (Dacheng Dian).
The Four Sages are:
Yan Hui, Confucius's favourite disciple
Zengzi or Zeng Sheng, another disciple of Confucius and author of the Great Learning
Zisi or Kong Ji, Confucius's grandson, student of Zengzi, and author of the Doctrine of the Mean
Mencius or Master Meng, student of Zisi and author of the Mencius.

Выделяют 12 святых философов - учеников Конфуция (в христианстве же выделяют 12 апостолов):

https://en.wikipedia.org/wiki/Twelve_Philosophers or Wise Ones<1> (Chinese: 十二哲, Shí'èr Zhé) are 12 eminent philosophers in the Chinese Confucian tradition. They are traditionally accounted a kind of sainthood and their spirit tablets are prominently placed in Confucian temples, six upon the east and six upon the west side of the Hall of the Great Completion (Dacheng Dian).<1>
Twelve Philosophers are Min Sun (Ziqian), Ran Yong (Zhonggong), Duanmu Ci (Zigong), Zhong You (Zilu), Bu Shang (Zixia), You Ruo (Ziruo), Zai Yu (Ziwo), Ran Geng (Boniu), Ran Qiu (Ziyou), Yan Yan (Ziyou), Zhuansun Shi (Zizhang) – all disciples of Confucius – and Zhu Xi, who established Neo-Confucianism during the Song dynasty.<2>

Один из близких учеников Конфуция Цзы Лу по-видимому носил с собой меч и отличался воинственностью (возможно здесь соответствие с воинственным апостолом Павлом, чей атрибут - меч):

...Чжун Ю по прозвищу Цзы Лу был родом из Бянь 26 и моложе Конфуция на 9 лет. Цзы Лу был человеком неотесанным и по характеру диковат, ценил отвагу и силу. Был прямолинеен в своих устремлениях, на голове он носил шапку из петушиных перьев (шапку храбреца), на поясе-меч в ножнах из свиной кожи, что было оскорбительно для Конфуция 27...

https://en.wikipedia.org/wiki/Disciples_of_Confucius#Zhong_You_.28Zilu.29
At their first interview, Confucius asked him what he was fond of, and he replied, "My long sword."

http://lunyu.ru/5/8
Мэн У-бо спросил (у Конфуция), человеколюбив ли Цзылу. Конфуций отвечал: «Не знаю». (Тот) в другой раз спросил (о том же). Конфуций сказал: «Ю (т. е. Цзы-лу) можно поручить в управление подати (по толкованию: войско) государства, имеющего тысячу военных колесниц, (но что касается человеколюбия его), то я не знаю, человеколюбив ли он». (Перевод В. П. Васильева)
Мэн У-бо спросил: «Гуманен ли Цзы-лу?» Философ сказал: «Не знаю». Тот спросил его в другой раз. Тогда Философ сказал: «В (удельном) княжестве, располагающем 1000 колесниц, Цзы-лу можно поручить управление войском, но я не знаю, гуманен ли он». (Перевод П. С. Попова)
..Ю можно было бы послать в страну, которая выставляет тысячу боевых повозок, руководить набором войска. А обладает ли он человечностью, я не знаю. (Перевод И. И. Семененко)

Тело Цзы Лу, после убийства людьми Куайкуя в 480 до н.э., было разрублено на части и замариновано/засолено (отголоски мученической смерти? или бальзамирования после смерти?). Узнав об этом, Конфуций приказал выбросить из дома все солёности и погрузился в горе, вскоре он умер сам в 479.

https://en.wikipedia.org/wiki/Zhong_You
...According to the Book of Rites, after Zilu's death, his body was chopped into pieces and pickled.<9> When Confucius learned of his fate, he ordered that all the pickled goods in his house be thrown away.<10> Overcome with grief, Confucius could not eat for days. He soon fell ill and died in 479 BC.<11>

Любимый ученик Конфуция - молодой Янь Хуэй. И у Христа был любимый ученик, молодой Иоанн Богослов. Речи Янь Хуэя напоминают пророчества Исайи (о Царствии Небесном и втором пришествии Христа: «перекуют мечи свои на орала, и ко­пья свои — на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать» - Ис. 2:4):

https://en.wikipedia.org/wiki/Disciples_of_Confucius#Yan_Hui_.28Ziyuan.29
...At last came Yan Hui, who said, "I should like to find an intelligent king and sage ruler whom I might assist. I would diffuse among the people instructions on the five great points, and lead them on by the rules of propriety and music, so that they should not care to fortify their cities by walls and moats, but would fuse their swords and spears into implements of agriculture. They should send forth their flocks without fear into the plains and forests. There should be no sunderings of families, no widows or widowers. For a thousand years there would be no calamity of war. Yu would have no opportunity to display his bravery, or Ts'ze to display his oratory." The master pronounced, "How admirable is this virtue!"<4>

Статуя Янь Хуэя в посвящённом ему храме. На ногах у него иероглифы в форме креста (случайно ли?):


en.wikipedia.org/wiki/File:Qufu_temple_of_yan_sculpture_2010_06_05.jpg

Напоминают этот крестообразный иероглиф https://en.wiktionary.org/wiki/%E4%BA%9E

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #115005 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.