Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_10-02-2020 21:41

  
"Вопросы реконструкции"


          

Юдифь Баварская - Есфирь=Елена Волошанка? Красивая вторая жена Людовика Благочестивого, сына Карла Великого, спровоцировавшая смуту 830-834 годов во Франкском государстве, мятеж сыновей Людовика от первого брака против отца ("Авессаломы"?). Юдифь была дочерью Вельфа - возможно, "Вельф" здесь - слегка искаженное от "Велш", т.е. влахи, валахи, волохи, волошане - кстати, так называли даже итальянцев, т.е. латинян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смута_во_Франкском_государстве_(830—834)
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_of_Bavaria_(805%E2%80%93843)

Её прямо сравнивают с Эсфирью, Иезавелью, Юдифью, обвиняют в колдовстве (астрологии?):

Scandals: Contemporary criticisms of Judith's role and behavior
...Agobard claimed that Judith’s extramarital affairs were carried out “first secretly and later impudently”.<4> Paschasis Radbertus accused Judith by associating her with the engagement in debauchery and witchcraft. of filling the palace with “soothsayers... seers and mutes as well as dream interpreters and those who consult entrail, indeed all those skilled in malign craft”
Characterized as a Jezebel and a Justina, Judith was accused by one of her enemies, Paschasius Radberus, of engaging in debauchery and witchcraft with her puported lover, Count Bernard of Septimania, Louis’ chamberlain and trusted adviser. This portrayal and image stands in contrast to poems about Judith.<2> The poems depict her as “a second biblical Judith, a Mary sister of Aaron in her musical abilities, a Saphho, a prophetess, cultivated, chaste, intelligent, pious, strong in spirit, and sweet in conversation”<2>
However, Judith also garnered devotion and respect. Hrabanus Maurus wrote a dedicatory letter to Judith, exalting her ”praiseworthy intellect”<9> and for her “good works”.<9> The letter commends her in the turbulent times amidst battles, wishing that she may see victory amidst the struggles she is facing. It also implores her “to follow through with a good deed once you have begun it”<9> and “to improve yourself at all times”. Most strikingly the letter wishes Judith to look to the biblical Queen Esther, the wife of King Xerxes I as inspiration and as a role model
Likewise, O queen, forever keep your eyes of your heart fixed upon Queen Esther as a model of dutiful and holy behaviour so that by equalling her holiness you might be able to climb from this earthly kingdom to the heights of the heavenly kingdom —Hrabanus Maurus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195

Markgraf99_21-05-2014 22:12

  
#410. "аль-Мансур (хаджиб) - Дмитрий Донской?"
Ответ на сообщение # 0


          

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аль-Мансур_(хаджиб)
Аль-Мансу́р (настоящее имя — Мухаммад ибн Абдалла ибн Абу Амир, араб. محمد بن أبي عامر‎̴ (ок. 939—10 августа 1002) — выдающийся государственный деятель и военачальник мусульманской Испании, при котором Кордовский халифат достиг вершины своего могущества.

(Кордова - Орда?) После своих побед он принял решение добавить к своему имени прозвание аль-Мансур (al-Mansur bi-Allah — победитель волей Аллаха).
Обратите внимание на его борьбу с Галибом (Голиаф-Мамай?):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Халиб
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Torrevicente

см. также:
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ibn_el_Chatyb/text1.phtml?id=6695 ИБН АЛЬ-ХАТЫБ. ДЕЯНИЯ ВЕЛИКИХ МУЖЕЙ. РАССКАЗ О ПРАВЛЕНИИ АЛЬ-МАНСУРА МУХАММАДА ИБН АБУ АМИРА
Этот текст есть также в книге http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3566737 Ибн Хазм, Ибн Туфейль и др. - Средневековая андалусская проза <1985, DjVu, RUS>

Сражение аль-Мансура и мятежного военачальника Халиба/Галиба у Сан-Висенте в 981 году (371 год по хиджре) - возможно отражение Куликовской битвы. Галиб - Голиаф-Мамай? Причем до этого они были даже союзниками. Аль-Хатыб пишет, что аль-Мансур своим покорным поведением внушил полное доверие Галибу (подобным образом Ибнарабшах писал о притворстве Идику-Едигея перед Тохтамышем, см. сообщ. № 255 выше). Кстати дочь Халиба Асма была одной из жен аль-Мансура.
В 980 году между двумя военачальниками вспыхнула ссора. Как пишет аль-Хатыб,

"Галиб увидел, что зять его пытается прибрать державу к рукам, окружив себя помощниками из новых людей, вскормленных им и всем обязанных ему, и воспротивился этому, затаив злобу. Он попытался обмануть аль-Мансура, стал всячески улещивать его, уговаривая, что следует отдохнуть, успокаивал и выказывал свою склонность, чтобы тот полностью доверился ему. Когда они были вместе в походе и дошли до города под названием Атьенсе, что находится на границе во владениях Галиба, тот пригласил своего зятя на пир, говоря, что устроил в его честь. Аль-Мансур вошел в крепость с малым числом своих людей, и когда они остались о Галибом вдвоем, тот набросился на него с упреками, а потом напал на него, подняв меч, и ударил мечом, так что отрубил ему несколько пальцев и нанес глубокую рану в голову. Но аль-Мансур бросился бежать и, выскочив из покоев, добрался до крепостной стены и спрыгнул с нее прямо в седло своего коня, который стоял под стеной. Потом он пустил коня вскачь мимо крепости, где Галиб чуть не покончил с ним. Так аль-Мансур спасся, несмотря на свою рану, вышел живым из такой переделки, и его спасение можно считать дивным дивом, — без сомнения, счастлива была его звезда и в этом."

Эта история весьма напоминает Хунмэньское празднество из древнекитайской истории, где Сян Юй (Мамай?) приглашает к себе Лю Бана (Дмитрий Донской?) (см. сообщ. № 116 выше):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хунмэньское_празднество
"..Подлинность событий
Поздние китайские исследователи (такие как Дун Фэнь, Лян Юйшэнь) отмечали ряд нестыковок в событиях, что позволяет сделать вывод, что история по меньшей мере перемешана с устной традицией. Непонятно, как могли пять гостей незаметно исчезнуть из хорошо охраняемого лагеря, почему пока Лю Бан со спутниками не добрался до своего лагеря, не была поднята тревога, почему Лю Бан был на лошади, а остальные - пешком.."

И там и там отмечают, что спасение было дивом. Победа аль-Мансура над сильным Халибом также считают чудом:

"Галиб был великим рыцарем Андалусии, и не было ему равных, и перед ним никто не мог устоять. Аль-Мансур выступил против Галиба, но не смог его одолеть, и Галиб одержал победу, разбив его войска и взяв в плен его полководцев. Это повторялось несколько раз, так что стали думать, что Ибн Абу Амир обратится вспять и перестанет преследовать Галиба. Но аль-Мансур проявил настойчивость, не собираясь отказываться от своих намерений, и преследовал Галиба вновь и вновь, нападая на него, пока Аллах не даровал ему свою помощь и знамение, показав то, на что Мухаммад и не мог рассчитывать и что было, опять же, чудом."

"..Сражение продолжалось два дня и шло и на правом, и на левом крыле. Наутро Галиб выехал на своем знаменитом коне, одетый в просторную кольчугу. На голове у него был высокий позолоченный шлем, повязанный красной повязкой, по которой его узнавали. А под шлемом его лоб был повязан еще одной повязкой. В то время было ему уже около восьмидесяти лет.." (?)

Галиб разбил оба фланга аль-Мансура. Казалось, победа на его стороне.

"Но Мухаммад не двигался с места, сдерживаясь, и воротил беглецов, опасающихся его сурового наказания. Он был точно на горящих угольях, бил рукой об руку от удивления и вертел ногами в стремени, с трудом удерживаясь от желания обратиться в бегство. Он оглядывался, боясь, как бы их не окружили, и не сомневался, что настал день его гибели, но вместе с тем старался прогнать страх, успокоиться, приготовившись к худшему, и собрал всю свою решимость."

".. закончив молитву, Галиб напал на центр войска Ибн Абу Амира и, опрокинув передовых всадников, вклинился в их ряды, и над местом боя поднялась густая пыль, в которой ничего нельзя было разглядеть, а когда пыль рассеялась, то все увидели, что Галиб лежит, поверженный на землю, среди скачущих конников, а его верховой конь скачет, лишившись всадника. Богатырь был мертв, хотя не коснулось его никакое оружие. Говорят, что лука высокого андалусского седла врезалась ему в тело пониже сердца, и это послужило причиной его смерти. Другие говорят, что причиной смерти было иное, и нет согласия относительно его гибели.
Гулямы Галиба утверждали, что в самом начале стычки он сразу после молитвы бросился вперед, отделившись от них, а когда они увидели Галиба, он уже лежал без движения, мертвым, а конь его стоял рядом. И тогда войско Галиба растерялось, обратившись в бегство, и все его приближенные пустились наутек.
К Ибн Абу Амиру тут же прискакал один из воинов Галиба, принеся ему радостную весть о смерти его противника. Но Мухаммад не захотел ему верить и не верил до тех пор, пока не принесли ему отрубленную руку Галиба, на которой был его перстень, а уж потом принесли отрубленную голову Галиба."

Галиба не коснулось оружие, т.е. видимо был выстрел из огнестрела с расстояния?

"..в самый разгар битвы Халиб получил удар по голове и упал с коня. Его сторонники, считая Халиба убитым, обратились в бегство, вслед за ними начало отступление и леонское войско, понёсшее при этом значительные потери. Одержавший победу аль-Мансур повелел разыскать тело Халиба аль-Насири и когда оно было найдено, его обезглавили, с тела содрали кожу, набили его хлопком и распяли на воротах Кордовы. Голову Халиба аль-Мансур отдал своей жене Асме, дочери погибшего военачальника. Победа над Халибом сделала аль-Мансура полновластным хозяином всей армии халифата."
"..Первоначально перевес был на стороне войска союзников, однако когда Халиб был оглушён ударом в голову и упал на землю, его сторонники посчитали его погибшим и обратились в бегство. Вслед за ними, понеся большие потери, отступило и войско христиан. Победа досталась ибн Абу Амиру. По приказу хаджиба Халиб был найден и тут же обезглавлен. С его тела содрали кожу, набили её хлопком и вывесили на воротах Кордовы. Голову Халиба Мухаммад также привёз с собой в столицу. По одной версии, ибн Абу Амир отдал её своей жене, дочери Халиба, по другой, голова полководца, насаженная на христианский крест, была выставлена на крепостной стене столицы халифата<6><22>."

Голову отца отдал жене - не странно ли? (Альбоин якобы поил жену вином из черепа ее отца.) Давид также отрубил голову Голиафа и привез ее в Иерусалим.
Аль-Хатыб также пишет, что аль-Мансур приказал построить новый город, которому дал имя аз-Захира, и переселился туда со всем своим двором - возможно это отражение переноса столицы Константином = Дмитрием Донским. Затем он же дал пророчество о разрушении Захиры (возможно намек на взятие Константинополя в 1453 году?). Кстати летом 387 года по хиджре он совершил поход на Сантьяго-де-Компостелу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
аль-Мансур и «Семь инфантов Ла..., Markgraf99_, 22-05-2014 14:07, #411
      «письмо смерти» Саргона Древн..., Markgraf99_, 23-05-2014 14:04, #412

    
Markgraf99_22-05-2014 14:07

  
#411. "аль-Мансур и «Семь инфантов Лары»"
Ответ на сообщение # 410


          

С аль-Мансуром связывается история о семи инфантах Лары. В этой истории есть уже знакомые мотивы: донья Ламбра ведет себя по отношению к Гонсало Гонсалесу, младшему Лара, как жена Потифара к Иосифу, а Руй Бласкес хотел погубить Гонсало Густиоса, старшего Лара, с помощью "письма смерти" (известного как письмо Гамлета, Беллерофонта, Урии, Шивавармана и др.). Значит ли это, что донья Ламбра может быть отражением Есфири? Отмечены параллели истории с германо-скандинавскими сагами.

"Эпические поэмы в средние века считались достоверными историческими документами, и поэтому их включали в хроники, иногда пересказывая прозой. Ко второй половине 12 в. или ранее относят возникновение поэмы о событиях 10 в. Семь инфантов Лары, включенной во Всеобщую хронику."
( http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/03d58685-a09c-baca-14cf-f3e38ac35561/1011038A.htm )

"Наиболее яркая в художественном отношении «Песнь о семи инфантах Лары» представляет собой традиционное повествование о родовой распре и кровавой мести. Политические отношения составляют в поэме только исторический фон: на свадьбе Руя Веласкеса и доньи Ламбры, родственницы графа Кастилии, произошла ссора одного из рыцарей доньи Ламбры с племянниками ее жениха, сыновьями Гонсало Густиоса. Ссора привела к жестокой вражде. С целью мести Руй Веласкес послал Гонсало Густиоса на явную смерть к мусульманскому правителю Толедо Альмансору, а его сыновей подговорил выступить против мавров, предупредив того же Альмансора. Все семь инфантов Лары были умерщвлены, а их головы были показаны отцу, находившемуся в плену Альмансора. Мстителем за них стал юный Мударра, рожденный сестрой Альмансора от Гонсало Густиоса. Мударра подверг мучительной казни сначала Руй Веласкеса, а затем и донью Ламбру. История ссоры и мести связана также с именем инфанта Санчо Гарсиа, последнего графа Кастилии."
http://feb-web.ru/feb/ivl/vl2/vl2-5262.htm Мелетинский. Испанский героический эпос. — 1984

http://es.wikipedia.org/wiki/Los_siete_infantes_de_Lara

Описание этой истории на русском:
http://www.2hispania.ru/?p=4160 Одна свадьба и 11 гробов

Поэтическое описание истории:
http://covadonga.narod.ru/Lara.htm Романсеро. Инфанты Лара

Добавление
Серия из 40 гравюр 1612 года, изображающая легенду об инфантах Лары:
http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/search.aspx?searchText=seven+infantes+of+Lara

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Markgraf99_23-05-2014 14:04

  
#412. "«письмо смерти» Саргона Древнего"
Ответ на сообщение # 411


          

//Руй Бласкес хотел погубить Гонсало Густиоса, старшего Лара, с помощью "письма смерти" (известного как письмо Гамлета, Беллерофонта, Урии, Шивавармана и др.)//

К этому списку можно добавить и Саргона Древнего, царь Ур-Забаба хотел расправиться с ним аналогичным образом. Возможно, и здесь так отразилось кесарево сечение. Тем более Саргона во сне дева окунает в кровавую реку. А также пишут, что страдало нутро царя Ур-Забабы (бабы?). См. "Сказание о Саргоне":

http://ulenspiegel.od.ua/skazanija-o-sargone Сказание о Саргоне
..Понесла меня мать моя, жрица, родила меня в тайне.
Положила в тростниковый ящик, вход мой закрыла смолою,
Бросила в реку, что меня не затопила.
Подняла река, понесла меня к Акки, водоносу..
..Царь Урзабаба укрывался в жилье своем,
Дрожал от страха.
Словно лев гонимый, непрерывно мочился,
Гноем и кровью нутро исходило.
Словно большая морская рыба, что попала в сети,
Трепыхался, бился.
А в это время чашеносец в"доме вина, в доме хлеба",
Шаррукен, он спать не спал, в забытьи лежал.
Светлая Инанна в сновиденье
В кровавую реку его окунает.
Шаррукен кричит и стонет, рот землею набивает.
Царь Урзабаба, те крики услышав,
Велит в покои пресветлые к нему - царю - его доставить.
Шаррукен предстал пред Урзабабой.
"Что тебе, чашеносец, привиделось ныне, мне расскажи-ка!"
Шаррукен царю своему так молвит:
"Господин мой, о виденье своем да поведаю!
Дева некая, до небес она ростом, что земля обширна,
Что стена основаньем поставлена прочно,
В реку могучую, в реку кровавую меня окунула".
Урзабаба закусил губу, нутро его затрепетало.
Советнику своему так он молвил:
"...вот сестра моя. светлая Инанна,
В кровь палец мой окунула,
Чашеносца же Шаррукена в реке могучей она потопит"..
..Царь Урзабаба Шаррукена, избранника божьего,
С табличкой, где о смерти того написано было,
В Урук, к Лугальзагеси отправил..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.