Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774
Показать линейно

Тема: "Вопросы реконструкции" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Markgraf99_10-02-2020 21:41

  
"Вопросы реконструкции"


          

Юдифь Баварская - Есфирь=Елена Волошанка? Красивая вторая жена Людовика Благочестивого, сына Карла Великого, спровоцировавшая смуту 830-834 годов во Франкском государстве, мятеж сыновей Людовика от первого брака против отца ("Авессаломы"?). Юдифь была дочерью Вельфа - возможно, "Вельф" здесь - слегка искаженное от "Велш", т.е. влахи, валахи, волохи, волошане - кстати, так называли даже итальянцев, т.е. латинян.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Смута_во_Франкском_государстве_(830—834)
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_of_Bavaria_(805%E2%80%93843)

Её прямо сравнивают с Эсфирью, Иезавелью, Юдифью, обвиняют в колдовстве (астрологии?):

Scandals: Contemporary criticisms of Judith's role and behavior
...Agobard claimed that Judith’s extramarital affairs were carried out “first secretly and later impudently”.<4> Paschasis Radbertus accused Judith by associating her with the engagement in debauchery and witchcraft. of filling the palace with “soothsayers... seers and mutes as well as dream interpreters and those who consult entrail, indeed all those skilled in malign craft”
Characterized as a Jezebel and a Justina, Judith was accused by one of her enemies, Paschasius Radberus, of engaging in debauchery and witchcraft with her puported lover, Count Bernard of Septimania, Louis’ chamberlain and trusted adviser. This portrayal and image stands in contrast to poems about Judith.<2> The poems depict her as “a second biblical Judith, a Mary sister of Aaron in her musical abilities, a Saphho, a prophetess, cultivated, chaste, intelligent, pious, strong in spirit, and sweet in conversation”<2>
However, Judith also garnered devotion and respect. Hrabanus Maurus wrote a dedicatory letter to Judith, exalting her ”praiseworthy intellect”<9> and for her “good works”.<9> The letter commends her in the turbulent times amidst battles, wishing that she may see victory amidst the struggles she is facing. It also implores her “to follow through with a good deed once you have begun it”<9> and “to improve yourself at all times”. Most strikingly the letter wishes Judith to look to the biblical Queen Esther, the wife of King Xerxes I as inspiration and as a role model
Likewise, O queen, forever keep your eyes of your heart fixed upon Queen Esther as a model of dutiful and holy behaviour so that by equalling her holiness you might be able to climb from this earthly kingdom to the heights of the heavenly kingdom —Hrabanus Maurus

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195

Markgraf99_07-09-2013 00:06

  
#186. "Йездигерд I, Бахрам Гур"
Ответ на сообщение # 0


          

Тиран Йездигерд I - не снова ли отражение Ивана Грозного периода Есфири (хотя может быть и слой Андроника-Христа)?

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Йездигерд_I (перс. یزدگرد یکم‎, буквально «созданный богом», умер в 421) — шахиншах Ирана (399—421), сын Шапура III, представитель династии Сасанидов. В персидской зороастрийской традиции в отношении его используются эпитеты «Грешник» и «Отступник», как предполагается, за веротерпимость и противостояние с жречеством."

Кстати иногда на его монетах присутствует имя Ардашатри (Артаксеркс) или Варахран, возможно имеются в виду Ардешир, основатель Империи Сассанидов, и сын Йездигерда I Бахрам V (Бахрам Гур). Предполагают, что первоначально у Йездигерда мог быть сын-наследник Ардашир, но затем умерший или впавший в немилость, и его место было отдано Бахрамгуру:

http://en.wikipedia.org/wiki/Yazdegerd_I#Coins_of_Yazdegerd_I
.....In some cases, Yazdegerd's coins also bear the names of "Ardashatri" (Artaxerxes) or, "Varahran", probably a reference to Ardeshir, the founder of the Sassanid Empire and Yazdegerd I's son Bahram V or Bahramgur. Perhaps a more reasonable account of the matter would be that Yazdegerd had originally a son Ardeshir, whom he intended to make his successor, but that this son died or offended him, and that then he gave his place to Bahramgur.

http://www.iranicaonline.org/articles/yazdegerd-i YAZDEGERD I
Sasanian King of kings (r. 399-420) called “the Sinner.” Sasanian-based sources judge Yazdegerd as a tyrant.
...Sasanian-based sources judge Yazdegerd as a tyrant who committed many sins (the fullest account is in Ṭabari, I, pp. 847-50; see also Balʿami, ed. Bahār, pp. 920-1; Yaʿqubi, I, p. 183)... He earned the epithet “the Sinner” (Arabic al-aṯim <Ṭabari, I, p. 847>, Persian bazahgar <Šāh-nāma VII, p. 264>,) or “the Outcast, Outlawed” (dfr/dabhr <Ḥamza, p, 54; Ḵᵛārazmi, p. 103; Biruni, Āṯār, pp. 123ff.; Šahristānhā ī Īrān 26, tr. Markwart, Capitals, p. 67>, from Middle Persian dīpahr ‘prison’ (Minovi, 1954, p. 77, citing H. W. Bailey).
This judgment reflects the feelings of the priests and the nobility (Nöldeke, p. 74 n. 3). They hated Yazdegerd for his peaceful policy, religious tolerance and his attempt to curb their power... According to a Christian account (Nöldeke, p. 75 n.; Greatrex-Lieu, p. 32), “The good and clement King Yazdegerd” every day “did well to the poor and wretched.” To his Jewish subjects he was so kind and respectful (Widengren, 1961, pp. 140-42; cf. Neusner, pp. 8-13), that their exiliarch hailed him a new Cyrus (b. Zev 19a). Some even said that his wife was “Shushandokht, daughter of the Resh-Galutak,” and mother of Bahram and Narse, and that Yazdegerd settled the Jews in Gay <= Isfahan> at her request (Šahristānhā ī Īrān 10, 47, 53; tr. Markwart, Capitals, pp. 19, 21, 43, cf. 96-8).
...According to Moses Khorenats’i (3. 56 = tr. p. 326), Yazdegerd died of illness, but the widely reported native tradition claims that while staying in Hyrcania, he was killed by a fabulous horse which had emerged from a spring into which it then disappeared, whereupon people said: “the horse was an angel sent by God” to end the king’s tyranny. As Nöldeke pointed out (p. 77 n. 1 cont. at p. 78), this is a myth (for its symbolism, see Shahbazi, 2003) created by the nobility, who probably murdered the hated king in remote Hyrcania.

- по одной версии Йездигерд умер от болезни, но есть и другая, якобы в Гиркании он был убит конём, появившемся из источника, и затем снова исчезнувшем в нём, а люди сказали "конь был ангелом, посланным богом". Возможно это миф, созданный знатью, которая могла убить ненавистного царя в отдалённой Гиркании.

Несмотря на тиранство, христиане и иудеи оценивали его правление положительно. См. об этом также по ссылке (стр. 92):

http://www.tourajdaryaee.com/wp-content/uploads/docs/daryaee-article-history-ethics-numismatics.pdf HISTORY, EPIC, AND NUMISMATICS: ON THE TITLE OF YAZDGERD I (RAMSAHR) by Touraj Daryaee

Утверждают, что женой Йездигерда была иудейка Шошандухт. Духт значит дочь, а имя Шошан то же, что и Сусанна (переводят как "лилия"). Отражение Есфири-Елены с именем Сусанна есть в книге Даниила, согласно ФиН (хотя образ Сусанны в кн. Даниила возможно отражает и ту же Деву Марию). К тому же считали, что эта Шошандухт якобы основала Сузы, место, где происходит история Есфири:

"http://ru.wikipedia.org/wiki/Шошандухт — царица еврейского/иудейского происхождения в Персидской империи Сасанидов (начало V века).
В пехлевийском географическом сочинении «Schatroiha-i Eran», относящемся к IX веку новой эры и основанном на сасанидских источниках не позднее VI века сказано:
«Города Шуш/Шос (Шушан/Шошан) и Шустер/Шостер были построены Шошан-духт/Шосан-Духт, женой Иаздкарта I, сына Шахпухра (Сапора/Шапура). Она была дочерью Решгалутака, Царя евреев/иудеев; она была матерью Бахрама Гора» (§§ 46—47).
«Еврейская/иудейская царица/принцесса основала колонию для её единоверцев в Гае/Гее, предместье/квартале Испахана/Испагани (Исфахана)» (§ 54).
Чтение имени царицы/принцессы отчасти неопределенно. Шошан-духт более вероятное, так как шошан из ивр. שושן‎ — ″лилия″ и перс. духт — ″дочь″.
Обстоятельное исследование Жама Дармстетера в REJ, XIX, 41—53, приводит текст из Schach-Nameh Pehlavi (с некоторыми отступлениями в произношении имен), свидетельствующее, что отцом персидской царицы был экзиларх Гуна Бар Натан."

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Persien/VII/640-660/Goroda_Irana/text.phtml?id=9609 ГОРОДА ИРАНА (до 651)
"47. Города Сузы (Шош) и Шостар были построены Шишин-духт, женой Йездигерда, сына Шапура, ибо она была дочерью Реш-Галудака, царя иудеев, а также матерью Вахрама Гора."
комментарий:
"§47. Ср.-перс. Šūs / Šūstar — «Сузы и Шуштар».
Сузы (перс. Šū# находятся в провинции Хузестан. Это древняя столица Элама, который позднее стал столицей Ахеменидов. Ат-Табари приписывает основание Шоша Шапуру II. Хамза ал-Исфахани сообщает официальное название города сасанидского периода — Эран-хваррэ-Шапур, букв. «Шапур — это слава Ирана». См. Markwart-Messina. с. 96-97.
Источники также приписывают основание Шостара Шапуру I и легендарному Хушангу из рода Пишдадидов.
По-видимому, в городах Шош (ср. Книгу Эсфирь) и Шостар жило много евреев. При Йездигерде I, жена которого была дочерью реш-галута, евреи переживали золотой век. Однако, что касается основания городов, то навряд ли их основала Шушан-духт. См. там же, с. 98.
В исламской традиции он был идентифицирован как место «Дворца Шушан», встречающееся в Книге Даниель (Le Strange 1966; 246). Место захоронения Даниеля также связывается с этим городом. Эти предположения вполне возможны, ибо имя дочери Реш-Галудага (Эксиларха) — Шишиндухт связано со строительством этого города. Шуштар/Шустар — это в 40 км севернее от Хормизд-Ардашира (Le Strange 1966; 235). <147>
Ср.-перс. Šōšānduxt — «Шушандухт».
Евр. имя царицы должно быть Šūšān — «лилия», араб.-перс. Sūsan (Modi 1898; 142). Она была женой Йездигерда I (399-420), а ее отец был предводителем евреев в 407 г.н.э.
Ср.-перс. Rēš-galūdag — «Глава диаспоры/Эксиларх».
Евр. Rosh Golah, где ср.-перс. форма могла быть заимствована из арам. формы Resh Galutha. Шушан-духт могла быть дочерью Мар Кахана I (400-415 гг. н. э.)."

- возможно, Сузы (Шош) и Шостар - это Суздаль (при переходах т-д, р-л). Отец Шушандухт Решгалутак возможно библейский Мордехай? Квартал Гай/Гей в Испагани - возможно искажённое от "гетто"?

Фрагмент из ат-Табари:

"http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Tabari/frametext.htm АТ-ТАБАРИ->ИСТОРИЯ ПРОРОКОВ И ЦАРЕЙ->ПУБЛИКАЦИЯ 1958 Г.->ТЕКСТ
VI |854| Как только родился Бахрaм, его отец Йездигерд призвал ожидавших у его дверей астрологов и велел им определить его гороскоп и истолковать гороскоп так, чтобы это <444> толкование показало, к чему приведет вся жизнь Бахрaма. Астрологи определили состояние солнца, разобрались в восхождениях звезд и сообщили Йездигерду, что Аллах даст Бахрaму унаследовать царство его отца, что будет он вскормлен в стране, в которой не живут персы, и что было бы разумно воспитывать его вне пределов его родины. Йездигерд стал размышлять о том, отдать ли Бахрaма на кормление и воспитание кому-нибудь из бывших при его дворе ромейцев (византийцев) или арабов, или кому-нибудь другому из |855| не-персов, и, наконец, решил остановить свой выбор на арабах и дать его им на воспитание и кормление. Он велел призвать ал-Мунзира ибн ан-Ну'мaна, передал ему Бахрaма на воспитание, 20 почтил и отличил его, поставил его царем над арабами и наградил его двумя высокими званиями: одно из них — Рaм-Афзуд Йездигерд, что значит «увеличилась радость Йездигерда», а второе — мехишт, что значит «высший из слуг». Затем Йездигерд велел выдать ал-Мунзиру подарки и почетные одежды соответственно его званию и велел ему отвезти Бахрaма в страну арабов..."

- знакомый сюжет, подобный мотив есть в "Жизнь есть сон" Кальдерона, где царь Басилио, ужаснувшись гороскопу рождённого сына Сехисмундо, решает также удалить его от двора. Считают, что один из основных источников этой пьесы - это русская тема, события связанные с Лжедмитрием. Табари правда не говорит, почему же нужно было выслать Бахрама за пределы родины.

"IX |858| В отсутствие Бахрaма умер отец его Йездигерд; вельможи и знатные люди сговорились не возводить на престол никого из потомков Йездигерда ввиду дурного образа жизни последнего. Они сказали: «Кроме Бахрaма, Йездигерд не оставил сына, способного принять царство, но Бахрaм еще <445> не управлял ни одной областью, управление которой могло бы выявить, кто он такой и каков он; к тому же он не получил персидского образования, его образование арабское, и вид у него, как у араба, так как среди арабов он вырос». Тогда они и народ 21 пришли к единогласному решению устранить Бахрaма от царства и вызвать на престол одного из потомков Ардашира, сына Пaпака, по имени Хосрой.
X |863| Первым, кто поспешил померяться силами с Бахрaм Гуром, был хaкaн, царь турок, 22 ибо он выступил против него с отрядом в 250000 турок. Когда персы услышали, что хaкaн подступает к их стране с большим войском, это показалось им очень грозным и устрашило их... Тогда Бахрaм выступил против хaкaна с теми людьми, которые были с ним, напал на него ночью, убил своей рукой самого хaкaна и произвел избиение его войска. Те из врагов, которые избежали смерти, обратились в бегство, повернули ему тыл и бросили свой лагерь, свои семьи и свои вещи. <446> Бахрам энергично преследовал их, избивая, собрал захваченную у них добычу, взял в плен их семьи и невредимым вернулся домой со своим войском.
Бахрам захватил корону и венец хaкaна, завладел его страной, входившей в состав страны турок, и поставил над завоеванной территорией марзубaна 24 которому подарил серебряный трон..."

- м.б. Бахрам здесь Лжедмитрий?

М.б. Йездигерд это Йезди+Herod, т.е. Ирод? Сын Йездигерда Бахрам V или Бахрам Гур (Гур значит онагр, дикий осёл, намёк на любовь к охоте Бахрама. Также планету Марс называли Бахрамом). Несмотря на то что как историческая личность Бахрам V ничем особенно не знаменит, он почему-то стал героем множества легенд, героических и романтических рассказов. "Некоторые исследователи считают, что в образе литературного Бахрама произошла контаминация черт реального Варахрама и небесного воина-женолюба Веретрагны (в более позднем произношении "Бахрам"). Бахрам-Гуру посвящено значительное место в "Шах-намэ" Фирдоуси, о нем сложили поэмы Низами, Амир Хосров и другие выдающиеся поэты Ирана, Индии и Средней Азии. Как литературный персонаж Бахрам олицетворяет могущественного правителя, который проводил время, наслаждаясь любовью и вином."
"Бахрам Гур (фарси), в иранской мифологии и эпосе исторический шах Вахрам V Гур (из династии Сасанидов, правил в 5 в.). В легендах о Бахрам Гур, переданных в «Шахнаме», рассказывается о его воспитании в аравийском княжестве, об охоте и пирах, о борьбе за престол, о встрече Бахрам Гура с четырьмя дочерьми мельника и его женитьбе на них и др.;
Бахрам Гуру приписывается справедливое царствование и законы, облегчающие положение народа. Когда приходит пора смерти Бахрам Гура, то земля расступается и проглатывает его. В легендах о Бахрам Гуре воплотились многие древние сказания (о Рустаме, Кай Хусроу и др. героях). По древней традиции Бахрам Гур считается первым поэтом на языке фарси."

Считают, что Бахрамгур жил в 406-438, 32 года, что близко к возрасту Христа. Бахрамгуру приписывают победу над драконом, что сближает его с Гераклом и другими драконоборцами. Существует романтическая история, поэма Низами Гянджеви (якобы 12й век) «Семь красавиц». "Поэму составляют семь рассказов царевен, жён Бехрама, живущих в семи павильонах, каждый из которых, в соответствии с астрологической наукой, посвящен какой-либо планете и дню недели и имеет соответствующий цвет. Сюжет каждой новеллы — любовное переживание, причём, в соответствии с переходом от чёрного цвета к белому, грубая чувственность сменяется духовно просветлённой любовью. Вторая тематическая линия поэмы — превращение Бехрама из легкомысленного царевича в справедливого и умного правителя, борющегося с произволом и насилием." - Вспоминается, что у Грозного (он же Генрих VIII, Синяя Борода) число жён тоже было семь или близкое к этому число.

"http://all-generals.ru/index.php?id=887 (Bahram V) Шахиншах Ирана из династии Сасанидов
Бахрам был одним из сыновей Йездигерда I. После того как Йездигерд умер, знать, недовольная его правлением, попыталась не допустить к власти его сыновей, посадив на престол Хосрова (принца боковой ветви). При поддержке арабской армии Мундира I Бахрам сумел свергнуть Хосрова и занять престол. В связи с этими событиями на свет появилась необычная легенда. Бахрам предложил Хосрову доказать право на царствование: корону сасанидских царей положили между двумя львами, а претенденты должны были постараться отобрать ее у львов. Хосров не стал участвовать в этом испытании, а Бахрам отважно взял корону.
Во времена правления Бахрама V власть принадлежала могущественной земельной аристократии, а христиане были подвергнуты жестоким гонениям. Епископы иранской христианской церкви созвали собор и объявили на нем об отделении христиан Ирана от Византии. Так, вся политика Йездигерда I была сведена на нет. В скором времени началась очередная война с Византией, после которой христианам была обещана свобода вероисповедания.
Ни одна историческая личность сасанидского периода не связана с таким количеством легенд и преданий, как Бахрам V. Истории об его любовных похождениях и охотничьих подвигах стали любимыми темами литературных произведений, фольклора и изобразительного искусства множества народов Переднего Востока. Бахрам V носил прозвище Гур, что означает онагр, дикий осел, в фольклоре его связывали с образом божества Веретрагны, которое олицетворяло мужскую силу и настоящее мужское начало. Во времена феодальной эпохи этот космический образ стал небесным витязем и, безусловно, оказал влияние на создание образа Георгия Победоносца. Относительно смерти Бахрама тоже существует легенда: во время охоты он вместе со своей лошадью провалился в глубокую яму и пропал в ней."

- корона между двумя львами - может, это был трон со львами по бокам? Об этом см. http://www.chronologia.org/car_slav/05_08.html - у Андроника была какая-то огромная фантастическая собака, а у царского престола в Царьграде стояли механические рыкающие львы. Лжедмитрий также приказал поставить рядом со своим дворцом изваяние Цербера, издававшее звук.
Вообще, читая описание Лжедмитрия у Костомарова, можно найти много общего с Бахрам Гуром - любовь к охоте, музыке, пирам, падкость до женщин, намерение воевать с турками..
Бахрам Гуру также приписывают переселение из Индии 10 тыс. лури, цыган музыкантов. Когда они прибыли, Бахрам дал каждому быка, осла и пшеницы, чтобы они могли заняться сельским хозяйством, но они посъедали и быков, и пшеницу и через год вернулись со впалыми от голода щеками. Царь разозлился и отправил их скитаться по всему миру:

According to a legend reported in Shahnameh and repeated by several modern authors, Bahram V learned towards the end of his reign that the poor could not afford to enjoy music, and he asked the king of India to send him ten thousand luris, men and women, lute playing experts. When the luris arrived, Bahrām gave each one an ox and an ass and an ass-load of wheat so that they could live on agriculture and play music gratuitously for the poor. But the luris ate the ox and the wheat and came back a year later with their cheeks hollowed with hunger. The king was angered with their having wasted what he had given them, ordered them to pack up their bags on their asses and go wandering around the world.<16> http://en.wikipedia.org/wiki/Bahram_V
http://ling.uni-graz.at/~rombase/cgi-bin/art.cgi?src=data/hist/origin/persia.en.xml Early Migration: Persia

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Бахрам Гур и цыгане, Markgraf99_, 09-09-2013 00:27, #188
с этим тоже проблема, antryzh81, 29-08-2014 10:09, #504

    
Markgraf99_09-09-2013 00:27

  
#188. "RE: Бахрам Гур и цыгане"
Ответ на сообщение # 186


          

//But the luris ate the ox and the wheat and came back a year later with their cheeks hollowed with hunger. The king was angered with their having wasted what he had given them, ordered them to pack up their bags on their asses and go wandering around the world.//

Кстати история чем-то похожа на историю Исхода евреев из ВЗ.
В этой связи интересная концовка легенды о цыганах:

http://romani.humanities.manchester.ac.uk/downloads/2/Matras_legends.pdf Two Domari legends about the origin of the Doms by Yaron Matras
стр30 ...20) And he gave them land, and he gave every family a horse, some flour, and a sheep.
21) In order that they go and do/ that is/ become like farmers, sow and harvest and so on.
22) He was absent for a week, and he came disguised, the King of Iran, Bahram Gur.
23) He came and saw every family eh/ this one is playing songs and playing the rabbab and so on and the others are dancing and so on.
24) He said: oh you poor things, what is it that you’ve done?
25) I gave you/ so that eh/ wheat, sacks of wheat and/ and eh/ and bulls so that you should sow and harvest, and where is it all?
26) Where are the bulls, where is the wheat and all that I have given you?
27) They said: oh lord, we are not able to farm/ to farm, our only trade is always dancing and singing.
28) The King became angry with them and he expelled them.
29) Those Doms went and where did they settle? In Mosul, the one that is in Iraq.
30) When Saladin el-Ayyubi appeared,
31) And conquered all the towns,
32) And he arrived in Iraq, and in Mosul, and he conquered Mosul and Iraq and so on.
33) He took several Dom families prisoner.
34) And they escaped to Syria and Lebanon and Palestine and so on.
35) Those Doms whom he took prisoner settled here in this/ in Palestine.
36) Some <went to> live in/ in Amman and in Syria and in Lebanon and so on and some in Gaza and so on, they settled here.
37) That is, since the days of Saladin the Doms have lived here in these towns.

- непослушание их и гнев царя напоминает ситуацию, когда Моисей возвратился с Синая, а евреи танцевали вокруг золотого тельца в пустыне, что также вызвало гнев Моисея. Кстати Бахрам Гур дал им быков и пшеницу. Хлеб на языке иранских цыган будет мана (по-китайски тоже похоже - мяньбао 面包 mianbao), что похоже на библейскую "манну":

см. стр. 3 http://scholarship.rice.edu/bitstream/handle/1911/63181/article_RIP612_part1.pdf?sequence=1 THE LUTI, AN OUTCASTE GROUP OF IRAN by Sekandar Amanolahi and Edward Norbeck
- кстати лошадь по-ихнему goura, ghora

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
antryzh8129-08-2014 10:09

  
#504. "с этим тоже проблема"
Ответ на сообщение # 186


          

Скорее всего, случай слоистой хроники.
Гороскопы из творчества Низами разбирались в сборнике: http://new.chronologia.org/volume4/ryzhov.html
Решения для Бахрам-Гура, вписывающиеся в рамки НХ - или 10-11-й, или уже 19-й век.
Кроме того, у Бахрам-Гура был дворец/столица под названием "Хаварнак". Единственное похожее название на современной карте - болгарская КАВАРНА.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #105774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.